Уж куда конкретнее

А кто кроме <blackalex> здесь более точно попал в весенний разворот и что ещё более важно, со 100% уверенностью предсказал долгосрочный подъём с конкретными рекомендациями покупок на протяжении месяцев (!).
Или это был ты?

Учись на этом примере читать и то что написано между строчками. Очень много полезной информации именно там спрятано.
И не забывай благодарить за ответ, а не такую беду писать. Человек трудился для того чтобы тебе ответить.

Я как то общался с одним из подобных людей. Так вот он довольно умный дядька правда очень далекий от математики выдал пару фраз о своей стратегии (как оказалось математически безукоризнена) и одну золотую о психологии. О стратегии я говорить не имею права (соглашение), но психология это что-то.
Дословно в переводе: "Людьми торгующими акциями управляют две эмоции страх и жадность. И до тех пор пока человек не сможет справиться с каждой из них ему на рынке делать нечего".
Сам я на рынке уже давно не играю, справится пока что не могу.

ещё один....
за что благодарить? мне ничьи рекомендации не нужны, тем более такая "вода". я уже давно всё купил.

ну да, пару строк накатать - это труд согласен. я вон тоже накатал.....

вопрос на вопрос:
Откуда берутся акциевые милионеры? И сколько их всего?
Вот и получается, что бОльшая часть теряет деньги, меньшая их имеет ...
из этого исходя можете расчитать ваши шансы

прав он ещё: с потерями нужно смиряться без эмоций,легко.

Но однако вопрос поставил.

Как думаешь... Те которые уже Давно куплены, которые уже без налога с продаж, не пора ли их сдать? Индексы все очень хорошо подпрыгнули. Соответствено болишинство позиций тоже.Почему твоё мнение спрашиваю? У меня нет проблемы с "купить". У меня вечная проблема с "продать".

Не совсем так. Открыл чарт. Прикинул, проверил, дал тебе рекомендации по подходящей литературе, даже страницу указал.
Это есть затраты времени и подарок знаний.
Не забывай о том что называется - культура общения.

уже...
но про то что спрашивал, недавно прикупил.

ИМХО на бирже можно
1) вкладывать деньги
2) зарабатывать
3) играть
Этим трем путям соответствуют и очень разные типы людей. 3) у мужщин наверно самый распространенный и ИМХО самый ненадежный. 2) опять же чистое ИМХО встречается реже всего, но они свою твердую копейку как правило все-таки имеют.
Мне кажется надо для себя понять, к чему из трех лежит душа, а потом проверить на что хватает средств, нервов и т.д. Если хочется играть, то почему не ограничить себя пару тысячами в год и так сказать ставить на черное.

Не понял в чем разница?
Я знаю только два типа
1) "Инвесторы". Вкладывают на долгое время (longterm) живут с дивидентов и трендовой ценовой разнице
2) "Спекулянты". Получают прибыль с интрадневной игры (shortterm, intraday). Вкладывают на очень короткое время. Как правило они и есть гуру.
Риски во втором случае намного выше, так как дневные колебания небольшие, а маржу за транзакции нужно платить всегда.

третий тип - это зачастую состоятельные люди, которые просто играют на бирже. Они не спекулянты, хотя могут играть и интрадей. Для них биржа - это что-то вроде как казино.
Риски во втором случае намного выше
Вы часто пишете о рисках, что в одних случаях они высокие, в других низкие. Мне вот непонятно, как вы вот так, на глаз их можете оценивать? Ведь чтобы давать такие оценки, нужно ведь сначала вообще объяснить что является для вас конкретно риском? Ведь то, что для вас риск, для другого человека может быть и не риском совсем.

Ну инвесторы это те, которые вкладывают. Для некоторых они вообще и есть гуру
Day-traider это для меня так сказать экстремальный тип игроков. Частый тип вкладчиков мужщин это игроки. Покупают спекулируя на что-то, отслеживают курсы часто покупают-продают.
А второй тип очень-очень редок, я по краю с двумя только пересекалась. У них своя стратегия, жесткий контроль денег и спокойный, неазартный характер, но они в плюсе.

Конечно риск понятие для каждого относительное. Но можно и математически просчитать.
Пример. Очень, очень упрощенно. На пальцах
Начальные условия 1.000 евро, курс увеличивается/падает ровно на 1 евро ежедневно с вероятностью 50%/50%. Стоимость транзакции фиксирована 10 евро. Срок 30 трейдинг дней
1) "Инвестор" вкладывает на 30 дней
2) "Спекулянт" покупает/продает ежедневно те же 30 дней. (будем считать, что он вкладывает в разные бумаги, так как одни падают другие растут, но с теми же условиями что оговорены выше)
Любой математик скажет, что при варианте 50%/50% и большом количестве попыток игрок останется при своих. Примем это как данность, чтобы упростить расчеты. Т.е. допустим, что в итоге цена на акцию в момент продажи равна цене в момент покупки.
1) Заплатит за 2 транзакции (покупка/продажа) 20 евро. Возможный итог: 980 евро.
2) Заплатит за 2х30 транзакции 600 евро. Возможный итог: 400 евро.
Др. словами каждый раз когда Вы входите в рынок, Вы берете на себя риск потерять деньги отданные брокеру. Чем чаще Вы это делаете, тем больше риск.

хех... ну тогда судя по вашим словам, чтобы минимизировать ваш "риск", вам необходимо просто не входить в рынок! Потому что вы считаете что ваш "риск" связан с частотой входа в рынок (цитата: Чем чаще Вы это делаете, тем больше риск.). А вы можете ваш "риск" измерить? Ну чтобы численные значения риска получить.
P.S. Добавлю- в вашем примере плата за транзакцию в размере 10 евро риском не является - она детерменирована. В этом примере это издержки.

Позволю с вами не согласится. Куда бы Вы не вкладывали свои деньги Вы рискуете их потерять. Даже в металической банке в холодильнике. Вопрос лишь в вероятности того, что неблагоприятное событие произойдет.
Если вероятность того, что холодильник утащит грабитель равна 0,000000...1, то и риск потери небольшой.
Если кто-то играет в орлянку и платит за каждое подкидывание монеты 1 цент, то рано или поздно потеряет все деньги. Вероятность выйграть меньше, чем проиграть. Риск высокий

Да, но только прямой и не всегда. Если бы умел, то жил бы на мальдивах.
Риск определяется как вероятность потерять деньги против того, что получите.
Не хотелось привлекать математику. Ну да ладно. Пригодится. Я расчитаю только общую вероятность получения прибыли / убытка и оценить рискованность вложений.
Итак (я не буду приводить здесь формулы расчета вероятности, если будут особо любопытствующие , то выложу потом)
1) "Инвестор"
1000 евро на акции + 20 на маржу. Т.е. нам нужно вернуть 1020 Евро, чтобы остаться при своих или акция должна стоить 102 евро.
Такое возможно при минимум 16 тиках наверх и 14 вниз (помним один тик 1 евро). 16 - 14= +2 евро на акцию или нужные 102 евро ее цена.
Вероятность события, что будет 16, 17, ... или 30 тиков вверх равна примерно 0,427768 соответственно вероятность потерь 1-0,427768 = 0,572232.
2) "Спекулянт"
1000 евро на акции + 600 на маржу. Т.е. нам нужно вернуть 1600 Евро, чтобы остаться при своих или акция должна стоить 160 евро.
Такое в принципе нереально, за 30 дней акции максимум могут поднятся до 130 евро.
Вероятность события, выйгрыша - 0, проигрыша - 1.
Чтобы не создавать волну, недовольных или сомневающихся, повторяю. Все это расчеты для случая, когда по итогам каждой покупки/продажи цена акции не меняется. Это условие нужно лишь для того, чтобы было ясно откуда берется риск. Для тех кто читает это сообщение, не видя более ранних моих сообщений, пожалуйста отмотайте форум назад и прочтите откуда весь сыр-бор, что мы ищем и какие условия принимаются

У вас совершено неправильное понятие о риске.

Тогда расскажите Ваше.
А если серьезно, то я здесь оценил, что для разных типов трейдеров и риски потерять деньги отличаются по величине. Я не расматривал риск, что бумага вырастет или упадет. Это совершенно другой фактор. А Вы что имели ввиду?

Риск не связан никаким образом с количеством сделок и не зависит от того спекулянт вы или инвестор.
Риск определяется только одним единственным вопросом: сколько я готов потерятъ?
Каждый себя уважающий спекулянт/инвестор делает себе правила
Для наглядности пример. Предположим у меня депот 100.000. Я устанавливаю следующие правило: Максимально на одну позицию я готов потерять 1% от капитала, т.е 1000.
Перед покупкой я первым делом смотрю, где мне ставить стоп. Со стороны спекулянта: к примеру акция стоит 50 евро, а подходящая точка для стопа находится на 45. То есть риск в данном случае состовляет 5 евро. Теперь высчитываю, сколько мне нужно акций, 1000/5=200. Я могу купить 200 акций по цене 50, получается величина позиции 10.000
Инвестор готов стоп поставить подальше, скажем на 30, то есть его риск за акцию составляет 20 евро. Количество акций, которое он покупает: 1000/20=50, величина поцизии 2500
Как видите риск что у инвестора, что у спекулянта одинаков и составляет 1000 евро.
Так как вероятность попадания на бирже равна 50/50, то какая-то часть ваших позиций вылетет с минусом, другие уходят в плюс. Плюсовые позиции вы держите и постоянно подтягиваете стоп. Как только стоп вы подтянули на курс покупки, риск ваш становиться равен нулю и вы можете открывать новые позиции. Таким образом вы постепенно заходите в рынок, держа риск на одном уровне.
Как видите, все просто. Только по статистике этого правила придерживается только 1% всех спекулирующих на бирже.

со стопом вниз только негативный опыт - всегда "забирают"......

Опыт у тебя маленький

Но к сожалению Вы не учитываете, что вероятность того, что акция упадет на 5 евро намного выше, чем то что она упадет на 20. Для простоты примем, что ровно в 4 раза. Это значит, что спекулянт будет выходить из рынка в 4 раза чаще с потерями, соответственно во столько же раз больше теряя свои деньги "вложенные на риск".
Кроме того, если не трудно, просчитайте пожалуйста затраты на вхождение и выход с рынка. Хотя бы просто маржу, не учитывая гап между ценой покупки и продажи.