Вход на сайт
Krankenversicherung privat oder gesetzlich?
16.11.09 17:37
Думаю поменять на приват, так как зельбстендиг.... дотаций уже получать перестал... и байтреги стали сумашедшими 
Какие плюсы и минусы?
Будут ли позже сложности поменять назад на гесетцлих?
Какие плюсы и минусы?
Будут ли позже сложности поменять назад на гесетцлих?
NEW 16.11.09 18:57
в ответ russian-buerger 16.11.09 17:37
У меня такой же вопрос. Государство до сих пор "заботилось", а теперь вот вот скинут. Мол, попёр бизнес - давай ка самостоятельно, все страховки и остальное. Понятия не имею как и где. А ежли после этого опять под статью "малоимущая" попаду? Какой смысл? А стимул заработать больше, чтоб у них не просить?
В АОК сказали что 307 в мес. это будет стоить. Что входит и что мелким шрифтом напишут, для того чтобы в этом разбираться люди по три года обучаются.
Подскажите пожалуйста.
В АОК сказали что 307 в мес. это будет стоить. Что входит и что мелким шрифтом напишут, для того чтобы в этом разбираться люди по три года обучаются.
Подскажите пожалуйста.
NEW 16.11.09 19:07
Щас вам обоим лички забросают предложениями...
Теперь по существу вопроса: вернутъся в гез.кассу из приватной можно, если возникли определенные предпосылки:
1. Работа по найму с годовым доходом не выше 48 600.
2. Статус безработного с ежемесячными выплатами от АА.
3. Отъезд за границу и последующее возвращение.
Любой из этих предпосылок достаточно.
Теперь по существу вопроса: вернутъся в гез.кассу из приватной можно, если возникли определенные предпосылки:
1. Работа по найму с годовым доходом не выше 48 600.
2. Статус безработного с ежемесячными выплатами от АА.
3. Отъезд за границу и последующее возвращение.
Любой из этих предпосылок достаточно.
Früher an Später denken!
NEW 16.11.09 19:10
в ответ russian-buerger 16.11.09 17:37
то что приват по ляйстунгам лучше-давно не секрет...
цену-Вам надо бы запросить ангеботов пару штук,но думаю "личка"у Вас уже ломиться от них...
Сравните цены в приватах,зельбстбетайлигунг,узнайте как будет в будущем все выглядеть(цены),как будет в пенсионном возрасте все выглядеть...Исходя из этого и делайте выводы...
А для того что бы что-то конкретное подсказать-надо Вашу фин. ситуацию знать...
Уйти из привата тоже возможно.
цену-Вам надо бы запросить ангеботов пару штук,но думаю "личка"у Вас уже ломиться от них...
Сравните цены в приватах,зельбстбетайлигунг,узнайте как будет в будущем все выглядеть(цены),как будет в пенсионном возрасте все выглядеть...Исходя из этого и делайте выводы...
А для того что бы что-то конкретное подсказать-надо Вашу фин. ситуацию знать...
Уйти из привата тоже возможно.
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 16.11.09 19:32
в ответ Leo_lisard 16.11.09 19:07
В том то и дело, что эти "предлагатели" со своими выгодами. Как же верить человеку, который чем больше впарит, тем больше получит? Сама зельбстштэндиг знаю о чем говорю 

Тут грамоту знать мало. Вы уж меня простите, никого обидеть не хочу, но для меня страховщик = надуватель. Были уроки. Поэтому в современном, цивилизованном, застрохованном мире, живу по старомодному принцыпу "складывай под подушку, пока шея не заболит!" Пощадите мою личку.
Тут грамоту знать мало. Вы уж меня простите, никого обидеть не хочу, но для меня страховщик = надуватель. Были уроки. Поэтому в современном, цивилизованном, застрохованном мире, живу по старомодному принцыпу "складывай под подушку, пока шея не заболит!" Пощадите мою личку.
NEW 16.11.09 19:36
в ответ Alexx2006 16.11.09 19:12
NEW 16.11.09 19:42
То есть вы именно впариваете? Стало быть, сами - надувательница?
Все, кто что-то продают, имеют с этого выгоду. Только один пришел на рынок продавать всерьез и надолго, а другому - лишь бы побыстрее схватить провизион и сбежать. Первому можно верить, второму - нет. Найдите такого, которому вы можете доверять, без доверия никак не получится.
в ответ Ивана 16.11.09 19:32
В ответ на:
Как же верить человеку, который чем больше впарит, тем больше получит? Сама зельбстштэндиг знаю о чем говорю... ... для меня страховщик = надуватель
Как же верить человеку, который чем больше впарит, тем больше получит? Сама зельбстштэндиг знаю о чем говорю... ... для меня страховщик = надуватель
То есть вы именно впариваете? Стало быть, сами - надувательница?
В ответ на:
В том то и дело, что эти "предлагатели" со своими выгодами. Как же верить человеку
В том то и дело, что эти "предлагатели" со своими выгодами. Как же верить человеку
Все, кто что-то продают, имеют с этого выгоду. Только один пришел на рынок продавать всерьез и надолго, а другому - лишь бы побыстрее схватить провизион и сбежать. Первому можно верить, второму - нет. Найдите такого, которому вы можете доверять, без доверия никак не получится.
Früher an Später denken!
NEW 16.11.09 20:11
в ответ Leo_lisard 16.11.09 19:42
Да, да, я тоже надувательница )))) только я услуги продаю, и сбежать не могу и не хочу. Поэтому надуваю добросовестно! ))) Дабы не неслась обо мне дурная слава по колхозу. Но давно поняла, что продать-честно причестно можно, но мало или очень мало. Надо разхваливать, впечатлять, ублажать... театр! Как не крути, не востребованна в продавательном бизнесе природная честность.
Задача ясна - найти "предлагателя" которому можно доверять. Вы вселили в меня надежду, на то, что они все-таки существуют))) Если найду, перепрячу и присвою ему охранный статус
Задача ясна - найти "предлагателя" которому можно доверять. Вы вселили в меня надежду, на то, что они все-таки существуют))) Если найду, перепрячу и присвою ему охранный статус
NEW 16.11.09 23:02
48600 - эта сумма таки не малая. Скажу прямо, был ангестельтер, зарабатывал значитеьно меньше. А выходную дверку нужно обязательно держать открытой. Старость, как говорится, не радость 
[цитата] 2. Статус безработного с ежемесячными выплатами от АА. [цитата]
А на харцчетырщиков это не распространяется?
[цитата] 2. Статус безработного с ежемесячными выплатами от АА. [цитата]
А на харцчетырщиков это не распространяется?
NEW 17.11.09 08:06
Можно и по другому...
Находите консультанта на основе гонорара,
платите ему от 200 до 600 Евро за консультацию,
получаете ответы на все вопросы + тарифы которые Вам подходят,
если хотите даже Nettotarife (то есть тарифы, в которых провизион даже не закалькулирован),
потом, если хотите, то сами идёте в страховку и говорите "Хочу это".
Конечно, от 200 до 600 Евро за консультацию - не дёшиво...
Но, во-первых, провизион всёравно будет в 2-3 раза выше, и платит его клиент.
во-вторых, в случае гонорара, Вы получаете гарантию независимости,
и в третьих, качество консультирования.
в ответ Ивана 16.11.09 19:32
В ответ на:
В том то и дело, что эти "предлагатели" со своими выгодами. Как же верить человеку, который чем больше впарит, тем больше получит?
В том то и дело, что эти "предлагатели" со своими выгодами. Как же верить человеку, который чем больше впарит, тем больше получит?
Можно и по другому...
Находите консультанта на основе гонорара,
платите ему от 200 до 600 Евро за консультацию,
получаете ответы на все вопросы + тарифы которые Вам подходят,
если хотите даже Nettotarife (то есть тарифы, в которых провизион даже не закалькулирован),
потом, если хотите, то сами идёте в страховку и говорите "Хочу это".
Конечно, от 200 до 600 Евро за консультацию - не дёшиво...

Но, во-первых, провизион всёравно будет в 2-3 раза выше, и платит его клиент.
во-вторых, в случае гонорара, Вы получаете гарантию независимости,
и в третьих, качество консультирования.
NEW 17.11.09 08:59
А вот это вы напрасно. У любого продукта есть преимущества и недостатки. Если продавец честно расскажет и о тех, и о других, вместе с покупателем оценит, что для того плюс, а что минус, то это и есть честная продажа.
А если продавец что-то скрыл, то это все равно потом обнаружится, но репутацию он себе испортит. А для финансиста, врача, адвоката, штоербератора и многих других профессий репутация - это то, что зарабатывается годами упорного труда, а теряется в три дня...
в ответ Ивана 16.11.09 20:11
В ответ на:
Как не крути, не востребованна в продавательном бизнесе природная честность.
Как не крути, не востребованна в продавательном бизнесе природная честность.
А вот это вы напрасно. У любого продукта есть преимущества и недостатки. Если продавец честно расскажет и о тех, и о других, вместе с покупателем оценит, что для того плюс, а что минус, то это и есть честная продажа.
Früher an Später denken!
NEW 17.11.09 11:49
И несмотря на это ни разу не встречал врачей и адвокатов, которые сильно заботились бы о репутации действительной, а не видимости оной. Все Вами перечисленные профессии подразумевают в первую очередь выполнение услуг, а не получение результата. Или, другими словами, всегда есть "откат": мы сделали все, что от нас зависело, а результат мы Вам гарантировать не можем. Простому смертному очень сложно определить, связанна ли неудача с некомпетентностью "финансиста, врача, адвоката, штоербератора" или так сложились обстоятельства, о чем так часто говорят представители вышеперечисленных профессий.
К сожалению темы этого форума говорят именно о том, что "финансисты, врачи, адвокаты, штоербераторы" в действительности не особо заботятся о репутации.
в ответ Leo_lisard 17.11.09 08:59
В ответ на:
А для финансиста, врача, адвоката, штоербератора и многих других профессий репутация - это то, что зарабатывается годами упорного труда, а теряется в три дня...
А для финансиста, врача, адвоката, штоербератора и многих других профессий репутация - это то, что зарабатывается годами упорного труда, а теряется в три дня...
И несмотря на это ни разу не встречал врачей и адвокатов, которые сильно заботились бы о репутации действительной, а не видимости оной. Все Вами перечисленные профессии подразумевают в первую очередь выполнение услуг, а не получение результата. Или, другими словами, всегда есть "откат": мы сделали все, что от нас зависело, а результат мы Вам гарантировать не можем. Простому смертному очень сложно определить, связанна ли неудача с некомпетентностью "финансиста, врача, адвоката, штоербератора" или так сложились обстоятельства, о чем так часто говорят представители вышеперечисленных профессий.
К сожалению темы этого форума говорят именно о том, что "финансисты, врачи, адвокаты, штоербераторы" в действительности не особо заботятся о репутации.
17.11.09 12:13
Но ведь точно так же простому смертному очень сложно определить,
почему опять нужно ехать в авомастерскую, хотя только был на ремонте (механики?),
почему произошла авария и люди стали инвалидами (шофёр?)
почему в новом или отремонтированном доме происходят поломки или появляется плесень (строители?)
почему заболел живот после ресторана (повора?)
почему какой-то нужной бумажки надо ждать месяцами и годами (чиновники?)
и список этот можно продолжать по ВСЕМ профессиям...
Может лучше прекратить паушально искать худших
и начать индивидуально искать лучших?
В ответ на:
Простому смертному очень сложно определить, связанна ли неудача с некомпетентностью "финансиста, врача, адвоката, штоербератора" или так сложились обстоятельства, о чем так часто говорят представители вышеперечисленных профессий.
Простому смертному очень сложно определить, связанна ли неудача с некомпетентностью "финансиста, врача, адвоката, штоербератора" или так сложились обстоятельства, о чем так часто говорят представители вышеперечисленных профессий.
Но ведь точно так же простому смертному очень сложно определить,
почему опять нужно ехать в авомастерскую, хотя только был на ремонте (механики?),
почему произошла авария и люди стали инвалидами (шофёр?)
почему в новом или отремонтированном доме происходят поломки или появляется плесень (строители?)
почему заболел живот после ресторана (повора?)
почему какой-то нужной бумажки надо ждать месяцами и годами (чиновники?)
и список этот можно продолжать по ВСЕМ профессиям...
Может лучше прекратить паушально искать худших
и начать индивидуально искать лучших?
NEW 17.11.09 12:17
Резулътат не всегда является определяющим фактором.
По поводу адвокатов: http://www.petrenko.ru/lib/story.php?x=3&t=200
По поводу штоербераторов: Если, например, человек не доплачивал налоги в течение года, то ФА ему не только ничего не вернет, но и потребует доплатить. А клиент будет говорить, какой у него плохой новый штоербератор, старый все возвращал, а с новым еще доплачивать приходится.
в ответ roslyz 17.11.09 11:49
В ответ на:
Все Вами перечисленные профессии подразумевают в первую очередь выполнение услуг, а не получение результата.
Все Вами перечисленные профессии подразумевают в первую очередь выполнение услуг, а не получение результата.
Резулътат не всегда является определяющим фактором.
По поводу адвокатов: http://www.petrenko.ru/lib/story.php?x=3&t=200
По поводу штоербераторов: Если, например, человек не доплачивал налоги в течение года, то ФА ему не только ничего не вернет, но и потребует доплатить. А клиент будет говорить, какой у него плохой новый штоербератор, старый все возвращал, а с новым еще доплачивать приходится.
Früher an Später denken!
17.11.09 12:28
это бесполезная трата денег. В конце-концов купишь теже самые страховки, что и так мог найти, например по интернету или посетя пару страховок.
в ответ Felix der Makler 17.11.09 08:06
В ответ на:
Конечно, от 200 до 600 Евро за консультацию - не дёшиво
Конечно, от 200 до 600 Евро за консультацию - не дёшиво
это бесполезная трата денег. В конце-концов купишь теже самые страховки, что и так мог найти, например по интернету или посетя пару страховок.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
17.11.09 12:36
в ответ otto diesel 17.11.09 12:28
за частую так и бывает+тот "независимый" получит тоже провизион от компаний
я видел таких бераторов по финансирунгам на недвижимость:люди платили по 2-3к евро,а в конечном итоге получали тоже самое,что в банке если не хуже...
я видел таких бераторов по финансирунгам на недвижимость:люди платили по 2-3к евро,а в конечном итоге получали тоже самое,что в банке если не хуже...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 17.11.09 12:39
Каждый иеет право на своё мнение, Отто...
Лично для меня, покупка приватной медицины без специалиста,
равносильна покупке дорогущей недвижимости по Интернету, без гутахтера.
Может повести, и будешь долго радываться,
а может поломать судьбу....
в ответ otto diesel 17.11.09 12:28
В ответ на:
это бесполезная трата денег.
это бесполезная трата денег.
Каждый иеет право на своё мнение, Отто...
Лично для меня, покупка приватной медицины без специалиста,
равносильна покупке дорогущей недвижимости по Интернету, без гутахтера.
Может повести, и будешь долго радываться,
а может поломать судьбу....
NEW 17.11.09 12:43
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
И определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню, все же проще, чем контролировать/оценивать действия адвоката, финансиста, врача и т.д. В первом случае достаточно иметь глаза, во втором - соответствующее образование.
Опять же, люди не ищут худших, а просто обращаются к специалисту - врачу, адвокату и т.д. И снова возвращаясь к темам форума, я бы не сказал, что темы создаются гипотетически, "с потолка" или, как Вы выразились - паушально. За каждой темой стоит реальная история.
Этим все и занимаются. Скорее всего это бесконечный процесс...
в ответ Felix der Makler 17.11.09 12:13
В ответ на:
(механики?), (шофёр?), (строители?), (повора?)
(механики?), (шофёр?), (строители?), (повора?)
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
И определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню, все же проще, чем контролировать/оценивать действия адвоката, финансиста, врача и т.д. В первом случае достаточно иметь глаза, во втором - соответствующее образование.
В ответ на:
Может лучше прекратить паушально искать худших
Может лучше прекратить паушально искать худших
Опять же, люди не ищут худших, а просто обращаются к специалисту - врачу, адвокату и т.д. И снова возвращаясь к темам форума, я бы не сказал, что темы создаются гипотетически, "с потолка" или, как Вы выразились - паушально. За каждой темой стоит реальная история.
В ответ
на:
и начать индивидуально искать лучших?
и начать индивидуально искать лучших?
Этим все и занимаются. Скорее всего это бесконечный процесс...
NEW 17.11.09 12:48
Ну так под суд их
И где это Вы столько Honorarberater нашли?
Не знаю как в Hannover, но в Берлине по это гевербе год назад, кажется человк 5 работало...
в ответ Alexx2006 17.11.09 12:36
В ответ на:
за частую так и бывает+тот "независимый" получит тоже провизион от компаний
за частую так и бывает+тот "независимый" получит тоже провизион от компаний
Ну так под суд их
В ответ на:
за частую так и бывает
за частую так и бывает
И где это Вы столько Honorarberater нашли?
Не знаю как в Hannover, но в Берлине по это гевербе год назад, кажется человк 5 работало...
NEW 17.11.09 12:50
Ну это экстремальный случай.
А вот как определить, например, пирог на масле или на маргарине? В коктейле водка "Абсолют" или доппелькорн?
Так это везде есть! Вот воюю сейчас за клиентов с Нюрнбергер. Продали 50-летней социальщице ристер-ренту (30 евро в месяц) как шпарбух на ребенка.
Написал омбудсману, должны вернуть все взносы.
в ответ roslyz 17.11.09 12:43
В ответ на:
определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню
определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню
Ну это экстремальный случай.
В ответ на:
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
Так это везде есть! Вот воюю сейчас за клиентов с Нюрнбергер. Продали 50-летней социальщице ристер-ренту (30 евро в месяц) как шпарбух на ребенка.
Früher an Später denken!
NEW 17.11.09 12:55
Это как же?.. Хотя Вы правы, для адвоката, врача и т.п, то есть те, кто зарабатывают от процесса, а не от результата - итог не является определяющим фактором. Чем больше неопределенности в итоге, тем дольше можно тянуть процесс и, соответственно, больше заработать. Именно этим сейчас и занимается не паушальный, а конкретный адвокат, к которому я обратился еще с обычной консультацией в ноябре 2008 года
Но для клиента/пациента все же важен результат.
в ответ Leo_lisard 17.11.09 12:17
В ответ на:
Резулътат не всегда является определяющим фактором.
Резулътат не всегда является определяющим фактором.
Но для клиента/пациента все же важен результат.
NEW 17.11.09 12:59
в ответ roslyz 17.11.09 12:55
Как тут выше уже писалось,то тут зависит во много мот самого "бератора,адвоката,врача и т.д..."
тоесть надо подбирать себе такого,которому вы доверяете,и который доведет дело до конца и вы останитесь довольным клиентом и будете его рекомендовать дальше(будущая зарплата его) и сами в будущем будете к нему обращаться...
тоесть надо подбирать себе такого,которому вы доверяете,и который доведет дело до конца и вы останитесь довольным клиентом и будете его рекомендовать дальше(будущая зарплата его) и сами в будущем будете к нему обращаться...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 17.11.09 13:01
в ответ roslyz 17.11.09 12:43
Хотите соревноватся в софистике?
А все советники ходят под Ответственностью, и даже обязаны иметь страховку...
Весьма спорный пункт как для строителя, так и для советника...
Ну зачем же так грубо передёргивать...
Если страховщик по слогам анкету читает
(что равносильно мухам в супе)
никто у него подписывать не будет, равно как и суп кушать.

В ответ на:
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
В этом случае хоть есть:
а) определенные гарантии - возврат, замена, возмещение и т.п.
А все советники ходят под Ответственностью, и даже обязаны иметь страховку...
В ответ на:
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
б) возможность отказаться от оплаты, если результат не соответствует договоренности.
Весьма спорный пункт как для строителя, так и для советника...
В ответ на:
И определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню, все же проще, чем контролировать/оценивать действия адвоката, финансиста, врача и т.д. В первом случае достаточно иметь глаза, во втором - соответствующее образование.
И определить качество супа в котором плавают мухи, не заявленные в меню, все же проще, чем контролировать/оценивать действия адвоката, финансиста, врача и т.д. В первом случае достаточно иметь глаза, во втором - соответствующее образование.
Ну зачем же так грубо передёргивать...
Если страховщик по слогам анкету читает
(что равносильно мухам в супе)
никто у него подписывать не будет, равно как и суп кушать.
NEW 17.11.09 13:03
в ответ roslyz 17.11.09 12:55
Ну чем вам поможет адвокат, если вас полиция сфотографировала с превышением скорости на 40 км/ч? Вот дата, вот ваш портрет, вот номер машины - платите штраф!
Никакого результата никакой адвокат не добьется. А за процесс возьмет. 
Früher an Später denken!
NEW 17.11.09 13:11
в ответ Leo_lisard 17.11.09 13:03
когда то учитель по вождению рассказывал,что вот в похожем случае человека оправдали,пролетел с превышением на 3х фотоаппаратах...
суть была такова,что водитель был с пассажиром,и у водителя было несварение желудка(по закону он не имел права превышать и нарушать, и должен был обделаться прямо под себя в машине),но по конституции(что в принципе выше закона),если бы он так поступил в присутствии другого человека,то это бы унизило его человеческое достоинство...Во как адвокат закрутил!
суть была такова,что водитель был с пассажиром,и у водителя было несварение желудка(по закону он не имел права превышать и нарушать, и должен был обделаться прямо под себя в машине),но по конституции(что в принципе выше закона),если бы он так поступил в присутствии другого человека,то это бы унизило его человеческое достоинство...Во как адвокат закрутил!
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 17.11.09 13:12
Так ведь для меня важен результат. Если пирог сделан и красиво, и вкусно, и после приема вовнутрь никакая там изжога али вздутие не донимают, то и ладно пусть будет хоть на маргарине, хоть на масле. Также и водка - определяю по вкусу, по последствиям
Хотя, когда последний раз выпивал, я уже и не помню... да и то, это был Абсолют купленный в магазине.
В сфере услуг уже только в связи со спецификой этой сферы, т.е. когда выполнение условий договора зависит не от результата, а от процесса, реальные гарантии - это большая редкость. Пример тому - все те же темы форума.
в ответ Leo_lisard 17.11.09 12:50
В ответ на:
А вот как определить, например, пирог на масле или на маргарине? В коктейле водка "Абсолют" или доппелькорн?
А вот как определить, например, пирог на масле или на маргарине? В коктейле водка "Абсолют" или доппелькорн?
Так ведь для меня важен результат. Если пирог сделан и красиво, и вкусно, и после приема вовнутрь никакая там изжога али вздутие не донимают, то и ладно пусть будет хоть на маргарине, хоть на масле. Также и водка - определяю по вкусу, по последствиям
В ответ на:
Так это везде есть!
Так это везде есть!
В сфере услуг уже только в связи со спецификой этой сферы, т.е. когда выполнение условий договора зависит не от результата, а от процесса, реальные гарантии - это большая редкость. Пример тому - все те же темы форума.
NEW 17.11.09 13:15
ну так тут еще спорный вопрос,что у вас такие последствия могут быть от именно этого пирога,а не от чего то еще,что вы ели до этого или после...Или же от особенностей организма,о которых пекарь может просто и не знать,так как это не его прямая забота(у некоторых,к примеру,аллергия на марципан)
в ответ roslyz 17.11.09 13:12
В ответ на:
и после приема вовнутрь никакая там изжога али вздутие не донимают, то и ладно пусть будет хоть на маргарине
и после приема вовнутрь никакая там изжога али вздутие не донимают, то и ладно пусть будет хоть на маргарине
ну так тут еще спорный вопрос,что у вас такие последствия могут быть от именно этого пирога,а не от чего то еще,что вы ели до этого или после...Или же от особенностей организма,о которых пекарь может просто и не знать,так как это не его прямая забота(у некоторых,к примеру,аллергия на марципан)
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 17.11.09 13:31
Зачем? Я для себя уже определился с бераторами
Нет, не то чтобы я с ними не общаюсь, но стараюсь, чтобы наше общение ограничивалось отвлеченными от их работы темами
Вообще-то, я не передергивал и тем более совсем не грубо.
Ой, ну что Вы, тех бераторов, которые читают по слогам я конечно же не встречал. Но также я не встретил ни одного бератора с высшим (финансовым) образованием. Впрочем, будем считать, что мне не повезло
в ответ Felix der Makler 17.11.09 13:01
В ответ на:
Хотите соревноватся в софистике?
Хотите соревноватся в софистике?
Зачем? Я для себя уже определился с бераторами
Нет, не то чтобы я с ними не общаюсь, но стараюсь, чтобы наше общение ограничивалось отвлеченными от их работы темамиВ ответ на:
Ну зачем же так грубо передёргивать...
Ну зачем же так грубо передёргивать...
В ответ на:
Если страховщик по слогам анкету читает
(что равносильно мухам в супе)
Если страховщик по слогам анкету читает
(что равносильно мухам в супе)
Ой, ну что Вы, тех бераторов, которые читают по слогам я конечно же не встречал. Но также я не встретил ни одного бератора с высшим (финансовым) образованием. Впрочем, будем считать, что мне не повезло
NEW 17.11.09 13:35
Да если же очевидное нарушение, мне будет дешевле заплатить штраф, чем еще и оплачивать адвоката.
Вот и я о том же.
в ответ Leo_lisard 17.11.09 13:03
В ответ на:
Вот дата, вот ваш портрет, вот номер машины - платите штраф!
Вот дата, вот ваш портрет, вот номер машины - платите штраф!
Да если же очевидное нарушение, мне будет дешевле заплатить штраф, чем еще и оплачивать адвоката.
В ответ на:
Никакого результата никакой адвокат не добьется. А за процесс возьмет.
Никакого результата никакой адвокат не добьется. А за процесс возьмет.
Вот и я о том же.
NEW 17.11.09 14:00
Я уже выше писал, что процесс это безграничен. А доверять могу только себе, ибо опыт, даже если он и отрицательный - великое дело
Можно создать много условностей.
Я исключил все условности - аллергий нет, ничего до этого не ел, утром пошел в кафе и съел кусок пирога, после которого, через 15- 20 минут заболел живот. Вывод - 99% что-то в пироге не то...
Ну, чаще всего клиент к определенному возрасту знает, что ему "пойдет", а от что будет пут-ч-чить
Конечно же, можно ввести еще условия: допустим клиент не знает об аллергиях, у клиента обычное сезонное обострение хронического гастрита, у повара это был первый и последний раз, когда он сделал пирог на просроченном маргарине и конечно же только на этом случае нельзя судить о квалификации повара и т.д.
Только разговор-то ведь не об этом.
Конкретно по теме:
Leo_lisard, скорее всего зная особенности автора темы (возраст), указал ему на условия, по которым он сможет вернуться в гос.страховку. Также высказал свое мнение по поводу смены страховки на приватную. Автор точно также мог "погуглить" и
найти ответы на свои вопросы. Кроме того, последнее слово остается все равно за автором. Другие бераторы захотели бы за такую же консультацию либо провизион от клиента(200-600 евро
), либо чтобы страховка была заключена через него, естественно с той PKV, с которой он работает.
Вопрос: зачем клиенту это все нужно? Пошел в одну КК, в другую, в десятую все узнал и опять же сам и принял решение. Да, соглашусь - на это требуется больше времени, так как никто за тебя не сделает эту работу. С другой стороны, когда сам делаешь, сам следишь за процессом и уж мало вероятно, что сам себя будешь обманывать.
в ответ Alexx2006 17.11.09 12:59
В ответ на:
тоесть надо подбирать себе такого,которому вы доверяете
тоесть надо подбирать себе такого,которому вы доверяете
Я уже выше писал, что процесс это безграничен. А доверять могу только себе, ибо опыт, даже если он и отрицательный - великое дело
В ответ на:
ну так тут еще спорный вопрос,что у вас такие последствия могут быть от именно этого пирога,а не от чего то еще,что вы ели до этого или после...
ну так тут еще спорный вопрос,что у вас такие последствия могут быть от именно этого пирога,а не от чего то еще,что вы ели до этого или после...
Можно создать много условностей.
Я исключил все условности - аллергий нет, ничего до этого не ел, утром пошел в кафе и съел кусок пирога, после которого, через 15- 20 минут заболел живот. Вывод - 99% что-то в пироге не то...
В ответ на:
Или же от особенностей организма,о которых пекарь может просто и не знать,так как это не его прямая забота(у некоторых,к примеру,аллергия на марципан)
Или же от особенностей организма,о которых пекарь может просто и не знать,так как это не его прямая забота(у некоторых,к примеру,аллергия на марципан)
Ну, чаще всего клиент к определенному возрасту знает, что ему "пойдет", а от что будет пут-ч-чить
Конечно же, можно ввести еще условия: допустим клиент не знает об аллергиях, у клиента обычное сезонное обострение хронического гастрита, у повара это был первый и последний раз, когда он сделал пирог на просроченном маргарине и конечно же только на этом случае нельзя судить о квалификации повара и т.д.
Только разговор-то ведь не об этом.
Конкретно по теме:
Leo_lisard, скорее всего зная особенности автора темы (возраст), указал ему на условия, по которым он сможет вернуться в гос.страховку. Также высказал свое мнение по поводу смены страховки на приватную. Автор точно также мог "погуглить" и
найти ответы на свои вопросы. Кроме того, последнее слово остается все равно за автором. Другие бераторы захотели бы за такую же консультацию либо провизион от клиента(200-600 евроВопрос: зачем клиенту это все нужно? Пошел в одну КК, в другую, в десятую все узнал и опять же сам и принял решение. Да, соглашусь - на это требуется больше времени, так как никто за тебя не сделает эту работу. С другой стороны, когда сам делаешь, сам следишь за процессом и уж мало вероятно, что сам себя будешь обманывать.
NEW 17.11.09 14:04
мой принцип - доверяй, но проверяй. с другой стороны, на проверку требуется иногда столько же времени, как если бы все сам с самого начала делал 
в ответ roslyz 17.11.09 14:00
В ответ на:
С другой стороны, когда сам делаешь, сам следишь за процессом и уж мало вероятно, что сам себя будешь обманывать.
С другой стороны, когда сам делаешь, сам следишь за процессом и уж мало вероятно, что сам себя будешь обманывать.
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 17.11.09 14:22
Интересно, почему все время провоцируете?
Все что здесь написано - все по теме. Автору необходимо сделать свои выводы. Если бы я был автор, я бы посчитал сколько в денежном эквиваленте составляют мои взносы в GKV посмотрел бы здесь информацию, поискал бы в интернете PKV поискал бы информацию о них, отобрал бы самые подходящие для меня по критериям цена/качество, обратился бы к ним с просьбой посчитать тариф для меня (+ 1-2 альтернативы), опять сравнил с оставшимися и сделал бы свой выбор.
Не отнимаю права у автора темы на его собственный алгоритм действий.
в ответ Felix der Makler 17.11.09 13:39
В ответ на:
А по теме ветки чем-нибудь полезным поделитесь?
А по теме ветки чем-нибудь полезным поделитесь?
Интересно, почему все время провоцируете?
Не отнимаю права у автора темы на его собственный алгоритм действий.
NEW 17.11.09 14:49
Чтобы быть в состоянии это зделать
нужно как минимум вот эту книжку прочитать

www.amazon.de/Private-Krankenversicherung-KT-Kommentar-Rechtsstand-Dezemb...
Не говоря уже о многих других + приличная статистика...
Private Krankenversicherung это не Glasversicherung:
здесь неправильный выбор может слишком дорого стоить.
в ответ roslyz 17.11.09 14:22
В ответ на:
отобрал бы самые подходящие для меня по критериям цена/качество,
отобрал бы самые подходящие для меня по критериям цена/качество,
Чтобы быть в состоянии это зделать
нужно как минимум вот эту книжку прочитать

www.amazon.de/Private-Krankenversicherung-KT-Kommentar-Rechtsstand-Dezemb...
Не говоря уже о многих других + приличная статистика...
Private Krankenversicherung это не Glasversicherung:
здесь неправильный выбор может слишком дорого стоить.
NEW 17.11.09 16:57
Интересно, при выборе ресторана Вы тоже пользуетесь всеми маркетинговыми исследованиями "desk research", "field research" и т.д.?
Я не думаю, что для выбора КК необходимо читать "фах-литературу", которая все равно мало поможет человеку без базовых знаний о системе соц.страхования Германии. Будь-то хоть клиент, будь-то хоть "бератор". Кроме того сегодня эта система меняется очень часто, а рейтинги КК еще чаще
Поэтому я бы ограничился информацией из интернета, элементарной статистикой и сравнением предложений выбранных страховок.
Вы, конечно же, можете читать книжки в 1000 страниц - главное, чтобы результативно
в ответ Felix der Makler 17.11.09 14:49
В ответ на:
Чтобы быть в состоянии это зделать
нужно как минимум вот эту книжку прочитать
Чтобы быть в состоянии это зделать
нужно как минимум вот эту книжку прочитать
Интересно, при выборе ресторана Вы тоже пользуетесь всеми маркетинговыми исследованиями "desk research", "field research" и т.д.?
Я не думаю, что для выбора КК необходимо читать "фах-литературу", которая все равно мало поможет человеку без базовых знаний о системе соц.страхования Германии. Будь-то хоть клиент, будь-то хоть "бератор". Кроме того сегодня эта система меняется очень часто, а рейтинги КК еще чаще
Поэтому я бы ограничился информацией из интернета, элементарной статистикой и сравнением предложений выбранных страховок.
Вы, конечно же, можете читать книжки в 1000 страниц - главное, чтобы результативно
NEW 17.11.09 17:16
Опять софистика?
Сравнивать рестаран и приватную медицину всёравно что
сравнивать морковку и огурец только потому что форма похожа.
Удачи
Что я с удовольствием и делаю
Должен же хоть кто-то быть специалистом.
в ответ roslyz 17.11.09 16:57
В ответ на:
Интересно, при выборе ресторана Вы тоже пользуетесь всеми маркетинговыми исследованиями "desk research", "field research" и т.д.?
Интересно, при выборе ресторана Вы тоже пользуетесь всеми маркетинговыми исследованиями "desk research", "field research" и т.д.?
Опять софистика?
Сравнивать рестаран и приватную медицину всёравно что
сравнивать морковку и огурец только потому что форма похожа.
В ответ на:
Поэтому я бы ограничился информацией из интернета, элементарной статистикой и сравнением предложений выбранных страховок.
Поэтому я бы ограничился информацией из интернета, элементарной статистикой и сравнением предложений выбранных страховок.
Удачи
В ответ на:
Вы, конечно же, можете читать книжки в 1000 страниц
Вы, конечно же, можете читать книжки в 1000 страниц
Что я с удовольствием и делаю
Должен же хоть кто-то быть специалистом.
NEW 18.11.09 13:34
Специалист это актуар который считает тарифы. Он закончил мат. факультет универа, может быть еще защитил диссер и сдал кучу экзаменов на актуара. Он изучал статистику и построил математическую модель так чтобы компании было хорошо. Но даже он не может сказать как будет дальше, если все застрахеренные в этом тарифе заболеют спидом и диабетом и не сдохнут сразу то взносы их возрастут. А если будут предохраняться вести здоровый образ жизни и не ходить по врачам то возрастут не сильно.
Вы же Феликс, маклер который программу купил с тарифами, и ксиву от ихк имеет. Топикстартеру надо факс отправить со своими данными в штифтунгварентест заплатить 15 евро(у них та же программа) и честно заполнить антраги в страхерки, а потом выбрать из тех кто согласится его взять без доплат за болячки.
в ответ Felix der Makler 17.11.09 17:16
В ответ на:
Должен же хоть кто-то быть специалистом.
Должен же хоть кто-то быть специалистом.
Специалист это актуар который считает тарифы. Он закончил мат. факультет универа, может быть еще защитил диссер и сдал кучу экзаменов на актуара. Он изучал статистику и построил математическую модель так чтобы компании было хорошо. Но даже он не может сказать как будет дальше, если все застрахеренные в этом тарифе заболеют спидом и диабетом и не сдохнут сразу то взносы их возрастут. А если будут предохраняться вести здоровый образ жизни и не ходить по врачам то возрастут не сильно.
Вы же Феликс, маклер который программу купил с тарифами, и ксиву от ихк имеет. Топикстартеру надо факс отправить со своими данными в штифтунгварентест заплатить 15 евро(у них та же программа) и честно заполнить антраги в страхерки, а потом выбрать из тех кто согласится его взять без доплат за болячки.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.11.09 14:48
Специали́ст (дипломированный специалист) - квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.
Посмотрте в словаре.
Диссерта́ция (от лат. dissertatio - рассуждение, исследование) - квалификационная работа на присуждение учёной степени кандидата наук или доктора наук.
Очень сомневаюсь что кандидат будет объяснять Вам
почему Вы должны выбрать именно этот тариф.
Обязательно!
Только сначало задать в Google
stiftung warentest kritik
почитать и подумать, хватит ли у него денег судится с
stiftung warentest в случае чего.
в ответ kiddy 18.11.09 13:34
В ответ на:
Специалист это актуар который считает тарифы
Специалист это актуар который считает тарифы
Специали́ст (дипломированный специалист) - квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.
Посмотрте в словаре.
В ответ на:
может быть еще защитил диссер
может быть еще защитил диссер
Диссерта́ция (от лат. dissertatio - рассуждение, исследование) - квалификационная работа на присуждение учёной степени кандидата наук или доктора наук.
Очень сомневаюсь что кандидат будет объяснять Вам
почему Вы должны выбрать именно этот тариф.
В ответ на:
Топикстартеру надо факс отправить со своими данными в штифтунгварентест заплатить 15 евро(у них та же программа) и честно заполнить антраги в страхерки, а потом выбрать из тех кто согласится его взять без доплат за болячки.
Топикстартеру надо факс отправить со своими данными в штифтунгварентест заплатить 15 евро(у них та же программа) и честно заполнить антраги в страхерки, а потом выбрать из тех кто согласится его взять без доплат за болячки.
Обязательно!
Только сначало задать в Google
stiftung warentest kritik
почитать и подумать, хватит ли у него денег судится с
stiftung warentest в случае чего.
NEW 18.11.09 14:59
Наверное Вам как и мне не повезло со специалистами такого уровня среди бераторов...
"- А у Вас нет такого же, но без крыльев?
- К сожалению, нет...
- Будем искать..."(с) Бриллиантовая рука
Нет, не только. Еще фолиант дорогостоящий.
И знаете, я даже и не стал спорить с Феликсом, о том кто специалист, кто не специалист т.к. он на самом деле специалист... на своем уровне:
"Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень!" (с) Двенадцать стульев
Во-вторых, уже в том, что он себя таковым считает - половина успеха бератора.
Ну и в-третьих, у Феликса есть железный аргумент в споре - чуть что, он обвиняет в софистике

в ответ kiddy 18.11.09 13:34
В ответ на:
Специалист это актуар который считает тарифы. Он закончил мат. факультет универа, может быть еще защитил диссер и сдал кучу экзаменов на актуара. Он изучал статистику и построил математическую модель так чтобы компании было хорошо.
Специалист это актуар который считает тарифы. Он закончил мат. факультет универа, может быть еще защитил диссер и сдал кучу экзаменов на актуара. Он изучал статистику и построил математическую модель так чтобы компании было хорошо.
Наверное Вам как и мне не повезло со специалистами такого уровня среди бераторов...
"- А у Вас нет такого же, но без крыльев?
- К сожалению, нет...
- Будем искать..."(с) Бриллиантовая рука
В ответ на:
Вы же Феликс, маклер который программу купил с тарифами, и ксиву от ихк имеет.
Вы же Феликс, маклер который программу купил с тарифами, и ксиву от ихк имеет.
Нет, не только. Еще фолиант дорогостоящий.
И знаете, я даже и не стал спорить с Феликсом, о том кто специалист, кто не специалист т.к. он на самом деле специалист... на своем уровне:
"Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень!" (с) Двенадцать стульев
Во-вторых, уже в том, что он себя таковым считает - половина успеха бератора.
Ну и в-третьих, у Феликса есть железный аргумент в споре - чуть что, он обвиняет в софистике
NEW 18.11.09 21:47
Вы еще не купили диплом о высшем образовании?
Если он знает кухню он объяснит в какой страховке выбирать тариф нельзя.
Ничуть не больше чем судиться с вами. Судится ему надо будет со своей страхеркой если она не заплатит, а это дороже чем с гезецлихе страхеркой т.к дело будет рассматриваться в другом суде.
Система где бедные и больные платят за себя и за всех неработающих и нищих (ГКФ) загинается сейчас.
Система где богатые и здоровые, а также чиновники платят только за себя, а нездорово наживаются фарминдустрия и практикующие врачи загнется может быть лет через пять( приват).
Поскольку богатых и здоровых мало а старых, бедных и больных много. Аппетиты же фарминдустрии, касс, кассенэрцтлихе ферейн, аптек, владельцев больниц и пракцизов растут не по детски, Поэтому на лечение застрахеренных денег то и нет.
Единственное отличие если наш герой сменит страхерку то будет несколько лет получать нормальные ляйстунген и маклер заработает провизион.
Потом снова тупик.
в ответ Felix der Makler 18.11.09 14:48
В ответ на:
Специали́ст (дипломированный специалист) - квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.
Geprüfter Versicherungsfachmann (IHK)
Geprüfter Fachberater für Finanzdienstleistungen (IHK)
Специали́ст (дипломированный специалист) - квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.
Geprüfter Versicherungsfachmann (IHK)
Geprüfter Fachberater für Finanzdienstleistungen (IHK)
Вы еще не купили диплом о высшем образовании?
В ответ на:
почему Вы должны выбрать именно этот тариф.
почему Вы должны выбрать именно этот тариф.
Если он знает кухню он объяснит в какой страховке выбирать тариф нельзя.
В ответ на:
почитать и подумать, хватит ли у него денег судится с
stiftung warentest в случае чего.
почитать и подумать, хватит ли у него денег судится с
stiftung warentest в случае чего.
Ничуть не больше чем судиться с вами. Судится ему надо будет со своей страхеркой если она не заплатит, а это дороже чем с гезецлихе страхеркой т.к дело будет рассматриваться в другом суде.
Система где бедные и больные платят за себя и за всех неработающих и нищих (ГКФ) загинается сейчас.
Система где богатые и здоровые, а также чиновники платят только за себя, а нездорово наживаются фарминдустрия и практикующие врачи загнется может быть лет через пять( приват).
Поскольку богатых и здоровых мало а старых, бедных и больных много. Аппетиты же фарминдустрии, касс, кассенэрцтлихе ферейн, аптек, владельцев больниц и пракцизов растут не по детски, Поэтому на лечение застрахеренных денег то и нет.
Единственное отличие если наш герой сменит страхерку то будет несколько лет получать нормальные ляйстунген и маклер заработает провизион.
Потом снова тупик.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.11.09 22:53
в ответ russian-buerger 16.11.09 17:37
NEW 19.11.09 07:17
Не стоит смотреть на всех через призму своего жизненного опыта, kiddy
Это Вы привыкли покупать дипломы, а большинство их трудом и знаниями добиваются.
Даже если кандидат наук, не говоря уже про доктора, " знает кухню"
то у него есть более денежные дела, чем объяснять Вам, что покупать.
Он не для того диссертацию писал.
Тогда что Вы до сих пор делаете в Германии?
Бежали бы Вы отсюда, вместе со своими апокалиптически-пессиместическими настроениями
В ответ на:
Вы еще не купили диплом о высшем образовании?
Вы еще не купили диплом о высшем образовании?
Не стоит смотреть на всех через призму своего жизненного опыта, kiddy
Это Вы привыкли покупать дипломы, а большинство их трудом и знаниями добиваются.
В ответ на:
Если он знает кухню он объяснит в какой страховке выбирать тариф нельзя.
Если он знает кухню он объяснит в какой страховке выбирать тариф нельзя.
Даже если кандидат наук, не говоря уже про доктора, " знает кухню"
то у него есть более денежные дела, чем объяснять Вам, что покупать.
Он не для того диссертацию писал.
В ответ на:
Система где бедные и больные платят за себя и за всех неработающих и нищих (ГКФ) загинается сейчас.
Система где богатые и здоровые, а также чиновники платят только за себя, а нездорово наживаются фарминдустрия и практикующие врачи загнется может быть лет через пять( приват).
Поскольку богатых и здоровых мало а старых, бедных и больных много. Аппетиты же фарминдустрии, касс, кассенэрцтлихе ферейн, аптек, владельцев больниц и пракцизов растут не по детски, Поэтому на лечение застрахеренных денег то и нет.
Единственное отличие если наш герой сменит страхерку то будет несколько лет получать нормальные ляйстунген и маклер заработает провизион.
Потом снова тупик.
Система где бедные и больные платят за себя и за всех неработающих и нищих (ГКФ) загинается сейчас.
Система где богатые и здоровые, а также чиновники платят только за себя, а нездорово наживаются фарминдустрия и практикующие врачи загнется может быть лет через пять( приват).
Поскольку богатых и здоровых мало а старых, бедных и больных много. Аппетиты же фарминдустрии, касс, кассенэрцтлихе ферейн, аптек, владельцев больниц и пракцизов растут не по детски, Поэтому на лечение застрахеренных денег то и нет.
Единственное отличие если наш герой сменит страхерку то будет несколько лет получать нормальные ляйстунген и маклер заработает провизион.
Потом снова тупик.
Тогда что Вы до сих пор делаете в Германии?
Бежали бы Вы отсюда, вместе со своими апокалиптически-пессиместическими настроениями
NEW 19.11.09 16:04
Не всегда КК предлагает самый оптимальный тариф. В свое время агент нашел для меня очень хороший и недорогой тариф, который ни в одном буклете найти было невозможно, а КК просто пыталась продать то, что подороже (как он мне потом объяснил).
в ответ roslyz 17.11.09 14:00
В ответ на:
Пошел в одну КК, в другую, в десятую все узнал и опять же сам и принял решение.
Пошел в одну КК, в другую, в десятую все узнал и опять же сам и принял решение.
Не всегда КК предлагает самый оптимальный тариф. В свое время агент нашел для меня очень хороший и недорогой тариф, который ни в одном буклете найти было невозможно, а КК просто пыталась продать то, что подороже (как он мне потом объяснил).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 19.11.09 16:18
Семейное положение, наличие болезней, стабильный или нет доход - наиболее важные факторы. Если живешь один и не собираешься заводить семью, здоров и имеешь стабильный доход, то лучше обратиться в частную страховку. При наличии семьи (детей), болезней (например, диабета или еще чего-нибудь подобного), непостоянного источника дохода - лучше в государственную.
Я не заметил, чтобы частная страховка давала какие-либо преимущества (у меня частная). Важный момент (в частных страховках) - это мед. обследование перед заключением контракта и сам контракт. Вас попросят ответить на разные вопросы. Тут бы я советовал формулировать свои ответы как можно более размыто, то есть не давать ясных ответов "да" или "нет", а то потом в случае болезни денег с них не получите даже с хорошим адвокатом.
Вот почитайте, к примеру, отзыв зубного врача о частных страхов. компаниях:
Конечно, и в государственных КК проблем хватает, но вот частные будут бороться за каждый евро, так что пока здоров - все счастливы, а как заболел - могут начаться проблемы. В государственной же знаешь, что какой-то минимум гарантирован.
P.S. Все вышесказанное - мое частное мнение (на объективность не претендую).
В ответ на:
на что конкретно нужно обращять внимание при заключении...?
на что конкретно нужно обращять внимание при заключении...?
Семейное положение, наличие болезней, стабильный или нет доход - наиболее важные факторы. Если живешь один и не собираешься заводить семью, здоров и имеешь стабильный доход, то лучше обратиться в частную страховку. При наличии семьи (детей), болезней (например, диабета или еще чего-нибудь подобного), непостоянного источника дохода - лучше в государственную.
Я не заметил, чтобы частная страховка давала какие-либо преимущества (у меня частная). Важный момент (в частных страховках) - это мед. обследование перед заключением контракта и сам контракт. Вас попросят ответить на разные вопросы. Тут бы я советовал формулировать свои ответы как можно более размыто, то есть не давать ясных ответов "да" или "нет", а то потом в случае болезни денег с них не получите даже с хорошим адвокатом.
Вот почитайте, к примеру, отзыв зубного врача о частных страхов. компаниях:
В ответ на:
In letzter Zeit hat sich das Erstattungsverhalten einiger privater Versicherer dramatisch verschlechtert. Mithilfe sogenannter beratender Zahnärzte, die anonym bleiben wollen und im Dienste der Versicherungsgesellschaften stehen, werden anonyme Kostenprüfungen der Behandlungspläne vorgenommen und mit fragwürdigen fachlichen Argumenten wird die geplante Behandlung und die Übernahme der Behandlungskosten ganz oder teilweise in Frage gestellt mit dem durchschaubaren Ziel, die Patienten in Ihrer Entscheidung zur Behandlung zu verunsichern und Behandlungskosten einzusparen. In dieser Hinsicht sind folgende Versicherer negativ aufgefallen: DBK Winterthur, Allianz, DeBeKa, DKV, Alte Oldenburger.
In letzter Zeit hat sich das Erstattungsverhalten einiger privater Versicherer dramatisch verschlechtert. Mithilfe sogenannter beratender Zahnärzte, die anonym bleiben wollen und im Dienste der Versicherungsgesellschaften stehen, werden anonyme Kostenprüfungen der Behandlungspläne vorgenommen und mit fragwürdigen fachlichen Argumenten wird die geplante Behandlung und die Übernahme der Behandlungskosten ganz oder teilweise in Frage gestellt mit dem durchschaubaren Ziel, die Patienten in Ihrer Entscheidung zur Behandlung zu verunsichern und Behandlungskosten einzusparen. In dieser Hinsicht sind folgende Versicherer negativ aufgefallen: DBK Winterthur, Allianz, DeBeKa, DKV, Alte Oldenburger.
Конечно, и в государственных КК проблем хватает, но вот частные будут бороться за каждый евро, так что пока здоров - все счастливы, а как заболел - могут начаться проблемы. В государственной же знаешь, что какой-то минимум гарантирован.
P.S. Все вышесказанное - мое частное мнение (на объективность не претендую).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 19.11.09 18:40
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента. Все это в брошюрке нельзя найти... В том, что Ваш бератор дал такое объяснение, нет ничего удивительного
А с другой стороны, неужели Вы считаете, что какое-либо предприятие, если это не "нон-профит", будет работать в убыток себе?
Ну а недорогой тариф Вы можете выбрать себе сами, в зависимости от Ваших потребностей и исходя из условий договора, сравнивая уже конкретные предложения (а не буклетную рекламу) различных страховок.
И, чтобы не было недоразумений, я ведь вовсе не против бераторов. Если они есть, значит это кому-нибудь нужно?
Тем более, что есть даже люди - Вы, например, которые довольны их работой. Здесь вообще полная гармония
в ответ jaca 19.11.09 16:04
В ответ на:
Не всегда КК предлагает самый оптимальный тариф. В свое время агент нашел для меня очень хороший и недорогой тариф, который ни в одном буклете найти было невозможно, а КК просто пыталась продать то, что подороже (как он мне потом объяснил).
Не всегда КК предлагает самый оптимальный тариф. В свое время агент нашел для меня очень хороший и недорогой тариф, который ни в одном буклете найти было невозможно, а КК просто пыталась продать то, что подороже (как он мне потом объяснил).
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента. Все это в брошюрке нельзя найти... В том, что Ваш бератор дал такое объяснение, нет ничего удивительного
Ну а недорогой тариф Вы можете выбрать себе сами, в зависимости от Ваших потребностей и исходя из условий договора, сравнивая уже конкретные предложения (а не буклетную рекламу) различных страховок.
И, чтобы не было недоразумений, я ведь вовсе не против бераторов. Если они есть, значит это кому-нибудь нужно?
NEW 19.11.09 19:05
Видимо, я не совсем удачно выразился, я не "брошюрку" имел в виду, а индивидуальные поиски. В принципе, сейчас всю нужную информацию можно найти в интернете и рассчитать тарифы самому, как Вы правильно заметили. И здесь у нас тоже полная гармония.
Мое замечание касалось только того, что иногда КК стараются "впарить" то, что подороже, и здесь полезной может оказаться помощь опытного человека. 
в ответ roslyz 19.11.09 18:40
В ответ на:
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента.
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента.
Видимо, я не совсем удачно выразился, я не "брошюрку" имел в виду, а индивидуальные поиски. В принципе, сейчас всю нужную информацию можно найти в интернете и рассчитать тарифы самому, как Вы правильно заметили. И здесь у нас тоже полная гармония.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 19.11.09 20:40
Это показывает только ваш уровень невоспитанности
Открою вам страшную тайну, не все продается и покупается...
Что я делаю в Германии, Жду когда будет бюргерферзихерунг...
в ответ Felix der Makler 19.11.09 07:17
В ответ на:
Не стоит смотреть на всех через призму своего жизненного опыта, kiddy
Это Вы привыкли покупать дипломы, а большинство их трудом и знаниями добиваются.
Не стоит смотреть на всех через призму своего жизненного опыта, kiddy
Это Вы привыкли покупать дипломы, а большинство их трудом и знаниями добиваются.
Это показывает только ваш уровень невоспитанности
В ответ на:
то у него есть более денежные дела, чем объяснять Вам, что покупать.
то у него есть более денежные дела, чем объяснять Вам, что покупать.
Открою вам страшную тайну, не все продается и покупается...
Что я делаю в Германии, Жду когда будет бюргерферзихерунг...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 20.11.09 12:34
Базовый взнос в PKV не рассчитывается для "конкретного клиента". Он един для данного тарифа, пола и возраста клиента. Индивидуальные риски конкретного клиента - его вес/рост, перенесённые и текущие заболевания - учитываются в дополнительной рисковой премии.
В основном продажи идут через маклеров. В ряде КК (может и во всех?) провизион маклера зависит от размера годового взноса (включая рисковую компоненту) по тарифу. В этой связи понятно, что маклеру интереснее продавать тарифы с более высокой премией. С другой стороны, такие тарифы, особенно если высока рисковая надбавка, продать непросто. Вообще, маклеры воюют со страховкми за понижение рисковых надбавок.
Это врядли. Ряд страховок, возможно, выкладывает в сеть базовые премии по ходовым тарифам, но рисковую премию для конкретного случая подчас не знают даже маклеры - им надо запрашивать саму страховку.
в ответ jaca 19.11.09 19:05
В ответ на:
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента.
Скорее всего Вы что-то путаете, т.к. обычно PKV рассчитывает тарифы индивидуально, исходя из очень многих условий конкретного клиента.
Базовый взнос в PKV не рассчитывается для "конкретного клиента". Он един для данного тарифа, пола и возраста клиента. Индивидуальные риски конкретного клиента - его вес/рост, перенесённые и текущие заболевания - учитываются в дополнительной рисковой премии.
В ответ на:
иногда КК стараются "впарить" то, что подороже
иногда КК стараются "впарить" то, что подороже
В основном продажи идут через маклеров. В ряде КК (может и во всех?) провизион маклера зависит от размера годового взноса (включая рисковую компоненту) по тарифу. В этой связи понятно, что маклеру интереснее продавать тарифы с более высокой премией. С другой стороны, такие тарифы, особенно если высока рисковая надбавка, продать непросто. Вообще, маклеры воюют со страховкми за понижение рисковых надбавок.
В ответ на:
сейчас всю нужную информацию можно найти в интернете и рассчитать тарифы самому
сейчас всю нужную информацию можно найти в интернете и рассчитать тарифы самому
Это врядли. Ряд страховок, возможно, выкладывает в сеть базовые премии по ходовым тарифам, но рисковую премию для конкретного случая подчас не знают даже маклеры - им надо запрашивать саму страховку.
NEW 20.11.09 13:20
Естественно, что о конкретной сумме и условиях можно говорить только после полного мед. обследования.
в ответ Дель Брюкер 20.11.09 12:34
В ответ на:
Базовый взнос в PKV не рассчитывается для "конкретного клиента". Он един для данного тарифа, пола и возраста клиента.
Базовый взнос в PKV не рассчитывается для "конкретного клиента". Он един для данного тарифа, пола и возраста клиента.
Естественно, что о конкретной сумме и условиях можно говорить только после полного мед. обследования.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 20.11.09 13:26
Вот тут есть очень интересная статейка для тех
кто считает, что покупать PKV надо по принципу " Geiz ist geil !"
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/54/493401/text/print.html
И кое-что в дополнение к статье...
Barmenia hat VC-Tarife teilweise mit mehr als 30% "angepasst"
DKV bis 30 % maximiert auf 90 ┬ je Person
AXA (Vital 250, EL) auch 20 %
CENTRAL Anpassung von mehr als 20% im Tarif KN2
Если предположить что человек платил 350 Евро в месяц
то 20% повышение означает 70 Евро.....
Вот тут действительно задумываешся о значении слов
"плохая калькуляция"
В ответ на:
выкладывает в сеть базовые премии по ходовым тарифам
выкладывает в сеть базовые премии по ходовым тарифам
Вот тут есть очень интересная статейка для тех
кто считает, что покупать PKV надо по принципу " Geiz ist geil !"
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/54/493401/text/print.html
И кое-что в дополнение к статье...
Barmenia hat VC-Tarife teilweise mit mehr als 30% "angepasst"
DKV bis 30 % maximiert auf 90 ┬ je Person
AXA (Vital 250, EL) auch 20 %
CENTRAL Anpassung von mehr als 20% im Tarif KN2
Если предположить что человек платил 350 Евро в месяц
то 20% повышение означает 70 Евро.....
Вот тут действительно задумываешся о значении слов
"плохая калькуляция"
NEW 20.11.09 16:03
в ответ Felix der Makler 20.11.09 13:26
1. Я уже когда-то писал, что надо брать тарифы, к-рые существуют на рынке как минимум несколько лет, т.е. взносы к-рых уже испытали одно или два повышения и более-менее устаканились.
2. Даже если это 20%... У нормального тарифа такое где-то раз в пять лет. Мединфляция... долгожительство... Зарплата или там доходы тоже, наверное, растут?
2. Даже если это 20%... У нормального тарифа такое где-то раз в пять лет. Мединфляция... долгожительство... Зарплата или там доходы тоже, наверное, растут?
NEW 20.11.09 20:00
в ответ Дель Брюкер 20.11.09 16:03
к сожалению рост цен на тарифы в приватный мед страховках неизбежен...
в среднем ростут на 5% в год...если же больше-то можно менять...
Но надо смотреть не только на то сколько тариф существует,но и на то сколько клиентов у компании,от этого тоже зависит и цена и рост и уверенность в компании...
Неспроста самые большие компании не выпускают самые дешевые страховки...
в среднем ростут на 5% в год...если же больше-то можно менять...
Но надо смотреть не только на то сколько тариф существует,но и на то сколько клиентов у компании,от этого тоже зависит и цена и рост и уверенность в компании...
Неспроста самые большие компании не выпускают самые дешевые страховки...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 20.11.09 20:31
Не я не так как ФДП чтобы с каждого поголовно по 200 евро, я за то чтобы с меня 100 а с буржуев по миллиону
в ответ Leo_lisard 20.11.09 00:11
В ответ на:
О! Что я слышу! Павел, вы - к нам, в ФДП? Буду рад приветствовать нового партайгеноссе!
О! Что я слышу! Павел, вы - к нам, в ФДП? Буду рад приветствовать нового партайгеноссе!
Не я не так как ФДП чтобы с каждого поголовно по 200 евро, я за то чтобы с меня 100 а с буржуев по миллиону
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 20.11.09 20:40
в ответ Felix der Makler 20.11.09 13:26
Феликс возвращайтесь в Одессу и топитесь в Черном море, еще лучше бросайтесь с Горбатого Моста. В Бармении застрахованы моя жена и сын(VHV2A), сегодня пришел перерасчет новая премия меньше старой на 21 цент за счет пфлегеферзихерунг.
Может вам лучше сменить профессию, т.е наглость у вас есть а вот убедительности и обаяния не хватает. Мне б такого маклера чтобы он меня убедил застрахерить все все все чтобы я последнюю рубаху был готов скинуть но заключить...
Может вам лучше сменить профессию, т.е наглость у вас есть а вот убедительности и обаяния не хватает. Мне б такого маклера чтобы он меня убедил застрахерить все все все чтобы я последнюю рубаху был готов скинуть но заключить...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 20.11.09 21:07
- А чье же это имущество? - возопил предводитель, погружая ногу в живот святого отца. Преодолевая боль, святой отец твердо сказал:
- Это национализированное имущество.
- Национализированное?
- Да-с, да-с, национализированное. Говорили они с такой необыкновенной быстротой, что слова сливались.
- Кем национализировано?
- Советской властью! Советской властью!
- Какой властью?
- Властью трудящихся.
- А-а-а!..-сказал Ипполит Матвеевич леденея.Властью рабочих и крестьян?
- Да-а-а-с!
- М-м-м!.. Так, может быть, вы, святой отец, партийный?
- М-может быть?

В ответ на:
с меня 100 а с буржуев по миллиону
с меня 100 а с буржуев по миллиону
- А чье же это имущество? - возопил предводитель, погружая ногу в живот святого отца. Преодолевая боль, святой отец твердо сказал:
- Это национализированное имущество.
- Национализированное?
- Да-с, да-с, национализированное. Говорили они с такой необыкновенной быстротой, что слова сливались.
- Кем национализировано?
- Советской властью! Советской властью!
- Какой властью?
- Властью трудящихся.
- А-а-а!..-сказал Ипполит Матвеевич леденея.Властью рабочих и крестьян?
- Да-а-а-с!
- М-м-м!.. Так, может быть, вы, святой отец, партийный?
- М-может быть?
Früher an Später denken!
NEW 20.11.09 22:22
обратное было бы странным и даже настораживающим феноменом...
что менять? тариф? компанию? шило на мыло? Насчёт потерь в курсе?
важно не количество клиентов, а качество. Прежде всего - средний возраст. Высокий средний возраст клиентов некоторых крупных компаний (не будем показывать пальцем, тут все свои :)) ведёт к повышенной скорости вымирания коллектива и к пониженному притоку за счёт новорожденных от застрахованных. Результат - снижение абсолютной прибыли компании и как следствие повышение взносов.
вот поэтому (см. выше) некоторые и не выпускают. А очень хотели бы...
В ответ на:
к сожалению рост цен на тарифы в приватный мед страховках неизбежен...
к сожалению рост цен на тарифы в приватный мед страховках неизбежен...
обратное было бы странным и даже настораживающим феноменом...
В ответ на:
в среднем ростут на 5% в год...если же больше-то можно менять...
в среднем ростут на 5% в год...если же больше-то можно менять...
что менять? тариф? компанию? шило на мыло? Насчёт потерь в курсе?
В ответ на:
смотреть не только на то сколько тариф существует,но и на то сколько клиентов у компании
смотреть не только на то сколько тариф существует,но и на то сколько клиентов у компании
важно не количество клиентов, а качество. Прежде всего - средний возраст. Высокий средний возраст клиентов некоторых крупных компаний (не будем показывать пальцем, тут все свои :)) ведёт к повышенной скорости вымирания коллектива и к пониженному притоку за счёт новорожденных от застрахованных. Результат - снижение абсолютной прибыли компании и как следствие повышение взносов.
В ответ на:
Неспроста самые большие компании не выпускают самые дешевые страховки...
Неспроста самые большие компании не выпускают самые дешевые страховки...
вот поэтому (см. выше) некоторые и не выпускают. А очень хотели бы...
NEW 21.11.09 08:37
kiddy, Вы очень грубый человек
Странно, что модераторы не присекают потока Ваших безпочвенных оскарблений ....
Желаю Вам и Вашей семье как можно чаще пользоватся Вашим шикарным тарифом.
Вам не к маклеру, а к графу Калиостро
В ответ на:
Феликс возвращайтесь в Одессу и топитесь в Черном море, еще лучше бросайтесь с Горбатого Моста.
Феликс возвращайтесь в Одессу и топитесь в Черном море, еще лучше бросайтесь с Горбатого Моста.
kiddy, Вы очень грубый человек

Странно, что модераторы не присекают потока Ваших безпочвенных оскарблений ....
В ответ на:
В Бармении застрахованы моя жена и сын(VHV2A), сегодня пришел перерасчет новая премия меньше старой на 21 цент за счет пфлегеферзихерунг.
В Бармении застрахованы моя жена и сын(VHV2A), сегодня пришел перерасчет новая премия меньше старой на 21 цент за счет пфлегеферзихерунг.
Желаю Вам и Вашей семье как можно чаще пользоватся Вашим шикарным тарифом.

В ответ на:
Мне б такого маклера чтобы он меня убедил застрахерить все все все чтобы я последнюю рубаху был готов скинуть но заключить...
Мне б такого маклера чтобы он меня убедил застрахерить все все все чтобы я последнюю рубаху был готов скинуть но заключить...
Вам не к маклеру, а к графу Калиостро

NEW 21.11.09 10:18
Я думаю, что когда Вы перестанете делать в каждом слове по ошибке то обязательно пресекут. Вы в полисах тоже ошибаетесь(я имею в виду в свою пользу, то что вы в арифметике не сильны Вам уже доказали другие пользователи) ?
Мы же Вам только добра желаем, а Вы желаете моей семье больше болеть...
Словари не только копируйте но еще читайте и учите!
Вам бы сутенером на Молдаванке быть а не маклером все же больше пользы обществу....
в ответ Felix der Makler 21.11.09 08:37
В ответ на:
не присекают потока безпочвенных оскарблений ...
не присекают потока безпочвенных оскарблений ...
Я думаю, что когда Вы перестанете делать в каждом слове по ошибке то обязательно пресекут. Вы в полисах тоже ошибаетесь(я имею в виду в свою пользу, то что вы в арифметике не сильны Вам уже доказали другие пользователи) ?
Мы же Вам только добра желаем, а Вы желаете моей семье больше болеть...
Словари не только копируйте но еще читайте и учите!
Вам бы сутенером на Молдаванке быть а не маклером все же больше пользы обществу....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 21.11.09 10:36
Может Вам лучше в словарь посмотреть?
slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03149/28100.htm?text=%D0%BF%D1%80%...
в ответ kiddy 21.11.09 10:18
В ответ на:
Я думаю, что когда Вы перестанете делать в каждом слове по ошибке то обязательно пресекут.
Я думаю, что когда Вы перестанете делать в каждом слове по ошибке то обязательно пресекут.
Может Вам лучше в словарь посмотреть?

slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03149/28100.htm?text=%D0%BF%D1%80%...
NEW 21.11.09 13:06
Феликс, в русском языке есть 2 глагола присекать и пресекать с разным смыслом. То что вы хотели от модеров в отношении меня это пресекать.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03148/49400.htm
Сколько Вы за трояк по русскому заплатили, больше чем за цейгнис ИХК или столько же?
Что касается темы, я хотел просто показать топикстартеру, кто берется страховать в Гремании...
Вы понимаете все буквы в словарях, но не понимаете смысла. У Вас все очень запущено,
так вы даже переселенцев из далеких деревень,
даже в первые дни их пребывания в Германии на
страхерки не разведете. Учите арифметику и языки.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03148/49400.htm
Сколько Вы за трояк по русскому заплатили, больше чем за цейгнис ИХК или столько же?
Что касается темы, я хотел просто показать топикстартеру, кто берется страховать в Гремании...
Вы понимаете все буквы в словарях, но не понимаете смысла. У Вас все очень запущено,
так вы даже переселенцев из далеких деревень,
даже в первые дни их пребывания в Германии на
страхерки не разведете. Учите арифметику и языки.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 23.11.09 14:44
тут чуть выше как раз и сказали,на сколько я понял,что цена даже немного упала...
да,в курсе,но иногда игра стоит свеч...все зависит от ситуации и цен...
количество клиентов тоже важно,так как оно отображает приход денег в компанию в целом,соответственно отображает её состоятельность и ценовую политику,и политику ляйстунгов и выплат...
в ответ Дель Брюкер 20.11.09 22:22
В ответ на:
обратное было бы странным и даже настораживающим феноменом...
обратное было бы странным и даже настораживающим феноменом...
тут чуть выше как раз и сказали,на сколько я понял,что цена даже немного упала...
В ответ на:
что менять? тариф? компанию? шило на мыло? Насчёт потерь в курсе?
что менять? тариф? компанию? шило на мыло? Насчёт потерь в курсе?
да,в курсе,но иногда игра стоит свеч...все зависит от ситуации и цен...
В ответ на:
важно не количество клиентов, а качество. Прежде всего - средний возраст. Высокий средний возраст клиентов некоторых крупных компаний (не будем показывать пальцем, тут все свои :)) ведёт к повышенной скорости вымирания коллектива и к пониженному притоку за счёт новорожденных от застрахованных. Результат - снижение абсолютной прибыли компании и как следствие повышение взносов.
важно не количество клиентов, а качество. Прежде всего - средний возраст. Высокий средний возраст клиентов некоторых крупных компаний (не будем показывать пальцем, тут все свои :)) ведёт к повышенной скорости вымирания коллектива и к пониженному притоку за счёт новорожденных от застрахованных. Результат - снижение абсолютной прибыли компании и как следствие повышение взносов.
количество клиентов тоже важно,так как оно отображает приход денег в компанию в целом,соответственно отображает её состоятельность и ценовую политику,и политику ляйстунгов и выплат...
Durch Leistung zur Spitze!







