Deutsch

Abgeltungsteuer для GmbH

283  
antom77 прохожий29.10.09 22:34
NEW 29.10.09 22:34 
Такая ситуация - GmbH имела в начале года свободные средства на счету и купила выгодно Anleihe (ниже номинала) с погашением в ноябре 2009. За это время курс подрос и скоро будет Tilgung и выплата %. Как будет выглядеть уплата налогов ? GmbH тоже должно платить 25% Abgeltungsteuer ? Я так понимаю что нет. Возможно ли в таком случае учесть убыток от основной деятельности GmbH и в итоге налогов пока не платить ?
#1 
vs-consult постоялец30.10.09 09:28
NEW 30.10.09 09:28 
в ответ antom77 29.10.09 22:34
Abgeltungssteuer GmnH не платит. Касательно Anleihen, почитайте HGB, там четко описаны правила оценки их стоимости на конец года.
Вот Вам выдержка для ориентации, какие ╖╖ Вам необходимо проработать:
(2) Auf Kapitalanlagen, soweit es sich hierbei um Aktien einschließlich der eigenen Anteile, Investmentanteile sowie sonstige festverzinsliche und nicht festverzinsliche Wertpapiere handelt, sind die für das Umlaufvermögen geltenden ╖ 253 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3, ╖╖ 254, 256, 279 Abs. 1 Satz 1, Abs. 2, ╖ 280 anzuwenden, es sei denn, dass sie dazu bestimmt werden, dauernd dem Geschäftsbetrieb zu dienen; in diesem Fall sind sie nach den für das Anlagevermögen geltenden Vorschriften zu bewerten. Pensions- und Sterbekassen, die nach ╖ 5 Abs. 1 Nr. 3 des Körperschaftsteuergesetzes von der Körperschaftsteuer befreit sind, brauchen ╖ 280 Abs. 1 Satz 1 nicht anzuwenden.
Я думаю, что Abschreibung такого рода Вам не поможет согласно Erhellungsprinzip. Если Вы на момент подготовки баланса знаете, что стоимость акций выросла, то списание по идее не проводится.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
#2 
antom77 прохожий30.10.09 12:10
NEW 30.10.09 12:10 
в ответ vs-consult 30.10.09 09:28
В ответ на:
Я думаю, что Abschreibung такого рода Вам не поможет согласно Erhellungsprinzip. Если Вы на момент подготовки баланса знаете, что стоимость акций выросла, то списание по идее не проводится.

Этот момент я не совсем понял, какое списание Вы имеете в виду ? Взаимозачёт прибыли от роста курса Anleihe и % по ней с убытком от другой деятельности GmbH ? То есть такой взаимозачёт по итогам года провести нельзя ? Получается надо отдельно показывать прибыль от продажи акций и платить Körperschaftsteuer и тд и отдельно убыток по основной деятельности ?
#3 
vs-consult постоялец30.10.09 13:16
NEW 30.10.09 13:16 
в ответ antom77 30.10.09 12:10
Нет, доход общий со всей деятельности, но Вы не можете списывать потери из-за падения стоимости акций, зная, что они уже поднялись. Таким образом Ваш доход не меняется на конец года.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
#4 
elena.k коренной житель30.10.09 14:42
elena.k
NEW 30.10.09 14:42 
в ответ vs-consult 30.10.09 13:16
Судя по первому сообщению, стоимость акций не упала, а наоборот поднялась.
#5 
vs-consult постоялец30.10.09 14:47
NEW 30.10.09 14:47 
в ответ elena.k 30.10.09 14:42
Да, действительно, я быстро пробежал взглядом вопрос и не совсем правильно понял суть. Извиняюсь.
Ответ: Налогом облагается общий доход, включая финансовую деятельность предприятия. Таким образом в первый год никаких налогов платить не придется.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
#6 
elena.k коренной житель30.10.09 14:51
elena.k
NEW 30.10.09 14:51 
в ответ antom77 29.10.09 22:34
Вопрос явно не для форума,а для Вашего Steuerberater.
Я правильно понимаю, что Вас инересует, можно ли в 2009 году прибыль от продажи и выплату % перезачесть с уже имеющимся балансовым убытком?
Выплата дивидендов и прибыль от продажи акций не подлежит (точнее сказать, подлежит только на 5%) Körperschaftsteuer.
Если хотите, почитайте в интернете ╖ 8b(1)+ (3) Körperschaftsteuergesetz+ KSt Richtlinien.
#7 
vs-consult постоялец31.10.09 13:52
NEW 31.10.09 13:52 
в ответ elena.k 30.10.09 14:51
Как таковой выплаты девидентов или продажи акций в вопросе нет. Речь здесь идет только о Bewertungen на конец года. Для этого достаточно заглянуть в HGB, как я уже писал.
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
#8 
elena.k коренной житель31.10.09 18:06
elena.k
NEW 31.10.09 18:06 
в ответ vs-consult 31.10.09 13:52
Wer lesen kann...
Вопрос был о том, будет ли платить GmbH Abgeltungssteuer с продажи акций и с прибыли и можно ли перезачесть это с уже имеющимися убытками.
Где там спрашивали о Bewertung?
Ну и вообще, если речь идёт о Bewertung, не мешало бы заглянуть в Einkommensteuergesetz, т.к. ESt и HGB в этом вопросе далеки друг от друга. А для налогов важен всё- таки Steuerbilanz, а не Handelsbilanz.
В ответ на:

Ответ: Налогом облагается общий доход, включая финансовую деятельность предприятия. Таким образом в первый год никаких налогов платить не придется.

Просто никаких слов нет...
#9 
antom77 прохожий31.10.09 22:52
31.10.09 22:52 
в ответ elena.k 30.10.09 14:51
В ответ на:
Я правильно понимаю, что Вас инересует, можно ли в 2009 году прибыль от продажи и выплату % перезачесть с уже имеющимся балансовым убытком?

Вы поняли всё верно. Грубо говоря - ценные бумаги принесли 10Т Евро курсовой разницы и 3Т Евро %, то есть в сумме 13 Т Евро. Покупка , выплата % и продажа произошли в 2009 году. По итогам года GmbH ожидает балансовый убыток больше чем 13 Т Евро. Вопрос был есть ли возможность перезачёта или как Вы написали надо будет со сделки с ценными бумагами заплатить 5% ?
#10 
elena.k коренной житель01.11.09 13:49
elena.k
NEW 01.11.09 13:49 
в ответ antom77 31.10.09 22:52
В ответ на:
как Вы написали надо будет со сделки с ценными бумагами заплатить 5% ?

Не совсем так. Прибыли и убытки от выплаты % и курсовой разницы от продажи акций не подлежат Körperschaft- und Gewerbesteuer. Но 5% от прибыли счтается по закону nicht abzugsfähige Betriebsausgaben и тем самым повышают общую прибыль (или в Вашем случае- понижают убыток). Эти 5% подлежат налогообложению).
Ваш пример:
13.000 х 5%= 650┬ nicht abzugsfähige Betriebsausgaben
-13000 (убыток)+ 650┬= - 12.350 убыток (Bemessungsgrundlage für KSt+ GewSt)
Налоги s "-"не платите, 12.350 зачтутся как Verlustvortrag oder Verlustrücktrag для KSt и как Verlustvortrag для GewSt.
#11 
vs-consult постоялец02.11.09 08:02
NEW 02.11.09 08:02 
в ответ elena.k 01.11.09 13:49
Так какую сумму налогов все-таки придется автору заплатить на конец года?
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь. (Остап Бендер)
#12 
antom77 прохожий02.11.09 15:20
NEW 02.11.09 15:20 
в ответ vs-consult 02.11.09 08:02
В ответ на:
Так какую сумму налогов все-таки придется автору заплатить на конец года?

Мне это тоже очень интересно, так как термин со Steuerberater ещё не скоро и было интересно хотя бы грубо понять что и как будет облагаться налогом.
#13