Deutsch

Можно ли на бирже заработать?

3880  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
alex2003a свой человек01.04.09 17:54
01.04.09 17:54 
Можно ли на бирже заработать и с этих денег жить?
#1 
Sulamith прохожий01.04.09 18:28
Sulamith
NEW 01.04.09 18:28 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
Заработать можно везде! Только одни могут, другие нет.
Правильнее было бы спросить, кто может заработать? Какие знания, качества нужны для этого.
Ё, кэ, лэ, мэ, нэ
#2 
Gutman свой человек01.04.09 18:31
Gutman
NEW 01.04.09 18:31 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
Заработать можно, но нужно этим заниматься профессионально и иметь нормальный депозит.
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#3 
Leo_lisard финансист01.04.09 18:32
Leo_lisard
NEW 01.04.09 18:32 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
На бирже не зарабатывают, на бирже играют. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Хорошо, когда играешь чужими деньгами, - выигрыш будет, даже если проиграл!
Früher an Später denken!
#4 
Gutman свой человек01.04.09 18:36
Gutman
NEW 01.04.09 18:36 
в ответ Leo_lisard 01.04.09 18:32
В ответ на:
На бирже не зарабатывают, на бирже играют.

Те кто играют рано или поздно проигрывают, профессионалы постоянно стабильно поднимают депозит, естественно о заоблачных 100% годовых - это очень редко, реальный доход 20-50%
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#5 
Leo_lisard финансист01.04.09 18:53
Leo_lisard
NEW 01.04.09 18:53 
в ответ Gutman 01.04.09 18:36
В ответ на:
профессионалы

Завсегдатаи...
В ответ на:
постоянно стабильно поднимают депозит

Поверю, когда увижу штоербешайды за последние 10 лет.
Früher an Später denken!
#6 
Alexx2006 постоялец01.04.09 19:06
Alexx2006
NEW 01.04.09 19:06 
в ответ Leo_lisard 01.04.09 18:53
у меня знакомый лет 8 работал в Лондоне на Лондонской бирже-успешно,НО погорел и так что мама не горюй...а была стабилность хорошая...не даром говорят на Woll Street:если вы имеете хотя бы 20% везение-Вы будете у нас работать...
так что все таки играют на бирже и акциях...ИМХО
Durch Leistung zur Spitze!
#7 
  barinov. постоялец01.04.09 19:17
NEW 01.04.09 19:17 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54, Последний раз изменено 01.04.09 19:18 (barinov.)
Да, можно.
Биржевые акулы (в виде финансовых пулов, двигающих котировки) именно этим и занимаются:
- стригут овец и тем самым зарабатывают.
Вы уж извините за прямоту,но путь у новичка на бирже - это попасть в загон с овцами.
И вместе со всеми - на стрижку
#8 
Gutman свой человек01.04.09 19:43
Gutman
NEW 01.04.09 19:43 
в ответ barinov. 01.04.09 19:17
В ответ на:
путь у новичка на бирже - это попасть в загон с овцами.

я бы сказал у новичка путь один попасть на деньги, а про акул и овец это все мифы которые активно муссируют в разговорах, хотя сколько людей столько и мнений
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#9 
  blackalex69 старожил01.04.09 20:39
NEW 01.04.09 20:39 
в ответ Gutman 01.04.09 18:36
В ответ на:
реальный доход 20-50%

Если учесть, что ты уже давно на бирже, то жаль, что ты нас скоро покинешь
#10 
Gutman свой человек01.04.09 20:41
Gutman
NEW 01.04.09 20:41 
в ответ blackalex69 01.04.09 20:39
В ответ на:
Если учесть, что ты уже давно на бирже, то жаль, что ты нас скоро покинешь

что-то я не пойму, при чем тут я то?
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#11 
  otto diesel коренной житель01.04.09 21:09
otto diesel
NEW 01.04.09 21:09 
в ответ barinov. 01.04.09 19:17
В ответ на:
Вы уж извините за прямоту,но путь у новичка на бирже - это попасть в загон с овцами.

Да-да, интелектуальная газета "Бильд" об этом часто пишет.....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#12 
  barinov. постоялец01.04.09 23:24
NEW 01.04.09 23:24 
в ответ Gutman 01.04.09 19:43
Значит Вы считаете, что кукловодов не существует.
Ню ню
Простейший пример: кудрявая рыба и большое тело на мамбе
#13 
Gutman свой человек02.04.09 07:58
Gutman
NEW 02.04.09 07:58 
в ответ barinov. 01.04.09 23:24
Крупные игроки конечно есть да и бумаги есть не очень ликвидные которые двинуть не составит труда, но индексы сдвинуть очень трудно, к тому же они неплохо поддаются теханализу и в какой-то степени предсказаниям. Спорить здесь не собираюсь, поскольку у каждого есть свой опыт и каждый пусть останется при своем.
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#14 
  blackalex69 старожил02.04.09 08:13
NEW 02.04.09 08:13 
в ответ Gutman 01.04.09 20:41
В ответ на:
что-то я не пойму, при чем тут я то?

Ну я так понимаю, что цыфры, тобою приведенные, ты берешь из своего опыта.
#15 
Gutman свой человек02.04.09 08:16
Gutman
NEW 02.04.09 08:16 
в ответ blackalex69 02.04.09 08:13
давайте не будем переходить на личности, какая разница сколько делаю я и на каких рынках и какой у меня опыт, здесь на ветке идет речь о том что новичок приходит на биржу и еще вопрос на какую? и что с ним будет, так что не уклоняйтесь от темы и не переходите на личности.
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#16 
  blackalex69 старожил02.04.09 08:23
NEW 02.04.09 08:23 
в ответ Gutman 02.04.09 08:16
В ответ на:
давайте не будем переходить на личности

А где я переходил?
В ответ на:
десь на ветке идет речь о том что новичок приходит на биржу и еще вопрос на какую

Вот и я об этом, а ты ему сказки про белого бычка.
В ответ на:
и что с ним будет

Угадай с одного раза.
Макс, советую тебе посмотреть фильм Requiem for a Dream. По русски он называется "Реквиум по мечте"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D...
#17 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)02.04.09 10:50
Herzog
NEW 02.04.09 10:50 
в ответ blackalex69 02.04.09 08:23
Всем предупреждение!
Личные отношения через личку!
#18 
  barinov. постоялец02.04.09 12:26
NEW 02.04.09 12:26 
в ответ Gutman 02.04.09 07:58, Последний раз изменено 02.04.09 12:31 (barinov.)
"индексы сдвинуть очень трудно" ?
-вспомним лето 2008, путы на Индекс на конец августа и операцию Двойки-монолог
-на волатильном рынке все возможно
В целом то я ни с кем не спорю, лишь только выражаю точку зрения что в перод фин.кризиса автору топика больше шансов потерять на фондовом рынке,чем капитал преумножить.
Автор топика с этих фондовых доходов вон жить собрался.Будучи не-профи
#19 
  blackalex69 старожил02.04.09 13:05
NEW 02.04.09 13:05 
в ответ barinov. 02.04.09 12:26
В ответ на:
Автор топика с этих фондовых доходов вон жить собрался.Будучи не-профи

Даже профи не живут с одной рорговли. Никогда не задумывались над вопросом, почему почти все известные спекулянты книги пишут?
#20 
  ekonik посетитель02.04.09 14:10
NEW 02.04.09 14:10 
в ответ Leo_lisard 01.04.09 18:32
В ответ на:
На бирже не зарабатывают, на бирже играют.

Игроки , да ещё и сейчас ? !
Из форума и группы я по крайней мере троих определил, кто работает каждый день, у двоих - это вообще основное. А работа - это совсем не игрушки.
#21 
alex2003a свой человек02.04.09 17:03
NEW 02.04.09 17:03 
в ответ ekonik 02.04.09 14:10
В ответ на:
Из форума и группы я по крайней мере троих определил, кто работает каждый день,
Работает? Или это у них хобби, прибавка к социалу?
В ответ на:
у двоих - это вообще основное.
И позволяет жить на этом? Странно, а что такие люди на форуме здесь делают? Разве есть такие?
#22 
СерёгаФорекс СЕРЖ02.04.09 22:24
СерёгаФорекс
NEW 02.04.09 22:24 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
В ответ на:
Можно ли на бирже заработать

Можно, но главное вовремя остановиться.
Ну а на Форексе это надо иметь вообще "семь пядей" на лбу.
#23 
  СуперМитя местный житель03.04.09 00:09
СуперМитя
NEW 03.04.09 00:09 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54, Последний раз изменено 03.04.09 06:57 (СуперМитя)
меня тоже это интересует. Есть определенная сумма, которую я могу безболезненно тратить ежемесячно (все лучше, чем на выпивку). Где специалисты? В группе смотрел, но там как-то вяло...
Кто сейчас на рынке фаворит? Коммерцбанк? Е-он, Даймлер?
#24 
СерёгаФорекс СЕРЖ03.04.09 00:20
СерёгаФорекс
NEW 03.04.09 00:20 
в ответ СуперМитя 03.04.09 00:09, Последний раз изменено 03.04.09 20:11 (СерёгаФорекс)
В ответ на:
В Фруппе смотрел, но там как-то вяло...

Да в той фруппе ,похоже остались только "труппи"
#25 
Ким-ли местный житель03.04.09 19:42
Ким-ли
NEW 03.04.09 19:42 
в ответ СерёгаФорекс 03.04.09 00:20
В ответ на:
Да в той фруппе ,похоже остались только "труппи"

Все ушли на фронт.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#26 
СерёгаФорекс СЕРЖ03.04.09 19:52
СерёгаФорекс
NEW 03.04.09 19:52 
в ответ Ким-ли 03.04.09 19:42
Ну что ты всё ходишь, да пальчиком своим всё тычешь??
Намекаешь на что?
#27 
  blackalex69 старожил03.04.09 20:08
NEW 03.04.09 20:08 
в ответ СерёгаФорекс 03.04.09 19:52
А почему у тебя на аватаре сочный мальчик? Намекаешь на что?
#28 
СерёгаФорекс СЕРЖ03.04.09 20:17
СерёгаФорекс
NEW 03.04.09 20:17 
в ответ blackalex69 03.04.09 20:08
Солнечный.
хотя я с тобой разговор не заводил.
пытался когда-то хоть какую полезную информацию там выдавать, но пусто.
Аналисты самоучки всё загадили.
#29 
  otto diesel коренной житель03.04.09 20:29
otto diesel
NEW 03.04.09 20:29 
в ответ СерёгаФорекс 03.04.09 20:17
В ответ на:
Аналисты самоучки всё загадили.

АНАЛисты все самоучки.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#30 
СерёгаФорекс СЕРЖ03.04.09 20:35
СерёгаФорекс
NEW 03.04.09 20:35 
в ответ otto diesel 03.04.09 20:29
Аналистов самоучек вообще в природе не существует.
Трейдер Самоучка согласен, который своим хребтом всё прочувствовал.
#31 
Ким-ли местный житель03.04.09 21:13
Ким-ли
NEW 03.04.09 21:13 
в ответ СерёгаФорекс 03.04.09 19:52
В ответ на:
Намекаешь на что?

стебаюсь...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#32 
Ким-ли местный житель03.04.09 21:29
Ким-ли
NEW 03.04.09 21:29 
в ответ blackalex69 03.04.09 20:08
В ответ на:
А почему у тебя на аватаре сочный мальчик? Намекаешь на что?

blackalex69.
А почему тебя на аватаре заяц? Dicke Eier? Намекаешь на что?
Праздник отменяется...
i128.photobucket.com/albums/p163/nixbewiesenausserich/Ostern_faellt_aus.j...
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#33 
  otto diesel коренной житель03.04.09 21:43
otto diesel
NEW 03.04.09 21:43 
в ответ blackalex69 03.04.09 20:08
В ответ на:
сочный мальчик?

фигасе выражения. а почему тебя это интерисует?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#34 
СерёгаФорекс СЕРЖ03.04.09 21:47
СерёгаФорекс
NEW 03.04.09 21:47 
в ответ Ким-ли 03.04.09 21:29
Со своей стороны празднику мешать не буду.
#35 
  blackalex69 старожил04.04.09 10:04
NEW 04.04.09 10:04 
в ответ СерёгаФорекс 03.04.09 20:17
В ответ на:
хотя я с тобой разговор не заводил.

Ты забываешь, что ты в форуме пишешь, тут каждый может напИсать.
В ответ на:
пытался когда-то хоть какую полезную информацию там выдавать, но пусто.

Выдавать? Ну если сухим пайком, то возьму. А хают группу только те, кто там только пару слов написал или даже вообще никогда не писал.
В ответ на:
Аналисты самоучки всё загадили.

О! Снимаю шляпу перед профессиональным трейдером. Еще один профи. Да я смотрю тут одни профи кругом! Один умудраяется на закрытой бирже торговать. Дрогой стоит на прямой связи с Уолт Стритом... Все профи.., но только в одном деле...
#36 
СерёгаФорекс СЕРЖ04.04.09 22:23
СерёгаФорекс
NEW 04.04.09 22:23 
в ответ blackalex69 04.04.09 10:04
В ответ на:
Снимаю шляпу перед профессиональным трейдером

Профи не профи, но кое что видел на своём биржевом пути.
сам-то лепишь залипухи какие-то постоянно.
Тут Анализиками прям какимето попахивает.
#37 
СерёгаФорекс СЕРЖ04.04.09 22:46
СерёгаФорекс
NEW 04.04.09 22:46 
в ответ blackalex69 04.04.09 10:04
В ответ на:
Еще один профи

А где другой, покажи?
Да тут на этом Форуме одни Страховщики, да Бераторщики сидят.
Видите-ли покажите ему штоерерклерунг за 10 лет.
#38 
  blackalex69 старожил04.04.09 23:20
NEW 04.04.09 23:20 
в ответ СерёгаФорекс 04.04.09 22:23
В ответ на:
Профи не профи, но кое что видел на своём биржевом пути.

Написать можно всякое.
В ответ на:
сам-то лепишь залипухи какие-то постоянно.

Торгую как могу. У меня есть база, от чего я отталкиваюсь. А от чего ты отталкиваешься? Можешь продемострируешь свое мастерство?
Раз сидишь в нашей группе, то знаешь за какими акциями я охочусь.
<--- вот первая, вторую еще не взял, жду отката
#39 
  blackalex69 старожил04.04.09 23:22
NEW 04.04.09 23:22 
в ответ СерёгаФорекс 04.04.09 22:46
Если вдруг сомнения грызут, не демка ли это у него, то такого на демке нет
<---
#40 
  blackalex69 старожил05.04.09 15:31
NEW 05.04.09 15:31 
в ответ otto diesel 03.04.09 21:43

В ответ на:
фигасе выражения. а почему тебя это интерисует?

Меня это не интересует. А выражение не мое, взято из фильма "Звездные войны" в смешном переводе Гоблина.
Касаемо аватар: я считаю, что аватара может выражать внешность автора, его внутренний мир, его увлечения/хобби, интересы, черты характера и т.д. Дети на аватарах означают для меня либо нездоровый интерес автора к детям, либо автор сам ребенок и аватара - это его фотография. Я понимаю конечно, свои дети süss и все такое, но им не место на аватарах, для этого есть фотоальбом.
#41 
СерёгаФорекс СЕРЖ05.04.09 22:50
СерёгаФорекс
NEW 05.04.09 22:50 
в ответ blackalex69 04.04.09 23:20
Чёрный да знаешь Биржа такая тварь что раз на раз не приходится.
Ну и нервы расшатывает капитально, мне с тобой делить нечего.
Всё как и обычно "тельник" белая полоса-чёрная....
ну вот допустим из моих последних зарисовок, (у меня таких много)
#42 
  blackalex69 старожил06.04.09 08:12
NEW 06.04.09 08:12 
в ответ СерёгаФорекс 05.04.09 22:50, Последний раз изменено 06.04.09 08:42 (blackalex69)
В ответ на:
ну вот допустим из моих последних зарисовок, (у меня таких много)

Это что у тебя за брокер такой? Photoshop?
И шо за цифры? Зайчики, тугрики, рубли?
#43 
sunsun коренной житель06.04.09 14:08
NEW 06.04.09 14:08 
в ответ blackalex69 04.04.09 23:22
Вопрос был - Можно ли на бирже заработать?
Ответ на этом примере ясен - можно.
<Leoni> - покупка за 8,00 евр. Продажа даже за 9,00 приносит 12 % дохода за пару дней.
Конечно на покупку <Leoni> при таких о них новостях надо смелость иметь. Но факт в 12% остаётся фактом .
Желаю вовремя продать .
#44 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.04.09 16:38
NEW 06.04.09 16:38 
в ответ blackalex69 06.04.09 08:12
Саш я сегодня весь день вспоминал где я видел этот график
Нука глянь сюда: http://groups.germany.ru/325032/f/6207756.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
#45 
  blackalex69 старожил06.04.09 20:09
NEW 06.04.09 20:09 
в ответ LAD1 06.04.09 16:38, Последний раз изменено 06.04.09 20:35 (blackalex69)
Оказывается, что солнечный мальчик еще и воришка.
#46 
СерёгаФорекс СЕРЖ06.04.09 23:38
СерёгаФорекс
NEW 06.04.09 23:38 
в ответ LAD1 06.04.09 16:38
Воришка, глянь сюда, покажи...., да что я идиот свои реальные счета тут светить.
Два долбака.
Понаоткрывают фруппочки безсмысленные, крутизна блин так и прёт.
А никакой ответственности на себя не берут.
Поначитается народ после вот таких писулек разных, и думают так всё просто.
Заскачил, денжат по лёгкому срубил и в сочи. Видал я Финтарей таких.
Дофинтятся в реале, а после бегают по личкам, помоги депо из пике вывести, помоги.
Этому говорил , не свети тут, а , да опять наверняка без штанов сидит.
Фетисовы бляха муха.
#47 
Leo_lisard финансист07.04.09 00:04
Leo_lisard
NEW 07.04.09 00:04 
в ответ СерёгаФорекс 06.04.09 23:38
БАН
Früher an Später denken!
#48 
тов. Major Плотность Дуба 0,807.04.09 00:49
тов. Major
NEW 07.04.09 00:49 
в ответ LAD1 06.04.09 16:38
Зря ты так Командор, подстрекательством занимаешся.
Помнишь было дело я же к Вам по свойски обратился.
А что в ответ, проблеммы, у самого проблеммы, я этим не занимаюсь.
Нормальный Керл, единственный откликнулся, ну может с гонором маленько, да то пройдёт.
И в правду , зачем я преждевременно хвастаться полез тогда

А я ясные дни оставляю себе а хмурые дни отправляю судьбе
#49 
Leo_lisard финансист07.04.09 07:17
Leo_lisard
NEW 07.04.09 07:17 
в ответ тов. Major 07.04.09 00:49
БАН
Früher an Später denken!
#50 
  blackalex69 старожил07.04.09 08:44
NEW 07.04.09 08:44 
в ответ СерёгаФорекс 06.04.09 23:38
В ответ на:
да что я идиот свои реальные счета тут светить.

Xe-xe, да ты кроме "демо счет" других слов то и не слышал.
В ответ на:
Поначитается народ после вот таких писулек разных, и думают так всё просто.

Я всегда утверждал и буду дальше утверждать, что это тяжело, очень тяжело. А вот ты как раз, да другие тут пишут, что это просто.
А свой счет я выставил, потому что ты намекал, что я в нашей группе просто в разукраски играю.
В ответ на:
Дофинтятся в реале, а после бегают по личкам, помоги депо из пике вывести, помоги.

Тебе чтоли пишут? РЖУНИМАГУ!
http://www.youtube.com/watch?v=YXVkdoPPf6M&feature=related
Кто не знает, в какую гавань ему плыть, для того не бывает попутного ветра ( Сенека )
#51 
  blackalex69 старожил07.04.09 08:51
NEW 07.04.09 08:51 
в ответ тов. Major 07.04.09 00:49
Странный ты майор. У тебя честь офицера украли, а ты говоришь "супер пацан" .
#52 
Leo_lisard финансист07.04.09 11:03
Leo_lisard
NEW 07.04.09 11:03 
в ответ blackalex69 07.04.09 08:51
Алекс, вернитесь к теме, битте. Ваш собеседник в бане и вас не слышит.
Früher an Später denken!
#53 
  blackalex69 старожил07.04.09 11:23
NEW 07.04.09 11:23 
в ответ Leo_lisard 07.04.09 11:03
ОК
#54 
  blackalex69 старожил07.04.09 11:25
NEW 07.04.09 11:25 
в ответ sunsun 06.04.09 14:08
В ответ на:
Конечно на покупку <Leoni> при таких о них новостях надо смелость иметь.

Köln/Düsseldorf (ots) - 500 Millionen Euro für Elektromobilität hat der Haushaltsausschuss des Bundestages im Rahmen des Konjunkturpaktes II Ende März freigegeben. Der auf zehn Jahre ausgelegte Entwicklungsplan der Bundesregierung soll vom Verkehrs,-Forschungs-, Wirtschafts-, Umwelt und Landwirtschaftsministerium umgesetzt werden. Parallel zu den politischen Anstrengungen starten in diesem Frühjahr Pilotprojekte für Elektroautos. BMW bringt mit Vattenfall 50 E-Minis auf die Straße und gemeinsam mit E.ON weitere in München. RWE verfolgt ein Gemeinschaftsprojekt mit Daimler zur Nutzung von Elektro-Smarts und Volkswagen kooperiert mit E.ON. Damitkeine Insellösungen entstehen, haben RWE und Daimler im November 2008 eine Initiative gegründet, um möglichst schnell Grundlagen für die europaweite Vereinheitlichung der Ladestationen zu schaffen. Der Allianz haben sich mehr als 20 führende europäische Energieversorger und Autokonzerne angeschlossen, die bereits im April erste Einigungenüber Stecker, Ladestationen und Anschlussbuchsen erreichen wollen.
#55 
  blackalex69 старожил07.04.09 11:31
NEW 07.04.09 11:31 
в ответ sunsun 06.04.09 14:08, Последний раз изменено 07.04.09 11:33 (blackalex69)
sunsun коренной житель07.04.09 23:26
NEW 07.04.09 23:26 
в ответ blackalex69 07.04.09 11:25
Под Конечно на покупку <Leoni> при таких о них новостях надо смелость иметь. я имел в виду такое
http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=1896149
So belaufe sich die Eigenkapitalquote auf nur noch 24%.
Твоя покупка в этот день была действительно золотой на политволне. Когда из ничего делаются отличные +%. Очень интересная акция ( в смысле <Aktion>)
Вношу в раздел - учитесь все. Так делаются деньги.
Класс .
#57 
sunsun коренной житель07.04.09 23:31
NEW 07.04.09 23:31 
в ответ blackalex69 07.04.09 11:25
В ответ на:
Der Allianz haben sich mehr als 20 führende europäische Energieversorger und Autokonzerne

Конечно же наблюдаю. При этом вспоминаю о том что во времена золотой лихорадки самые большие деньги сделали продавцы лопат.
Кто в этом случае продавец лопат будет? <EON, Daimler, ENEL, Gazprom>. Интересная тема.
#58 
sunsun коренной житель07.04.09 23:43
NEW 07.04.09 23:43 
в ответ blackalex69 07.04.09 11:31
Erfolgsmodell Abwrackprämie.???
Почему есть такая премия только для автомобилей? Почему не получает www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/schiesser-stellt-insolvenzantr... ни цента из Берлина?
Но надо сказать что Берлин раскрутил толпу на все 100. Отлично спланириванная и раскрученная афера. Но... Что будет потом?
Ещё вопрос.
Почему платит Германия за покупку машин произведённых за пределами страны почти 5000 <DM>?
Ваши варианты?
#59 
  blackalex69 старожил08.04.09 09:39
NEW 08.04.09 09:39 
в ответ sunsun 07.04.09 23:31

Ты сам посуди, начинается новая эра в автомобильной индустрии. Прикинь как подскочит потребление электричества в ближайшие 10 лет, когда электромобили пойдут в серийное производство. Для Stromversorger наступают золотые времена.
#60 
  blackalex69 старожил08.04.09 09:44
NEW 08.04.09 09:44 
в ответ sunsun 07.04.09 23:26
В ответ на:
So belaufe sich die Eigenkapitalquote auf nur noch 24%.

Читал я все это. Да не читай ты всю эту лабуду. Яркий пример тебе вчера Alcoa. Новости совсем плохие, а акция всего -2%. Как думаешь почему? Ведь по логике должно было бы как минимум -20% быть. Почему рынок так реагирует?
#61 
alex2003a свой человек08.04.09 11:05
NEW 08.04.09 11:05 
в ответ blackalex69 08.04.09 09:44, Последний раз изменено 08.04.09 12:23 (alex2003a)
В ответ на:
Яркий пример тебе вчера Alcoa. Новости совсем плохие, а акция всего -2%. Как думаешь почему? Ведь по логике должно было бы как минимум -20% быть. Почему рынок так реагирует?

плохие новости уже в курсе были учтены. Поэтому и отскока пока нету. Ну и немецкий рынок не показатель. Вот откроется DJ, тогда и видно будет, как Амис реагируют. Туда же и немецкая биржа пойдёт.
Следующие отчётности от GE, CITI и Bank of Amis. Тогда и видно будет, куда всё пойдёт. CITI либо выстрелит вверх, либо упадёт (любимая акция СунСун). Тоже самое с Bank of Amis. Можно хорошо сыграть
Главное правильный выбор сделать.
Bank of Amis уже обьявил, что полученные кредиты от государства готов уже назад выплачивать. А Сорос говорит, что все Амис Банки почти пляйте.
Может оба играют. Один на повышение, другой на понижение.
Думайте сами,
Решайте сами,
Иметь или не иметь

#62 
  blackalex69 старожил08.04.09 12:12
NEW 08.04.09 12:12 
в ответ alex2003a 08.04.09 11:05
В ответ на:
Следующие отчётности от GE, CITI и Bank of Amis.

Слышь тезка, ты в курсе всех событий, а такие вопросы типа "Можно ли на бирже заработать?" задаешь. Зачем?
#63 
sunsun коренной житель08.04.09 21:24
NEW 08.04.09 21:24 
в ответ blackalex69 08.04.09 09:44
В ответ на:
Ведь по логике

По логике - да. Но не по "биржевой логике".
В ответ на:
Яркий пример тебе вчера Alcoa.

Это останется между нами . <Alcoa> для меня не яркий пример. Я конечно не о вчера. <Alcoa> для меня оказалась как бы это не грубо сказать? В общем сам виноват . Новостей начитался о роли алюминия в нашей счастливой жизни. Так что в этом случае
В ответ на:
не читай ты всю эту лабуду.

как раз в точку.
#64 
sunsun коренной житель08.04.09 21:30
NEW 08.04.09 21:30 
в ответ blackalex69 08.04.09 09:39
В ответ на:
Для Stromversorger наступают золотые времена.

Слижком просто получается.
Но я тоже думаю что <Enel> за 4 или <E.ON> за 20 при их нынешних див. ошибкой ни в коей мере не будут.
#65 
sunsun коренной житель08.04.09 21:40
NEW 08.04.09 21:40 
в ответ alex2003a 08.04.09 11:05
В ответ на:
любимая акция СунСун

Продал сегодня ещё одну любимую. Конечно <Daimler>. Как всегда. Уже стало похоже на рутину . Покупка - 21, продажа - 24. Не спрашивай почему не докупил по 18. В отъезде был или забоялся новостей. Уже не знаю.
<SIXT> тоже радует. Держит хорошо. Но опять моя проблема. Не хочу продавать. Под 30% в плюсе, а не сдаю. Чуство собственности опять проснулось .
#66 
awotnet коренной житель09.04.09 15:34
awotnet
NEW 09.04.09 15:34 
в ответ sunsun 07.04.09 23:43
В ответ на:
Почему платит Германия за покупку машин произведённых за пределами страны почти 5000 <DM>?
Ваши варианты?

Выборы на носу ?
#67 
awotnet коренной житель09.04.09 16:01
awotnet
NEW 09.04.09 16:01 
в ответ blackalex69 08.04.09 09:39
В ответ на:
Ты сам посуди, начинается новая эра в автомобильной индустрии. Прикинь как подскочит потребление электричества в ближайшие 10 лет, когда электромобили пойдут в серийное производство. Для Stromversorger наступают золотые времена.

Сомневаюсь, что эра электомобилей наступит в ближайшие 10 лет. Аккумуляторы слабоваты, зарядка долгая, а топливные элементы несовершенны.
Ко всему прочему нефть подешевела, а электроэнергия нет.
#68 
  blackalex69 старожил10.04.09 10:08
NEW 10.04.09 10:08 
в ответ awotnet 09.04.09 16:01
Маленькие сити-авто можешь уже сейчас заказывать.
http://www.energie-info.net/?seite=Artikel&a_id=626
#69 
┬EVRO┬ местный житель10.04.09 10:46
NEW 10.04.09 10:46 
в ответ blackalex69 10.04.09 10:08
В ответ на:
Jetzt kehrt das weiterentwickelte E-Mobil in kleiner Großserie zurück.

So ein Quatsch...
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#70 
┬EVRO┬ местный житель10.04.09 21:53
NEW 10.04.09 21:53 
в ответ blackalex69 10.04.09 11:48
Сам посуди, если бы у этого Think хотя бы малейшие шансы были выйти в серийное производство,
не было бы проблем с финансированием. Прозводителю хронически не хватает средств.
Банки бы в очереди стояли, если бы были перспективы.
В ответ на:
Tesla Roadster 2006

Её цену узнавал?
Можно 5 Мерседесов купить по цене одного электромобиля.

Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#72 
  blackalex69 старожил11.04.09 08:58
NEW 11.04.09 08:58 
в ответ ┬EVRO┬ 10.04.09 21:53
В ответ на:
не было бы проблем с финансированием. Прозводителю хронически не хватает средств.

Откуда инфа?
В ответ на:
Её цену узнавал?

Да какая разница? Раз берут значит есть спрос. Рано или поздно рынок завалят электро-автомобилями. Ты почитай про планы Toyota. 2 млн машин в следующей декаде. Ты посмотри, как только Toyota выпустила гибридный движок, все потянулись за ними. Да японцы скорее всего первыми же и поставят это дело на массовое производство.
#73 
homelessmoney завсегдатай11.04.09 22:20
NEW 11.04.09 22:20 
в ответ blackalex69 11.04.09 08:58
В ответ на:
Да какая разница? Раз берут значит есть спрос. Рано или поздно рынок завалят электро-автомобилями. Ты почитай про планы Toyota. 2 млн машин в следующей декаде. Ты посмотри, как только Toyota выпустила гибридный движок, все потянулись за ними. Да японцы скорее всего первыми же и поставят это дело на массовое производство.

Сначало кончится нефть, потом газ. После газа возьмутся за уголь (Coal-to-liquid етц). И только когда кончится уголь и на земле после гигаэкономического кризиса и мировых войн останется пару сотен миллион человек и кроме альтернативной энергии ничего больше не будет, может быть, электромобилями завалят рынок. А до этого момента электромобиль будет составлять промили от общих продаж автомобилей.
Электромобилям нужно электричество, которое вырабатывается от тех же электростанций, а это опять же уголь, газ, нефть. Для 1 киловатта электроэнергии надо сжечь 3 киловата угля, газа, нефти. Так пусть его сжигает мотор, какая разница?
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
#74 
sunsun коренной житель11.04.09 22:38
NEW 11.04.09 22:38 
в ответ homelessmoney 11.04.09 22:20
В ответ на:
Так пусть его сжигает мотор, какая разница?

Разница в очистке.
Проблема в том что каждая машинка имеет выхлопную трубу. И этим ядом мы дышем. Есть конечно катализатор и всё такое. Но очистить выхлопные на большой электростанции сжигающей к примеру уголь можно до почти 0,00.
Кроме того эра "зелёных" электростанций ( ветряки, соляр ) уже реальность.
#75 
dyagov знакомое лицо12.04.09 17:57
NEW 12.04.09 17:57 
в ответ Leo_lisard 01.04.09 18:32
В ответ на:
На бирже не зарабатывают, на бирже играют. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Хорошо, когда играешь чужими деньгами, - выигрыш будет, даже если проиграл!

Привет Лео, я так понимаю это было личное мнение. А можно узнать как выглядит мнение "работника DVAG" по этому вопросу (можно ли на бирже заработать?). Интересует что по этому поводу думают люди, которые по службе ежедневно работают с финансами.
И еще у меня есть пара вопросов, буду рад, если кто сможет их ясно раскрыть:
1) Что есть биржа
2) Какую функцию она выполняет в экономике
3) Как "зарабатываются" деньги на бирже
Если у кого есть знакомые банковские работники из Investment-Abteilung, хорошо бы их спросить. Я думаю что ответы на эти вопросы могут многое прояснить.
#76 
Gutman свой человек12.04.09 19:20
Gutman
NEW 12.04.09 19:20 
в ответ dyagov 12.04.09 17:57
В ответ на:
1) Что есть биржа
2) Какую функцию она выполняет в экономике
3) Как "зарабатываются" деньги на бирже

на каждый вопрос можно ответить очень коротко и примитивно, а можно развернуто со всеми нюансами, что займет не один час стучания по клавишам
если коротко:
1- Биржа - это участник финансового рынка который организует куплю-продажу различных активов и дериватов
2- На мой взгляд основная цель - привлечение инвестиционных капиталов в экономику
3- Можно строить массу стратегий но все они сведутся в итоге к простому: купил дешево продал дороже, или продал дороже и откупил дешевле если говорить о спекулянте или купил и забыл получая дивиденды как поступают долгосрочные инвесторы. и те и другие бывают как успешные так и не очень.
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...
http://www.eur1usd.de/
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#77 
Leo_lisard финансист12.04.09 20:00
Leo_lisard
NEW 12.04.09 20:00 
в ответ dyagov 12.04.09 17:57
В ответ на:
я так понимаю это было личное мнение. А можно узнать как выглядит мнение "работника DVAG" по этому вопросу

Разумеется, это мое личное мнение. Я не имею права говорить от имени DVAG, это только доктор Поль может.
В ответ на:
1) Что есть биржа

Организованный рынок, то есть место, где что-либо (ценные бумаги, валюты, товары) покупается и продается согласно определенным правилам. При этом продается и покупается не сам товар, а право на владение им.
В ответ на:
2) Какую функцию она выполняет в экономике

а) организация рынка, определение стандартов
б) определение цен на биржевые товары, стабилизация цен, открытая информация о ценах
в) приложение ссудного капитала
В ответ на:
3) Как "зарабатываются" деньги на бирже

Как на любом рынке: купил дешевле, продал дороже.
Früher an Später denken!
#78 
dyagov знакомое лицо12.04.09 20:41
NEW 12.04.09 20:41 
в ответ Leo_lisard 12.04.09 20:00
от имени DVAG я не просил. Интересно мнение людей, которые работают в финансовой сфере.
Спасибо за ответы, согласен с обоими. Биржа - это магазин, где покупается товар. Для частного инвестора - биржа предоставляет возможность "поучаствовать" деньгами в чужом бизнесе. Т.е. покупая акцию, мы покупаем долю фирмы. Мне кажется тут и лежит ответ на вопрос, можно ли заработать на бирже. Перефразируя вопрос получим: "Можно ли заработать, покупая долю в фирме". Можно. Причем как заработать, так и потерять деньги. Это как в ЛЮБОМ бизнесе. Открываете ли вы магазин, кафе или собственную фирму - всегда есть риск потерять деньги. Те, кто хоть раз в жизни открывал свое дело, знают что риски ВСЕГДА нужно оценить и попытаться уменьшить. Так и с акциями. Деньги на бирже можно заработать 2-мя путями: дивиденды или разница курсов. Те, кто выбирает первый путь, Макс Gutman назвал выше долгосрочными инвесторами, те кто идет по второму пути - спекулянты. Полностью согласен с таким определением.
alex2003a задал вопрос Можно ли на бирже заработать и с этих денег жить?. Я думаю если к этому подойти правильно, например как к организации собственного дела, то можно.
#79 
  blackalex69 старожил12.04.09 23:09
NEW 12.04.09 23:09 
в ответ dyagov 12.04.09 20:41
Leo_lisard финансист12.04.09 23:24
Leo_lisard
NEW 12.04.09 23:24 
в ответ blackalex69 12.04.09 23:09

Тем не менее напоминаю, что тема ветки - биржа. Для обсуждения DVAG открыт другой топик.
Früher an Später denken!
#81 
Dr.Oleg местный житель15.04.09 11:55
Dr.Oleg
NEW 15.04.09 11:55 
в ответ dyagov 12.04.09 17:57
В ответ на:
Интересует что по этому поводу думают люди, которые по службе ежедневно работают с финансами.

эти бераторы в бирже не шарят, им показали как бумаги заполнят и какие фонды продават и всё а с биржей они никакого отношения не имеют
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#82 
Leo_lisard финансист15.04.09 12:02
Leo_lisard
NEW 15.04.09 12:02 
в ответ Dr.Oleg 15.04.09 11:55
В ответ на:
эти бераторы в бирже не шарят

В приличном обществе утверждения принято обосновывать. Потрудитесь привести доказательства или извиниться.
Früher an Später denken!
#83 
Dr.Oleg местный житель15.04.09 12:10
Dr.Oleg
NEW 15.04.09 12:10 
в ответ Leo_lisard 15.04.09 12:02
какие доказательства? спроси любого кто там работает, так же как и в банке только свои фонды и страховки втыкают у меня двое кентов там работают, если про биржу то ко мне сами идут
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#84 
Dr.Oleg местный житель15.04.09 12:13
Dr.Oleg
NEW 15.04.09 12:13 
в ответ Leo_lisard 15.04.09 12:02
к примеру у меня кент хорошо тоже в бирже шарит, вот пришли к нему два таких в костюмчиках и давай ему свои фонды втыкать а он комп. открыл и за 10минут так их загрузил что они добровольно и быстренько дамой поехали
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#85 
Leo_lisard финансист15.04.09 12:22
Leo_lisard
NEW 15.04.09 12:22 
в ответ Dr.Oleg 15.04.09 12:10
Смените тон, молодой человек, вы не в кабаке. Предупреждение.
Früher an Später denken!
#86 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.04.09 18:01
NEW 15.04.09 18:01 
в ответ Dr.Oleg 15.04.09 12:13
Забыл дабавить, что кент твой просто посочувствовал Девушке беременной, котороя делала тогда ещё только первые шаги.
#87 
  otto diesel коренной житель15.04.09 18:03
otto diesel
NEW 15.04.09 18:03 
в ответ LAD1 15.04.09 18:01
В ответ на:
Девушке беременной, котороя делала тогда ещё только первые шаги.

После беременности?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#88 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.04.09 18:19
NEW 15.04.09 18:19 
в ответ otto diesel 15.04.09 18:03
Они угражали её уволить, но благородство ё перебароло.
#89 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.04.09 18:33
NEW 15.04.09 18:33 
в ответ LAD1 15.04.09 18:19
это я кстати я не про DVAG, но хотя и про них есть что сказать.
#90 
Dr.Oleg местный житель15.04.09 18:47
Dr.Oleg
NEW 15.04.09 18:47 
в ответ LAD1 15.04.09 18:01
В ответ на:
Забыл дабавить, что кент твой просто посочувствовал Девушке беременной, котороя делала тогда ещё только первые шаги.

серёга между строк читать неумею, переведи!
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#91 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.04.09 19:00
NEW 15.04.09 19:00 
в ответ Dr.Oleg 15.04.09 18:47
Ну я имел ввиду делала первые шаги в профессии бератора.
Жена в основном договаривалась, я после с Другом переговорил, накатали абзаге в течении двух недель.
Тут то они двое и прикатили ( у одного даже какойто золотой значёчик налацкне)
Ну что ты Олег, уломали, растопили сердечко.
#92 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.04.09 21:28
NEW 15.04.09 21:28 
в ответ LAD1 15.04.09 19:00
Пустъ Лео Простит , но на этой ветке я чувствую себя уверенней.
Незнаю будет ли это рекламмой, но скажу своё мнение по страховкам тут.
Толи мне с Конторой повезло, толи с Бератором,
Короче пришёл Настоящий Мужик и по простому, по Человечески поговорил
Дерьма не посоветовал, наоборот после даже много чего разрулил.
Если в Альянсе все такие
#93 
Alexx2006 знакомое лицо15.04.09 22:29
Alexx2006
NEW 15.04.09 22:29 
в ответ LAD1 15.04.09 21:28
что-то моложой человек,я Вас совсем не понял,ни про жену ни про абзаге,ни про то при чем тут мужик и аллианц????
Durch Leistung zur Spitze!
#94 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ16.04.09 06:53
NEW 16.04.09 06:53 
в ответ Alexx2006 15.04.09 22:29
да потому что я всё сказал,
и добавить мне больши нечего.
#95 
Alexx2006 знакомое лицо16.04.09 10:41
Alexx2006
NEW 16.04.09 10:41 
в ответ LAD1 16.04.09 06:53
просто хотелось вникнуть в Вашу мысль,которую Вы хотели донести до форумчан
Durch Leistung zur Spitze!
#96 
RobyR прохожий16.04.09 11:57
RobyR
NEW 16.04.09 11:57 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
Конечно можно!
Для начала поставь себе демо с какого-нибудь трейдерского сайта. Понаблюдай. Присмотрись. Ни и книжку по тех анализу почитай Д.Л.Швагер "Техничекий анализ"
Может тебе это и не интересно будет через пару месяцев...
Я этим занимаюсь пол года. Немного подостыл. Но заработал от 20% от суммы инвестиций.
#97 
  blackalex69 старожил17.04.09 12:00
NEW 17.04.09 12:00 
в ответ sunsun 08.04.09 21:24
В ответ на:
Новостей начитался

Еще раз касаемо новостей. Смотри на дату
#98 
  blackalex69 старожил17.04.09 12:03
NEW 17.04.09 12:03 
в ответ sunsun 08.04.09 21:24
Поэтому я смотрю только на чарт
#99 
sunsun коренной житель17.04.09 16:21
NEW 17.04.09 16:21 
в ответ blackalex69 17.04.09 12:03
В ответ на:
Поэтому я смотрю только на чарт

Отличные результаты .
К сожалению в этот раз в гонке не участвую.Точнее сказать поучаствовал в самом её начале малыми средствами и сейчас тихо лежу на дне. Жду как и все ( судя по твоим цифрам - как почти все ) корректировки.
sunsun коренной житель17.04.09 16:36
NEW 17.04.09 16:36 
в ответ blackalex69 17.04.09 12:00
В ответ на:
Еще раз касаемо новостей. Смотри на дату

<DB> и их рекомендации . Вспомним для улучшения настроения к выходным и русской пасхе рекомендации <DB> по покупке <DT> лет 5 назад .
В ответ на:
касаемо новостей

Меня поразила реакция биржи на речь мистера <Obama> по поводу избавления от атомного оружия пару дней назад. И что делают американские военные? Десятки процентов!!! В моём <Depot> сейчас две - <Rahteon und Lockheed>. На примере последней. Покупка за 55. Неудачно надо сказать. И 50 и даже 45 успала повидать. Но после речи акция перекатывается из красно-красного - -са в приличный можно сказать +!!!
Ни логики, ни чарта, ни новостей... По крайней мере для меня я за такими движениями не вижу. Сдам сейчас. Корректировку жду.
  blackalex69 старожил17.04.09 20:54
NEW 17.04.09 20:54 
в ответ sunsun 17.04.09 16:21
В ответ на:
Жду как и все ( судя по твоим цифрам - как почти все ) корректировки.

Действительно, сейчас все ждут коректировки
Может будет она, было бы неплохо, а может и не быть. Такое тоже бывает, правда редко
Как бы там не было, вот для сравнения интересная картинка, вверху Dow в 70-х, внизу ситуация сейчас.
fxprofit завсегдатай17.04.09 20:56
fxprofit
NEW 17.04.09 20:56 
в ответ sunsun 17.04.09 16:36, Последний раз изменено 17.04.09 20:57 (fxprofit)
Лично я видел на своем веку только одного человека, который продержался более 2 лет - вьетнамец из берлинского вьетнамского клуба, да и то только потому что торгует ТОЛЬКО Bundfuture - нашел так сказать интрумент который понимает. А радом сидят еще пару человек которые повторяют его деиствия - не клуб короче а подпольная вьетнамская тредерская
Все остальные слили . Вот так вот Вообщем тяжелое это дело ....
homelessmoney завсегдатай18.04.09 00:02
NEW 18.04.09 00:02 
в ответ sunsun 11.04.09 22:38
В ответ на:
Разница в очистке.
Проблема в том что каждая машинка имеет выхлопную трубу. И этим ядом мы дышем. Есть конечно катализатор и всё такое. Но очистить выхлопные на большой электростанции сжигающей к примеру уголь можно до почти 0,00.

Ещё не видел чистой угольной электростанции. И этим ядом дышат близлежащие регионы.
Производство аккумуляторов и их утилизация - тема, о которой охотно умалчивают.
В ответ на:
Кроме того эра "зелёных" электростанций ( ветряки, соляр ) уже реальность.

При 6% от общего производства энергии?. Маловато будет.
♥♥♥ Парфюм со скидкой до 80% ♥♥♥
  blackalex69 старожил18.04.09 10:47
NEW 18.04.09 10:47 
в ответ homelessmoney 18.04.09 00:02
В ответ на:
При 6% от общего производства энергии?

Откуда цифры?
Dr.Oleg местный житель18.04.09 14:42
Dr.Oleg
NEW 18.04.09 14:42 
в ответ blackalex69 17.04.09 20:54
санёк чё про дакс скажеш? с понедельника 300 пипов внис? по свечам пока ничего не видно но по моей методы пора уже, первая партия шортов уже стоит
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
  blackalex69 старожил18.04.09 15:29
NEW 18.04.09 15:29 
в ответ Dr.Oleg 18.04.09 14:42
В ответ на:
по свечам пока ничего не видно но по моей методы пора уже, первая партия шортов уже стоит

По идее должен быть. Да, наверно пунктов 200-300. S&P поломал хребет, поэтому вероятность большая, что DAX его тоже поломает
Думаю, что многие ралли прощелкали, сидят на кэше и только и ждут коректировки, как только курсы вниз пойдут, начнут покупать, поэтому откат должен быть небольшой.
  blackalex69 старожил18.04.09 15:30
NEW 18.04.09 15:30 
в ответ Dr.Oleg 18.04.09 14:42
sunsun коренной житель18.04.09 22:26
NEW 18.04.09 22:26 
в ответ homelessmoney 18.04.09 00:02, Последний раз изменено 18.04.09 23:48 (sunsun)
В ответ на:
Ещё не видел чистой угольной электростанции.

Я видел и даже экскурсией туда ходил. ТЭЦ в городе Фрунзе. В километре от моего дома и в 500 - 700 метрах от моей школы 52, шефами которой и была эта самая ТЭЦ. Хорошие надо сказать шефы. И в переносе на сегодняшний так называемый кризис вспоминаю что даже в полном развале Союза в полностью развалившейся Киргизии ( 92 - 98 ) эта самая ТЭЦ продолжала более менее работать и производить тепло и ток.
В Германии есть масса угольных станций. http://www.eon-kraftwerke.com/info/Braunkohlekraftwerk.html Есть куча "за" есть куча "против", но я знаю точно что с труб немецкой станции не вылетает и сотая доля той копоти что летела на Фрунзе с советской ТЭЦ.
В ответ на:
При 6% от общего производства энергии?. Маловато будет.

Конечно маловато. Но Москва тоже не сразу строилась. Когда то был только Кремль...
Обрати внимание на инициативы американосов. И подумай о том...
И ведущие энергопроизводители уже договорились о том какие системы подключения ( читай - розетки и вилки ) будут использованы в скором будущем для подзарядки наших элктромобилей.
sunsun коренной житель18.04.09 22:30
NEW 18.04.09 22:30 
в ответ fxprofit 17.04.09 20:56
В ответ на:
Вообщем тяжелое это дело ....

Какое?
sunsun коренной житель18.04.09 22:47
NEW 18.04.09 22:47 
в ответ blackalex69 17.04.09 20:54, Последний раз изменено 19.04.09 00:00 (sunsun)
В ответ на:
Действительно, сейчас все ждут коректировки

Не удевительно. Половина другая позиций по 50 и более % сделали. Пора уже и спотыкнуться вроде.
В ответ на:
Может будет она, было бы неплохо, а может и не быть. Такое тоже бывает, правда редко

Такая ситуация для меня хуже 50-то %-го минуса. С минусом ясно. 50 % в заднице . До "вернуть свои" целых 100% . Где такие лохи ещё найдутся .
Но ситуация ясна. Сижу в дыре и всё тихо. Правда я часто в таких случаях с успехом доокупаю в двойном размере.
С ралли в котором не участвую... . Здесь чуства хреновые. Вроде и хотел и даже вроде как знал даже... Но не заскочил бля. И чем круче ралли тем хуже жизнь и чуства.
Хорошо что в этот раз у меня оправдание есть. По Австралии мол ездил, не уследил трейдов .
В ответ на:
Как бы там не было, вот для сравнения интересная картинка, вверху Dow в 70-х, внизу ситуация сейчас.

Спасибо за интересный чарт.
  СуперМитя местный житель18.04.09 23:52
СуперМитя
NEW 18.04.09 23:52 
в ответ sunsun 18.04.09 22:47
н.п.
так все-таки, Гуру! На кого сейчас лучше всего поставить? Делитесь секретами)))
Ким-ли местный житель19.04.09 00:11
Ким-ли
NEW 19.04.09 00:11 
в ответ СуперМитя 18.04.09 23:52
Лошадью ходи ...

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
Dr.Oleg местный житель19.04.09 12:27
Dr.Oleg
NEW 19.04.09 12:27 
в ответ blackalex69 17.04.09 20:54
ok Alex, ich werde vorsichtiger
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
jaca старожил20.04.09 12:33
NEW 20.04.09 12:33 
в ответ alex2003a 01.04.09 17:54
Можно, если речь идет о небольших (до 1 млн $) либо очень маленьких (от 50 тыс. до 100 тыс. $) суммах, которыми можете рискнуть. Если располагаете свободным капиталом от 10 млн. $, то лучше на Форекс, но риски гораздо выше.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
  PARKET прохожий20.04.09 21:39
NEW 20.04.09 21:39 
в ответ Dr.Oleg 18.04.09 14:42, Последний раз изменено 20.04.09 21:40 (PARKET)
В ответ на:
с понедельника 300 пипов внис? по свечам пока ничего не видно но по моей методы пора уже, первая партия шортов уже стоит

nicht schlecht, nicht schlecht
это не мустердепотами махать
sunsun коренной житель20.04.09 23:21
NEW 20.04.09 23:21 
в ответ СуперМитя 18.04.09 23:52
В ответ на:
На кого сейчас лучше всего поставить? Делитесь секретами

Делюсь. Вопрос поставлен не совсем верно. Важнее сейчас не на кого, а когда.
Из тогда почти гарантированно что из десяти позиций 8-9 будут через неделю в +-се.
sunsun коренной житель20.04.09 23:25
NEW 20.04.09 23:25 
в ответ jaca 20.04.09 12:33
В ответ на:
Можно, если речь идет о небольших (до 1 млн $)

Я вас люблю .
sunsun коренной житель20.04.09 23:30
NEW 20.04.09 23:30 
в ответ blackalex69 17.04.09 20:54
В ответ на:
Действительно, сейчас все ждут коректировки

S&P 500 INDEX -4,28 % [-37,21].
Народ водит усами... Это уже была или ещё и завтра будет?
Дель Брюкер технический директор21.04.09 00:19
Дель Брюкер
NEW 21.04.09 00:19 
в ответ sunsun 20.04.09 23:30
В ответ на:
или ещё и завтра будет?

Ну... если за день просядет ещё примерно так же, уже не будет большой ошибкой грустно взглянуть на копилку...
Dr.Oleg местный житель21.04.09 13:22
Dr.Oleg
NEW 21.04.09 13:22 
в ответ PARKET 20.04.09 21:39
спасибо что заметил, про дакс что он на следующий день рухнет это я написал ответ на первый постинг здесь.Да можно на бирже зарабатывать и это может каждый, НО без кучи знаний про это, многолетнего опыта и уймы время каждый день для биржи, шанцев нету, парвут как промокашку и большой первоначальный капитал ничего не даст только что бабло быстро улетит
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
  blackalex69 старожил21.04.09 22:23
NEW 21.04.09 22:23 
в ответ sunsun 18.04.09 22:47, Последний раз изменено 21.04.09 22:24 (blackalex69)
В ответ на:
Правда я часто в таких случаях с успехом доокупаю в двойном размере.

Ну ты даешь! Сколько лет наблюдаю за тобой, и каждый раз, читая тебя, удивляюсь.
Проблема у тебя в том, что ты, как и большинство спекулянтов, пытаешься поймать дно , и поэтому покупаешь в падающий рынок, думая, что акция дешевле врядли будет, потому что ты боишься, что она убежит от тебя. Твои эмоции дополнительно усиливаются еще рекомендациями неизвестных аналистов по ее покупке. Но так как рынок падающий, то ты резко уходишь в минус. Что в таком деле делает спекулянт-дилетант? Он начинает докупать , но так как тренд падающий, то его потери увеличиваются вдвойне. Но самое страшное при такой стратегии - время от времени фортуна ему улыбается и он берет неплохую прибыль. И это дает ему увереность, что он поступает правильно, и продолжает в том же духе, хотя сидит уже в толстом минусе. Стратегия твоя работает хорошо, когда рынок на подьеме, а не в падении.
Акции же надо покупать, когда их курс начинает подыматься. Вот посмотри на MAN. Акция уже болтается с октабря в корридоре между 30 и 42,50. Это говорит о том, что спрос и предложение уравновесились. На 30 появляютя покупатели, на 42 продавцы. В данный момент дилетант-спекулянт, который не успел на нее заскачить по 30, скажет: "Ой, акция уже убежала, я лучше подожду отката до 30" ( так как он ловит дно ). Спекулянт с опытом, ориентированный на долгосрочную торговлю, скажет : "Ситуация становится снова интересной, курс снова приближается к 42, надо бы поставить Order на покупку, если перевалит за 42,50". Он никогда не будет покупать ее между 30 и 42, так как он знает, что деньги зарабатываются, когда есть тренд. Когда же тренда нет, он в рынок не пойдет.
Вот ради интереса понаблюдай за ней, как будут развиваться события. Торговать не надо, просто наблюдение. Ситуация еще интересна вдвойне, так как 42,50 двойное сопротивление.
Возможны следующие 2 варианта
а) Если акция перевалит за 42,50 и несколько дней продержится в этом районе, то вероятность большая, что курс ее и дальше будет подыматься. И цель у нее 60-65. За этим стоит определенная психология: если курс пробивает важное препятсвие, в данном случае отметка 42,50, держится и больше не падает, значит спрос на акцию увеличился. В таком случае шортисты, то бишь трейдеры, которые leerverkauft haben, вынуждены будут покупать, что потянет курс дальше наверх.
б) Есть определенная категория трейдеров, которые только и ждут таких моментов. В таких ситуациях они начинают массивно продавать. Так как двойное сопротивление, то Verkaufsdruck должен быть сильным. Будет продавцов больше чем покупателей, акция снова заваливается в корридор. Поэтому в таком случае стоплосс ставиться недалеко от курса покупки. Скажем покупка на несколько десятков центов выше отметки 42,50, во избежании Fehlausbruch'а, скажем 43,20, стоплосс 10% ниже от курса покупки: 38,88. В самом плохом случае, если срабатывает стоплосс, мы теряем 4,32 евро за акцию.Эти 10% намного проще вернуть следующим удавшимся трейдом, так как нужно всего 11% оставшимся капиталом, чтобы вернуть потери. Если же план удается, то возможный заработок 16,8 евро ( если добежит хотя бы до 60 ). Делим 16,8/4,32=3,88 - этот коэфициент называется Chance/ Risiko-Verhältnis (CRV) http://www.tradewire.de/strategie/s1.php3 и в среднем должен быть больше 2. Если же он меньше 2-х, то акция не торгуется. 4 в нашемслучае - это очень хорошо.
Теперь надо просчитать величину позиции. Скажем, к примеру, у тебя всего 20.000 капитала. И ты не хочешь терять больше 1%, это получается 200 евро. Gebühren на покупку и продажу берешь паушально 10 евро. Итого остается 200-10-10=180. Про акцию мы готовы потерять 4,32, поэтому количество покупаемых акций 180/4,32=41,66, округляем 42. Все, ставим Stop Buy Order с лимитом, 42 акции по 43,20, общий капитал получается 1814. Как я уже сказал, это симуляция, кто хочет как обезьяна повторять за мной, то действует на свой страх и риск.
Дель Брюкер технический директор22.04.09 00:12
Дель Брюкер
NEW 22.04.09 00:12 
в ответ blackalex69 21.04.09 22:23, Последний раз изменено 22.04.09 09:05 (Дель Брюкер)
С интересом прочитал Ваше сообщение.
А теперь вопрос. Если коридор 30 - 42,50 между поддержкой и сопротивлением "устаканился", то почему не следует брать акцию, когда курс очередной раз оттолкнулся от 30 и пошёл наверх (поставив stopbuy, скажем, на 31,5)? Даже если планка 42,50 не пробьётся, можно сделать ок. 30%, поставив stoploss на продажу в районе 40. Вы же предлагаете брать акцию за 43 и сдать её за 60-65, это несколько больше 30%, но они реализуются реже, ибо акция часто делает N>1 осцилляций в широком коридоре (которые можно многократно использовать... MAN, Gildermeister...) и лишь затем - может быть! - один раз пробивает сопротивление.
awotnet коренной житель22.04.09 11:38
awotnet
NEW 22.04.09 11:38 
в ответ blackalex69 21.04.09 22:23
Есть в этой стратегии и свои минусы. Например назадолго до закрытия биржи курс поднимается выше 43,20 ┬. Срабатывает стопбай. За ночь ситуация вдруг резко меняется и на утро курс уже 38,70. Срабатывает стоплос. Реализованный убыток 4,50 ┬. Через полчаса акция снова поднимается вверх и уходит в район 44 ┬. Лимиты хороши тогда, когда присутствует постоянный контроль за рынком, а это могут позволить себе не все.
Кроме того полёт акции до 60 ┬ это всё в теории. На практике он прекратится тогда, когда DAX завалится вниз, a это может произойти и на 43 и на 44 и на 45 ┬. Если учесть, что DAX поднялся уже достаточно высоко, то вероятность этого достаточно высока.
  blackalex69 старожил22.04.09 12:12
NEW 22.04.09 12:12 
в ответ Дель Брюкер 22.04.09 00:12, Последний раз изменено 22.04.09 12:13 (blackalex69)
В ответ на:
то почему не следует брать акцию, когда курс очередной раз оттолкнулся от 30 и пошёл наверх

Зависит от того, в каком Zeitfenster работает спекулянт. Конечно же в коридоре есть масса других сигналов на покупку для коротких торгов. Но по настоящему интересной акция становится в точке А. В этот момент резко увеличивается спрос на акцию, вызванный обычно хорошими новостями, плюс дополнительный сигнал на покупку по теханализу. Видно как объемы торгов резко возросли. Для спекулянта, который думает долгосрочно, акция же становится интересной только, когда курс ее подымется выше 43, так как опыт показывает, что в бестрендовом рынке тяжело зарабатывать. Акция может находится в коридоре месяцы или даже годы. А это для спекулянта мертвый капитал, который не работает, стаким успехом деньги можно положить на Tagesgeldkonto под вшивые 2% но зато без риска, что акция может продолжить падение . Если же акция выскакивает из корридора, это означает, что Bodenbildung завершен и происходит смена тренда. И потом steigende Kurse притягивают новый капитал.
В ответ на:
Вы же предлагаете брать акцию за 43 и сдать её за 60-65, это несколько больше 30%, но они реализуются реже

Все дело в риске. Покупая акцию в нижней части коридора, трейдер должен исходить из того , что она может из него вывалится вниз, поэтому он должен ставить очень маленький стоп. Если же акция выскакивает из коридора наверх, то линия сопротивления становиться линией поддержки. Очень часто акция пробивает сопротивление убегает на 5% и возвращается назад, чтобы "протестировать" свою поддержку. На этом уровне Kaufdruck снова увеличивается, так как те, кто ее прощелкал, начинают покупать. Вероятность, что акция завалится снова до 30 в данном случает намного меньше.
В ответ на:
ибо акция часто делает N>1 осцилляций в широком коридоре (которые можно многократно использовать...

Это только кажется. На самом же деле существует очень мало трейдеров, которые владеют техникой торговли в бестрендовом рынке. Да и любой знает, что большие деньги зарабатываются только в тренде.
Дель Брюкер технический директор22.04.09 12:30
Дель Брюкер
NEW 22.04.09 12:30 
в ответ blackalex69 22.04.09 12:12
Благодарю за информативный комментарий!
  blackalex69 старожил22.04.09 12:31
NEW 22.04.09 12:31 
в ответ awotnet 22.04.09 11:38, Последний раз изменено 22.04.09 12:32 (blackalex69)
В ответ на:
Есть в этой стратегии и свои минусы. Например назадолго до закрытия биржи курс поднимается выше 43,20 ┬. Срабатывает стопбай. За ночь ситуация вдруг резко меняется и на утро курс уже 38,70. Срабатывает стоплос.

Согласен, это Fehlausbruch, бывает часто. Поэтому ставится стоплосс с лимитом. В нашем случает скажем стопбай на 43,20, лимит 43,30. В случае, если акция открывается гэпом на 43,20, то мы Pech gehabt, если же выше, к примеру на 43,40, то надо резко реагировать и Order убирать, ждать когда гэп закроится и тогда руками покупать.
В ответ на:
Кроме того полёт акции до 60 ┬ это всё в теории.

Линии притягивают курсы. Верхний канал у нее 60-70 и вероятность, что она до тудо добежит, очень высокая.
В ответ на:
когда DAX завалится вниз, a это может произойти и на 43 и на 44 и на 45 ┬.

У индексов своя жизнь, у акций своя, нельзя ни в коем случает мешать акции и индексы. Сравни MAN с даксом, в то время, у акции абсолютный минимум был 28.10, с тех пор она болтается на месте, дакс же клюнул еще раз вниз и его минимум 9.03. Акция сильнее своего индекса. Такой феномен у акций называется Relative Stärke.
awotnet коренной житель22.04.09 14:11
awotnet
NEW 22.04.09 14:11 
в ответ blackalex69 22.04.09 12:31
В ответ на:
Такой феномен у акций называется Relative Stärke.

Для меня это скорей сигнал, что у акции есть большое пространство для падения. Я всегда учитываю индекс при покупке акции, особенно в то время, когда ожидаю падение индекса.
В ответ на:
У индексов своя жизнь, у акций своя, нельзя ни в коем случает мешать акции и индексы.

Жизни эти взаимосвязаны, особенно в эпоху финансового кризиса и панической торговли на бирже.
В ответ на:
Линии притягивают курсы. Верхний канал у нее 60-70 и вероятность, что она до тудо добежит, очень высокая.

В теории. На практике же в условиях негативного тренда индекса такие позитивные скачки курсов акций скорее редкость, чем правило.
  blackalex69 старожил22.04.09 16:11
NEW 22.04.09 16:11 
в ответ awotnet 22.04.09 14:11
В ответ на:
В теории. На практике же в условиях негативного тренда индекса такие позитивные скачки курсов акций скорее редкость, чем правило.


  blackalex69 старожил22.04.09 16:19
NEW 22.04.09 16:19 
в ответ awotnet 22.04.09 14:11
У MAN максимум был сегодня 42,84, если Schlusskurs будет сегодня выше 42,50, то это очень хороший знак
awotnet коренной житель22.04.09 16:25
awotnet
NEW 22.04.09 16:25 
в ответ blackalex69 22.04.09 16:11
Ну всё правильно. Курс акции так и остался в долгосрочном канале падения. Ну а перед тем как он краткосрочно вырос он сильно упал. Месяц назад покупать надо было, а сейчас уже может быть слишком поздно.
  blackalex69 старожил22.04.09 18:39
NEW 22.04.09 18:39 
в ответ awotnet 22.04.09 16:25, Последний раз изменено 22.04.09 20:31 (blackalex69)
В ответ на:
Курс акции так и остался в долгосрочном канале падения.

Дык я не спорю. Я ведь тебе для сравнения чарт DB показал. Ты ведь утверждаешь, что линии не притягивают курсы. Еще как притягивают. И потом Kanäle sind da, um sie zu brechen.
В ответ на:
Месяц назад покупать надо было, а сейчас уже может быть слишком поздно.

Что ты имеешь ввиду? Deutsche Bank или MAN?
alex2003a свой человек22.04.09 21:04
NEW 22.04.09 21:04 
в ответ blackalex69 22.04.09 18:39
В ответ на:
Дык я не спорю. Я ведь тебе для сравнения чарт DB показал. Ты ведь утверждаешь, что линии не притягивают курсы. Еще как притягивают. И потом Kanäle sind da, um sie zu brechen.

Алех, что это на тебя нашло. Столько написать Герой. Герой сегодняшнего дня
  blackalex69 старожил23.04.09 07:56
NEW 23.04.09 07:56 
в ответ alex2003a 22.04.09 21:04
В ответ на:
Алех, что это на тебя нашло. Столько написать

Да работы просто мало. Не знаю чем занятся.
  blackalex69 старожил23.04.09 08:10
NEW 23.04.09 08:10 
в ответ blackalex69 23.04.09 07:56
Наверно сегодня будет 43,20.
schnipp - schnapp - schnappi

awotnet коренной житель23.04.09 10:26
awotnet
NEW 23.04.09 10:26 
в ответ blackalex69 22.04.09 18:39
В ответ на:
Ты ведь утверждаешь, что линии не притягивают курсы. Еще как притягивают.

Я этого не утверждал, конечно притягивают. Но лично я учитываю поправку на взлетевший рынок и его турбулентность, а значит Fehlausbrüche больше и резкая смена настроения на рынке, поэтому я пасс и жду падения рынков.
В ответ на:
Deutsche Bank или MAN?

Вообще-то и то и другое.
awotnet коренной житель23.04.09 10:28
awotnet
NEW 23.04.09 10:28 
в ответ blackalex69 23.04.09 08:10
В ответ на:
Наверно сегодня будет 43,20.

Уже есть. На каком уровне ты стоплос теперь ставишь ?
  blackalex69 старожил23.04.09 11:45
NEW 23.04.09 11:45 
в ответ awotnet 23.04.09 10:26
В ответ на:
Я этого не утверждал

Извини, не так понял.
В ответ на:
лично я учитываю поправку на взлетевший рынок и его турбулентность, а значит Fehlausbrüche больше и резкая смена настроения на рынке

Конечно вероятность Fehlausbruch'а очень высокая, первый блин часто комом, но как говорится: волков боятся - в лес не ходить.
В ответ на:
поэтому я пасс и жду падения рынков.

Конечно рано или поздно рынок скорегирует. Вопрос только когда это будет. Во ты тоже думаешь, что акция хорошо поднялась и должна быть коректура. Однако, если посмотреть, что до сегодня тянуло рынки, так это только в основном банки. А сейчас капитал из них выводится и перелевается в акции, которые еще не поднялись или поднялись немного, то бишь Sector-Rotation. Поэтому коректуры можно ждать вечно.
Иногда еще неплохо взглянуть на большую картинку. Если посмотреть на последнии 6 свечей, то видны длинные тени внизу, spike-ähnliche Umsätze + свечи с длиными тенями говорят о скорой перемене тренда. Апрель - первая белая свеча. Конечно месяц еще не кончился, рано подводить итоги. Но то, что акция сделала до сегоднешнего дня 30% - это pipifax. Кино только начинается.
  blackalex69 старожил23.04.09 11:55
NEW 23.04.09 11:55 
в ответ awotnet 23.04.09 10:28
В ответ на:
На каком уровне ты стоплос теперь ставишь ?

Как и было запланировано 38,88. Так как волатильность еще высокая, то стоп я обычно ставлю ментальный, то есть в голове. И реагирую по закрытию. Как только закрытие ниже 38,88, позиция закрывается на следующее утро. Реальный же стоп ставлю подальше, скажем на 36, на случай непредвиденных обстоятельств, типа терроракта, воины и все такое, если рынок резко пойдет вниз и я не смогу быстро среагировать, а то всякое бывает. Связь с интернетом может прерватся, комп поломаться или брокер зависнуть.
  blackalex69 старожил25.04.09 10:57
NEW 25.04.09 10:57 
в ответ awotnet 23.04.09 10:28
В пятницу был виден сильный Kaufdruck. Открытие на Xetra по 42,20 и в течении часа догнали до 45,35, что подтаерждает Ausbruch. Отметка 42,50 стала теперь поддержкой. На уровне между42 и 42,50 находиться теперь большое скопление ордеров на покупку, что поддерживает курс акции на этом уровне. В случае коректировки, курс может интрадей завалиться даже до 40, что вполне OK.
На 50,35 видно двойное сопротивление. На случай, если курс без паузы добежит до 50, можно продать половину, так как вероятность коректировки в таком случае очень высокая. Курс продажи несколько десятков центов ниже 50-ти. Ставим Verkaufsorder 21 акций с лимитом 49,70.
alex2003a свой человек28.04.09 00:13
NEW 28.04.09 00:13 
в ответ sunsun 08.04.09 21:30
В ответ на:
Но я тоже думаю что <Enel> за 4 или <E.ON> за 20 при их нынешних див. ошибкой ни в коей мере не будут

Тут ты прав. <E.ON> приближется к 25 ЕУР. Если пробьёт 25 ЕУР, то путь дальше наверх. И дивиденден неплохие
  blackalex69 старожил29.04.09 11:03
NEW 29.04.09 11:03 
в ответ blackalex69 25.04.09 10:57
Завтра важный термин
30.04.2009 MAN AG Frankfurt Bericht zum 1. Quartal 2009 (Q1 2009)
Sehr schlechte Zahlen könnten den Kurs zusätzlich befeuern.
awotnet коренной житель29.04.09 11:08
awotnet
NEW 29.04.09 11:08 
в ответ blackalex69 29.04.09 11:03
В ответ на:
Sehr schlechte Zahlen könnten den Kurs zusätzlich befeuern.

Обратная логика ?
  blackalex69 старожил29.04.09 11:24
NEW 29.04.09 11:24 
в ответ awotnet 29.04.09 11:08
Точно. Просто многие будут думать "schlimmer kann wohl nicht mehr werden, es kann nur besser werden"
Смотри Siemens сегодня. Gewinnwarnung, aber die Aktie steigt um 4%
Дель Брюкер технический директор29.04.09 16:42
Дель Брюкер
NEW 29.04.09 16:42 
в ответ blackalex69 29.04.09 11:24
Что ж... похоже, Вы "приручили" MAN. Комплимент! Пио этому поводу мне понравилось сообщение в n-tv пару дней назад, что-то типа "MAN поднимается без каких-либо новостей, и хэндлеры не понимают почему..." :))))
Кстати, если сильно не зарываться в миллиметры, то похожая, предMANовская ситуция (я имею в виду время Вашего анализа по MAN), наблюдается сейчас у ряда фирм DAX. Allianz, Daimler, например... Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?
awotnet коренной житель29.04.09 17:25
awotnet
NEW 29.04.09 17:25 
в ответ Дель Брюкер 29.04.09 16:42
Там на мой взгляд всё-таки больше сопротивлений, да и лежат они ниже в процентном отношении, чем у MAN, особенно у Daimler.
  blackalex69 старожил29.04.09 20:11
NEW 29.04.09 20:11 
в ответ Дель Брюкер 29.04.09 16:42, Последний раз изменено 29.04.09 20:17 (blackalex69)
В ответ на:
Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?

Формация W сейчас наблюдается на многих акциях. Ausbruch из нее наверх является сильным сигналом на покупку для многих institutionelle Anleger auf mittelfristige und langfristige Sicht.
У Daimler ситуация очень интересная, так как при взятии 28 у нее нет никаких препятствий больше, поэтому я ее бы рассматривал как инвестицию на несколько лет и не стал бы смотреть на миллиметры. И стопик можно подальше поставить.
Посмотрите на график, слева ситуация Daimler в 2003 году, справа сейчас. Обе ситуации очень похоже, поэтому дальнейшее развитии курса возможно тоже будет похожим. Если акция уйдет за 28, то наверно добежит до 31, закроет дырку и откатится назад, возможно до 26-27 и потом опять наверх до 40. В таком случае можно развить капитал на 2 равные позиции. Покупка первой, к примеру по 28,60-28,90, и вторую по 25-26, смотря куда откатится. Тут напрашивается вопрос, а почему бы не подождать отката до 26 и полностью зайти в рынок. Просто часто бывает, что акция не откатывается и без остановки прет до цели. В таком случае можно спокойно сказать себе "ОК, bin sowieso dabei" половиной капитала. При достижении цели в таком случае вероятность сильной корекции очень высокая.
Я думаю, что тут с покупкой можно не торопится. Вполне возможно, что хорошие курсы мы еще в этом году не раз увидим. Как это было в 2003. ИМХО.
  СуперМитя местный житель29.04.09 23:08
СуперМитя
NEW 29.04.09 23:08 
в ответ blackalex69 29.04.09 20:11
Н.П.
продублирую свое сообщение, т.к. в тематической группе активность ниже. Объясните, плз, у меня проблема с flatex:
Никак не догоняю, как мне купить акции в мой Depot...
Дохожу до раздела Wertpapierhandel, выбираю позицию, например, Еon, пишу количество 15 - хочу и могу пока что купить именно пятнадцать - но при дальнейшем оформлении, система пишет не 15, а 15000, т.е. пятнадцать тысяч.
Как быть, если я пока не могу покупать такими объемами? У кого там же Depot? Помогите разобраться, плз.
  blackalex69 старожил30.04.09 09:00
NEW 30.04.09 09:00 
в ответ СуперМитя 29.04.09 23:08
У меня с Flatex похожих проблем не возникало. Попробуйте другой браузер. Если у вас Internet Explorer, то возмите Firefox или наоборот.
Если проблема и в другом браузере не исчезнет, то лучше звонить в Flatex и с ними разбираться.
  blackalex69 старожил30.04.09 09:04
NEW 30.04.09 09:04 
в ответ Дель Брюкер 29.04.09 16:42
В ответ на:
наблюдается сейчас у ряда фирм DAX.

Касаемо DAXа und Co.
www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/DAX-Baerenmarktrallye-Finaler-Bod...
Если Дакс закроется в конце недели выше 4800, а Dow выше 8200, то это сильный лонг сигнал.
  blackalex69 старожил30.04.09 10:04
NEW 30.04.09 10:04 
в ответ awotnet 29.04.09 11:08
Как я и предполагал, MAN открылся +8%. Образовался гэп. В таком случае я продаю руками половину, не дожидаясь выполнения ордера на продажу ( стоял на 49,70 ). В данный момент ( 9:39 )курс продажи 49,05. Руками продаем половину. Итого, покупка 23-го числа по 43,20, продажа сегодня 30-го половину по 49,05. Заработок за неделю 5,85 евро за акцию, дает 13,5% . И это за наделю! Это соответствует 700% годового дохода. В нашем случае мы имеем 102,85 евро чистого дохода ( уже с учетом Kauf und Verkaufsgebühren 5,85*21-2*10=102,85) .
Теперь на оставшуюся половину ставим уже реальный стоп на 38,88. Если даже, в самом худшем случае, позицию выбивает, то все равно мы 40 евро заработали.
Смысл продажи половины позиции:
1) Вероятность, что курс еще вернется на 42,50 очень высокая
2) Убирается психологическое давление, что можно уйти в минус. Даже если стопом и выкинет остаток, то можно сказать себе: ну и что, 40 евро уже в кармане есть.
3) За акцией теперь не обязательно следить каждый день. Хватает одного раза в неделю, чтобы время от времени подтягивать стоп.
  blackalex69 старожил30.04.09 11:19
NEW 30.04.09 11:19 
в ответ blackalex69 30.04.09 10:04
В заключении хочется подвести итог.
1) Technische Analyse + Money-Management - основа при торговле на бирже. Должно отскакивать от зубов.
http://www.aktien-lernen.de/money-management.htm
2) На бирже легче торговать, еслю торговлю акциями рассматривать как работу. Как Ein-Mann-Unternehmen
3) Как и в любой фирме нужна стратегия и план. (когда покупка, где ставить стоп, где закрывать позицию, что делать, если курс развивается не по плану). Концентрация при этом должна быть не на том, где бы побольше урвать, а на том, чтобы как можно меньше делать потери. Ни в коем случае не покупать акции импульсивно, по совету друзей или на скорую руку. Покупка должна быть очень хорошо продума и просчитана. Если автобус уже ушел, не надо бежать за ним в догонку, другой приедет обязательно.
4) Решение по покупке или продаже должен принимать сам спекулянт и никто другой. Ни в коем случае не надо спрашивать своих друзей, других членов семьи, особенно детей, следовать рекомендациям банков, или еще хуже - спрашивать совета на форумах.
5) Как и в любой фирме нужно вести бухгалтерию. Каждое действие, будь то покупка, продажа или передвижение стопа, конспектировать. Вести своего рода дневник. В инете масса страничек, где можно открыть свой блог бесплатно. Даже с графиками. Преимущество ведения конспектов: а) дисциплинирует, б) в случае ошибки, легко ее анализировать, чтобы не делать ее снова. Спекулянт, не ведущий конспектов, будет наступать на одни и те же грабли постоянно
6) ОЧЕНь ВАЖНО ходить по разным форумам, чтобы выискивать людей-контраиндикаторов. Почти на каждом форуме есть люди, которые считают себя экспертами. Обычно это бераторы, банковские работники, финансовые консультанты. Короче люди с экономическим образованием. Имея экономическое образование, они думают, что они знают в совершенстве все фин. продукты и на 100% понимают биржу. Таких людей очень легко распознать. Они всегда уверены в своих анализах и почти никогда не употребляют таких выражений как "я думаю...", "возможно...", "наверно....", "предположительно...", "вероятность высокая, что...". Часто они любят отговаривать других "Зря не берешь, это не акция, это ракета, как минимум 100% потенциалу наверх", или же наоборот "Зря взял, акция уже хорошо поднялась, теперь будет сильная коректура". По моим наблюдением Trefferquote у таких людей равна 35-40%, поэтому следя за ними и делая наоборот, что они говорят, можно неплохо зарабатывать. Такие люди-контраиндикаторы есть и в печати и на телевидении. А также известные менеджеры или политики.
nata1962 гость30.04.09 11:23
NEW 30.04.09 11:23 
в ответ blackalex69 30.04.09 10:04
Aлекс, а вы бы не могли мне очень коротко объснить, я в этом деле новенькая. Я купила коммерцбанк по 2,92 за акцию. Сейчас они сильно подросли и я хочу их продать. Какие налоги должна я заплатить, или банк сам с меня снимет. Депот у меня в Ing-diba. Я так понимаю, у меня остается фрайбетраг, а с остальной суммы я должна платить спекуляционный налог. Ну как это происходит? Навар с только с коммерзбанка, если я сегодня его продам будет около 5000.
Спасибо.
  blackalex69 старожил30.04.09 11:40
NEW 30.04.09 11:40 
в ответ nata1962 30.04.09 11:23
От прибыли отнимаете фрайбетраг, от той суммы, что остается, отнимаете грубо 28% налога. Банк сам с вас все снимет и сразу же после продажи акции.
nata1962 гость30.04.09 11:54
NEW 30.04.09 11:54 
в ответ blackalex69 30.04.09 11:40
Aлекс, большое спасибо. Я так и предпологала. А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?
alex2003a свой человек30.04.09 12:24
NEW 30.04.09 12:24 
в ответ blackalex69 30.04.09 11:40
молодец. Так держать. Гирой сигудняшнего дню
  blackalex69 старожил30.04.09 16:18
NEW 30.04.09 16:18 
в ответ nata1962 30.04.09 11:54
В ответ на:
А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?

В принципе ничего. Если у вас есть какие-либо дополительные расходы по акциям, к примеру Depotgebühren или вы покупали экономическую литературу, то все это дело можо занести в Lohnsteuererklärung. Если же нет, то можно ФА ничего не сообщать. Налог уплачен, ФА рад.
  blackalex69 старожил30.04.09 16:51
NEW 30.04.09 16:51 
в ответ alex2003a 30.04.09 12:24
В ответ на:
Гирой сигудняшнего дню

Не понял при чем тут гирой. Никого впечетлятъ я тут не собирался. Я и так сам знаю, dass ich gut bin.
Ты же сам эту ветку открыл, вот я и показал, что зарабатывать на бирже - это огромный труд, что это тебе не козявки трескать на задней парте, как многие думают. К тому же с 20к капиталом тяжело начинать спекулировать. Geht grade so. Намного лучше, если иметь минимум 40-50к. Und ab 100k macht es richtig Spass.
Полностью же жить за счет спекуляции нельзя. Спекуляцию на бирже надо рассматривать как дополнительный заработок, не больше. ИМХО.
  СуперМитя местный житель30.04.09 18:09
СуперМитя
NEW 30.04.09 18:09 
в ответ blackalex69 30.04.09 09:00
дома мозила, на работе эксплорер. Пробовал и там и там, а потом пришел ответ от flatex: оказывается, минимум покупки 20 акций)
и еще, в догонку вопрос: по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.
  blackalex69 старожил01.05.09 10:29
NEW 01.05.09 10:29 
в ответ СуперМитя 30.04.09 18:09
В ответ на:
по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.

Дивиденты выплачиваются на Verrechnungskonto. На Flatex этот счет называется Cashkonto. Просто в день, когда выплата дивидентов (Dividendenzahltag) вам на этот счет падают денюшки
  blackalex69 старожил01.05.09 10:55
NEW 01.05.09 10:55 
в ответ nata1962 30.04.09 11:54, Последний раз изменено 01.05.09 10:58 (blackalex69)
В ответ на:
А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?

Может быть даже ФА бам должен будет, если ваш Steuersatz меньше 25%. В таком случае я бы все в Lohnsteuererklärung внес.
http://www.abgabenrechner.de/ekst/index.jsp
  blackalex69 старожил01.05.09 11:55
NEW 01.05.09 11:55 
в ответ sunsun 17.04.09 16:36
Ну что Сергей, все коректуры ждешь?
alex2003a свой человек01.05.09 19:51
NEW 01.05.09 19:51 
в ответ blackalex69 01.05.09 11:55, Последний раз изменено 01.05.09 19:53 (alex2003a)
Алех, а ты не ждёшь корректировки?
Практикер, как ты заметил, интересная акция. И имеет хороший потенциал роста.
  blackalex69 старожил01.05.09 20:25
NEW 01.05.09 20:25 
в ответ alex2003a 01.05.09 19:51
В ответ на:
Алех, а ты не ждёшь корректировки?

Было бы конечно не плохо. Только смыл ее ждать? А если ее не будет в ближайшие месяцы? Что тогда? А вероятность очень высокая, так как таких оптимистов, как я, днем с огнем не сыскать.
http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsID=3778
С тех пор как я про Alcoa на этой ветке намекнул, она уж 20% сделала. И чего сидеть ждать погоды у моря? Думаешь тебе рынок сделает особое приглашение?
Дель Брюкер технический директор02.05.09 10:58
Дель Брюкер
NEW 02.05.09 10:58 
в ответ blackalex69 01.05.09 20:25, Последний раз изменено 02.05.09 11:00 (Дель Брюкер)
Посмотрел M-DAX & TecDAX. Помимо Praktiker показались интересными следующие позиции: MTU Aero, Stada, Software AG, United Internet. Всё ещё интересным видится и Solarworld AG, который я подержал неделю и сбросил, забрав 10%, но, судя по всему, рановато... матчасть надо было учить... С фундаментальной т.з. - по крайней мере к MTU Aero, Stada, Software AG - больших претензий нет. По чартам - вполне вероятны 20-30% в течение ближайших 3-4 недель - в зависимости от позиции. Если, конечно, не будет КОРРЕКТИРОВКИ.
Дополнения, возражения sind immer willkommen.
isari завсегдатай02.05.09 11:59
NEW 02.05.09 11:59 
в ответ Дель Брюкер 02.05.09 10:58
бирже всего два состояния либо покупай либо продавай.Выходит если один покупает а другой продаёт один будет в плюсе а другой в минусе.проявите любезность объясните для чайника.мне что нужно ставить с точностью наоборот от неудачника
sunsun коренной житель02.05.09 12:14
NEW 02.05.09 12:14 
в ответ blackalex69 01.05.09 11:55
В ответ на:
Ну что Сергей, все коректуры ждешь?

<Ein günstiger Einstieg erhöht den Gewinn>.
alex2003a свой человек02.05.09 16:29
NEW 02.05.09 16:29 
в ответ blackalex69 01.05.09 20:25
В ответ на:
С тех пор как я про Alcoa на этой ветке намекнул, она уж 20% сделала. И чего сидеть ждать погоды у моря? Думаешь тебе рынок сделает особое приглашение?

А никто и не ждёт. Я с Alcoa тоже в плюсе. . И не говорить нужно а делать .
Хотя после того, как акции по 20% в плюс сделали, стрёмно входить.
Дель Брюкер технический директор02.05.09 19:53
Дель Брюкер
NEW 02.05.09 19:53 
в ответ isari 02.05.09 11:59, Последний раз изменено 02.05.09 19:55 (Дель Брюкер)
В ответ на:
если один покупает а другой продаёт один будет в плюсе а другой в минусе

Не обязательно. При растущих курсах могут в плюсе оба. Даже, скажем упрощённо, N человек, к-рые покупали и затем с выгодой продавали канализированную позицию. В минусе (временном?) будет N+1-ый, купивший позицию в максимуме (локальном?). Например, я сделал плюс на Solarworld AG ...поторопился продать, т.к. в эту позицию была инвестирована большая сумма. Но тот, кто купил её у меня, уже в плюсе, по крайней мере, на бумаге.
При падающих курсах - всё с точностью до наоборот.
Можно дать и более общий ответ на ваш вопрос. По моему разумению, в плюсе оказываются те, кто сыграл на опрежение. Например, купили в начале восходящего тренда и сдали, когда об акции (о рынке) уже кричат на каждом углу. Впрочем, всё это - секрет Полишинеля... :)
В ответ на:
объясните для чайника.мне что нужно ставить с точностью наоборот от неудачника

От конкретных советов - увольте. Выше есть хорошая ссылка от чёрного Алекса. Если Вы - чайник, то стоит начать с неё.
awotnet коренной житель02.05.09 21:57
awotnet
NEW 02.05.09 21:57 
в ответ Дель Брюкер 02.05.09 19:53
В ответ на:
если один покупает а другой продаёт один будет в плюсе а другой в минусе

Тут имеется ввиду относительные минусы и плюсы по отношению к возможной прибыли и убытку если бы сделка не состоялась. В абсолютном смысле могут выиграть или проиграть оба участника торгов.
  blackalex69 старожил03.05.09 17:43
NEW 03.05.09 17:43 
в ответ alex2003a 02.05.09 16:29
В ответ на:
Хотя после того, как акции по 20% в плюс сделали, стрёмно входить.

Рассмешил ты меня... . Это ты на полном серьезе или пошутил?
Тут я купил, только когда акция на 53% от своего дна подялась, когда почти все на форумах орали, что ее продавать надо было.
  blackalex69 старожил03.05.09 18:11
NEW 03.05.09 18:11 
в ответ alex2003a 02.05.09 16:29
Знаешь, в начале 20-го века был такой спекулянт Jesse Livermore, так он всегда говорил, что акцию покупать, когда она в тренде, никогда не дорого. Не помню точно вызказывание, но смысл примерно такой.
Одна из стратегий его была - ждать круглого курса, типа 100, 200 или 300. Он просто заметил, что если курс перевалит такой прихологический барьер, то она делает еще минимум 30-40%
Кстати советую почитать.
http://www.amazon.de/Jesse-Livermore-Spiele-Folgen-Spekulation/dp/3930851040/
Это не учебная книга, а простой роман, но очень поучительно.
А эту акцию я к сожалению не купил, был Zahlendreher в моем ордере . Да..., и такое бывает
  blackalex69 старожил03.05.09 18:58
NEW 03.05.09 18:58 
в ответ alex2003a 02.05.09 16:29
Вот похожая ситуация как у GMCR. Ausbruch выше $48 дает новый сигнал на покупку с целью $72. Просто возми на заметку и понаблюдай ради интересса.
  blackalex69 старожил04.05.09 11:13
NEW 04.05.09 11:13 
в ответ sunsun 02.05.09 12:14
В ответ на:
<Ein günstiger Einstieg erhöht den Gewinn>.

В то время, когда вся толпа сидит на шортах и ждет корректуры, мои быки галопируют
awotnet коренной житель04.05.09 14:15
awotnet
NEW 04.05.09 14:15 
в ответ blackalex69 04.05.09 11:13
Что скажешь про Телеком в связи с последним гэпом ? Стоит брать или нет ?
  blackalex69 старожил04.05.09 16:43
NEW 04.05.09 16:43 
в ответ awotnet 04.05.09 14:15
Mit Тelekom und Infineon stehe ich auf Kriegsfuss. Акции, которые я никогда не куплю, поэтому тут, к сожалению, я ничего сказать не могу.
sunsun коренной житель04.05.09 17:31
NEW 04.05.09 17:31 
в ответ blackalex69 04.05.09 11:13
В ответ на:
В то время, когда вся толпа сидит на шортах и ждет корректуры, мои быки галопируют

Хорошие новости. Отлично попал .
Я часто радуюсь успехам других больше чем своим.
Желаю тебе вовремя загнать быков в стойло.

  blackalex69 старожил04.05.09 18:39
NEW 04.05.09 18:39 
в ответ sunsun 04.05.09 17:31
В ответ на:
Желаю тебе вовремя загнать быков в стойло.

Даже и не собраюсь. Многие из акций, которые я купил в марте-апреле - это инвестиции на несколько лет. Теперь, по твоей методе, только докупать буду
  blackalex69 старожил04.05.09 23:02
NEW 04.05.09 23:02 
в ответ alex2003a 02.05.09 16:29
В продолжение по лички.
Вот что пишут
www.ad-hoc-news.de/analyse-anleger-zweifeln-an-nachhaltig-steigenden--/de...
А толпа в большинстве случаев неправа, поэтому пока никакого намека на коррекцию. У дакса курс на 5000, даже возможно 5300
sunsun коренной житель05.05.09 00:10
NEW 05.05.09 00:10 
в ответ blackalex69 04.05.09 18:39
В ответ на:
Теперь, по твоей методе, только докупать буду

Что сказать? Успеха. Но на года я больше не ставлю. Надо сказать что - к сожалению не ставлю. Отучили.
awotnet коренной житель05.05.09 10:11
awotnet
NEW 05.05.09 10:11 
в ответ blackalex69 04.05.09 16:43
В ответ на:
Акции, которые я никогда не куплю

Как это не вяжется с техническим анализом. Телеком я и сам не люблю, но чисто из любопытства хотелось спросить мнение, закроется ли гэп в ближайшее время или нет. Что же касается Инфинеона, то при большом риске здесь есть и большие шансы (во всяком случае на будущее). Жаль, что я его так рано продал.
  ЛЛЛЛ свой человек05.05.09 10:12
NEW 05.05.09 10:12 
в ответ blackalex69 04.05.09 18:39
Так вроде ожидпется еще одна волна слива на фоне проблем с выплатами по кредитным картам, где ДАХ может уйти на 2500.
awotnet коренной житель05.05.09 10:17
awotnet
NEW 05.05.09 10:17 
в ответ blackalex69 04.05.09 18:39
В ответ на:
Даже и не собраюсь. Многие из акций, которые я купил в марте-апреле - это инвестиции на несколько лет. Теперь, по твоей методе, только докупать буду

А как же стоплосы и ограничение убытков. Кризис закончился и все в истерике закупаются ценными бумагами ?
  blackalex69 старожил05.05.09 11:35
NEW 05.05.09 11:35 
в ответ awotnet 05.05.09 10:11
В ответ на:
Как это не вяжется с техническим анализом. Телеком я и сам не люблю, но чисто из любопытства хотелось спросить мнение, закроется ли гэп в ближайшее время или нет

Как не вяжится? Хорошой тренд вниз. Ее сейчас брать - это опять ловля ножей в падении. Ни малейшего намека на разворот. А гэп рано или поздно закроет. Но на это я бы не стал спекулировать. Ты посмотри на большую картинку с 1999-го. Это же лузер-фирма. Разве на ней можно что заработать?
  blackalex69 старожил05.05.09 12:09
NEW 05.05.09 12:09 
в ответ ЛЛЛЛ 05.05.09 10:12, Последний раз изменено 05.05.09 12:09 (blackalex69)
В ответ на:
Так вроде ожидпется еще одна волна слива на фоне проблем с выплатами по кредитным картам, где ДАХ может уйти на 2500.

Если честно, то мне бы очень хотелось, чтобы Дакс еще раз хорошо завалился. Тогда я бы на 4000-4200 затарился бы акциями по самое нехочу.
Но если посмотреть на DAX за последние 10 лет, то можно заметить некоторые паралелли с 2003-м годом. Хороший откат я ожидаю между 5000 и 5300. Если же он пройдет этот район без проблем, перевалит 5400 и там несколько недель/месяцев стабилизируется, то тогда его следующая цель 8000.
  blackalex69 старожил05.05.09 12:44
NEW 05.05.09 12:44 
в ответ awotnet 05.05.09 10:17
В ответ на:
А как же стоплосы и ограничение убытков.

Да конечно же стопы стоят, ты не так понял. На большинстве позициях Gewinnmitnahmen уже реализованы. На остаток поставил стопы und lasse laufen. Либо меня выбивает, либо я их закрываю, когда цели будут достигнуты. А это может длиться годами.
В ответ на:
Кризис закончился

Здесь вместо разрухи надо поставить слово "кризис"
-Разруха, Филипп Филиппович!
- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция. - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша "разруха"? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

М.Булгаков "Собачье сердце".

В ответ на:
и все в истерике закупаются ценными бумагами ?

Никто не закупается в истерике. На Даксе не видно со сих пор больших обьемов торговли.
  ЛЛЛЛ свой человек05.05.09 13:17
NEW 05.05.09 13:17 
в ответ blackalex69 05.05.09 12:09
как планируется. еще одна волна падения сильнее предущей, осенью. А потом гиперинфляция с ДОУ до 12000 пунктов.
  blackalex69 старожил05.05.09 13:21
NEW 05.05.09 13:21 
в ответ ЛЛЛЛ 05.05.09 13:17
В ответ на:
как планируется

А кем планируется?
  ЛЛЛЛ свой человек05.05.09 13:37
NEW 05.05.09 13:37 
в ответ blackalex69 05.05.09 13:21, Последний раз изменено 05.05.09 14:31 (ЛЛЛЛ)
По волнам Еллиота, очень бурно на немецких форумах обсуждается.
А так логически, на фоне проблем выплат населением банкам долгов по кредитным картам. Сейчас временное улучшение за счет бюджетных вливаний и госзаказов, но у них уже большие проблемы с бюджетными дырами. Потом станок и гипер.
Вот интересно, куда бежать во время гиперинфляции.
  blackalex69 старожил05.05.09 14:32
NEW 05.05.09 14:32 
в ответ ЛЛЛЛ 05.05.09 13:37
В ответ на:
По волнам Еллиота

<-- Хммм..., а по моим прикидам мы уже давно прибыли.
В ответ на:
А так логически

А разве на бирже может что-то быть логически?
В ответ на:
станок и гипер.

Так станок уже больше полгода как работает, только даже простой инфляции пока не наблюдается, а вы уже о гипер мечтаете.
http://www.leitzinsen.info/charts/iusa.htm
  ЛЛЛЛ свой человек05.05.09 15:01
NEW 05.05.09 15:01 
в ответ blackalex69 05.05.09 14:32, Последний раз изменено 05.05.09 15:03 (ЛЛЛЛ)
Да, все правильно, сейчас дефляция. Станок пока работает так, проба пера.
Заливать деньгами из всех гос.щелей триллионами будут позже. Т.е. доллар мин. в 2 раза обесценится, а за ним и остальные валюты.
Я к тому, что вложившись сейчас на рост, не нужно расслабляться .
awotnet коренной житель05.05.09 15:10
awotnet
NEW 05.05.09 15:10 
в ответ blackalex69 05.05.09 12:44
В ответ на:
На остаток поставил стопы und lasse laufen.

Тогда откуда такая уверенность, что инвестиции в акции на годы ? Другими словами ты считаешь, что наступил разворот ?
В ответ на:
Здесь вместо разрухи надо поставить слово "кризис"
-Разруха, Филипп Филиппович!...

Спасибо за изъезженную цитату, достаточно было упомянуть рaзруху и Собачье сердце, я бы и так понял, тем более, что именно цитаты о разрухе и советских газетах на этом форуме очень любят приводить, по поводу и без повода. Так значит кризис у нас в головах ? Массовый психоз ?
В ответ на:
Никто не закупается в истерике. На Даксе не видно со сих пор больших обьемов торговли.

Так я бы и удивился если бы они уже сейчас были большими. Вопрос был скорее о скором будущем.
  blackalex69 старожил05.05.09 16:42
NEW 05.05.09 16:42 
в ответ awotnet 05.05.09 15:10
В ответ на:
Тогда откуда такая уверенность, что инвестиции в акции на годы ?

Я никогда не уверен, поэтому стопы.
В ответ на:
Другими словами ты считаешь, что наступил разворот ?

Так как я чартист, то формация W, которая сейчас видна на многих акциях - это разворот. Поэтому ich muss einfach rein, ohne gross nachzudenken.
В ответ на:
Так значит кризис у нас в головах ? Массовый психоз ?

Идеология - полезный инструмент для масс . Если человеку постоянно будут в голову вдалбливать, что кризис, он рано или поздно начнет в это верить, начнет продавать акции, начнет денюшку откладывать на "черные времена" -> weniger Konsum -> Firmen machen weniger Umsatz -> Firmen müssen sparen -> Arbeitsplätze gehen verloren -> Arbeitslosigkeit steigt -> и пошло поехало: колесо закрутилось.
  blackalex69 старожил05.05.09 20:57
NEW 05.05.09 20:57 
в ответ awotnet 05.05.09 15:10
В ответ на:
Другими словами ты считаешь, что наступил разворот ?

Как говорится: Kurse machen Nachrichten.
-----------
US-Notenbankchef äußert sich vorsichtig optimistisch zu US-Wirtschaft
16:38 05.05.09
Washington (aktiencheck.de AG) - Der Chef der US-Notenbank, Ben Bernanke hat sich am Dienstag in einer Rede vor dem Joint Economic Committee des US-Kongresses verhalten optimistisch bezüglich der weiteren Aussichten auf eine konjunkturelle Erholung geäußert.
Demnach zeichnet sich nach Ansicht von Bernanke nach dem scharfen Einbruch der US-Wirtschaft im vergangenen Herbst derzeit eine konjunkturelle Bodenbildung ab, die im weiteren Verlauf des Jahres zu einem Anziehen der Wirtschaftsaktivitäten führen dürften. In diesem Zusammenhang wurde auf die langsame Stabilisierung des US-Immobilienmarktes sowie den sich weiter abschwächenden Abbau von Lagerbeständen verwiesen, wobei man in den kommenden Quartalen von einer Fortsetzung dieser Trends ausgeht...

www.ariva.de/US_Notenbankchef_aeussert_sich_vorsichtig_optimistisch_zu_US...
  blackalex69 старожил05.05.09 22:26
NEW 05.05.09 22:26 
в ответ awotnet 05.05.09 15:10

Вот про эту акцию я писал как-то в группе "Биржа и форекс".
Примечательно в ней то, что курс уже 16 дней колбаситься в небольшой боковушке между 7,80 и 8,68 . При этом каждый раз при откате к отметке 7,80 она не делает новый минимум.
21.04 минимум был 7,61 , 27.04 минимум был уже 7,76, то есть выше чем предыдущий. 30.04 курс пробивает отметку 8,68, доходит до 8,80, но возвращается назад - Fehlausbruch.
Все эти факторы говорят, что акция набирает силы к новому броску. Очень высокая вероятность, что курс снова попытается выпрыгнуть за 8,68. Закрытие выше 8,68 дает новый сигнал на покупку -> в итоге новый виток до 10,00 - 10,20
Кто не знает, в какую гавань ему плыть, для того не бывает попутного ветра ( Сенека )
sunsun коренной житель06.05.09 23:29
NEW 06.05.09 23:29 
в ответ blackalex69 01.05.09 20:25
В ответ на:
А если ее не будет в ближайшие месяцы? Что тогда? А вероятность очень высокая, так как таких оптимистов, как я, днем с огнем не сыскать.

О ближайших месяцах не знаю, но на моментум Очень удачный прогноз .
РЭСПЭКТ
sunsun коренной житель06.05.09 23:31
NEW 06.05.09 23:31 
в ответ blackalex69 05.05.09 20:57
В ответ на:
Kurse machen Nachrichten.

<Kurse und Nachrichten machen USA>
  blackalex69 старожил07.05.09 08:48
NEW 07.05.09 08:48 
в ответ sunsun 06.05.09 23:31
Нефть пошла на подьем, следующая остановка на $62-$65. Русский рынок становится снова интересным.
alex2003a свой человек07.05.09 17:33
NEW 07.05.09 17:33 
в ответ blackalex69 07.05.09 08:48
ты ОПТЫМИСТ.
  blackalex69 старожил07.05.09 22:21
NEW 07.05.09 22:21 
в ответ alex2003a 07.05.09 17:33, Последний раз изменено 08.05.09 08:53 (blackalex69)
Wer Charts lesen kann, ist nicht nur klar im Vorteil, er hat auch mehr Kohle in der Tasche
Кстати 2 гэпа уже закрыты
  blackalex69 старожил07.05.09 22:25
NEW 07.05.09 22:25 
в ответ alex2003a 07.05.09 17:33, Последний раз изменено 07.05.09 22:28 (blackalex69)
Gazprom ist mir zu lahm. Deswegen spiele ich C.A.T Oil
fxprofit завсегдатай08.05.09 09:37
fxprofit
NEW 08.05.09 09:37 
в ответ blackalex69 07.05.09 22:25
Подведем итоги:
1. На бирже может заработать каждый, но, как говорит Сорос, наидутся 1000 причин почему этого не произоидет.
2. Как спасти деньги от инфляции (из журнала Фокус): Драгметаллы, собственное жилье и ... акции, тк одна акция останется одной акцией после ден. реформы.
  СуперМитя местный житель08.05.09 14:07
СуперМитя
NEW 08.05.09 14:07 
в ответ fxprofit 08.05.09 09:37
меня можете поздравить с дебютом на fltex!
правда, дебют уж очень неубедительный оказался))))) за первый день, когда я решился что-то купить, я оказался в минусе на 45 евро(((
будем смотреть дальше...
sunsun коренной житель08.05.09 16:04
NEW 08.05.09 16:04 
в ответ СуперМитя 08.05.09 14:07
В ответ на:
я оказался в минусе на 45 евро

Минус или плюс считается в %-ах. 45 как таковые ничего не отражают.
sunsun коренной житель08.05.09 16:06
NEW 08.05.09 16:06 
в ответ fxprofit 08.05.09 09:37
В ответ на:
Как спасти деньги от инфляции (из журнала Фокус)

Из жизни впрочем тоже.
В ответ на:
одна акция останется одной акцией после ден. реформы.

Добрый итог. В моём духе.
sunsun коренной житель08.05.09 16:09
NEW 08.05.09 16:09 
в ответ blackalex69 07.05.09 08:48
В ответ на:
Русский рынок становится снова интересным.

В нашем случае русские не прекращали быть интересными. Но только в виде <Fonds>. Только индийский <Fonds> принёс больше русско-вост-европейского.
  СуперМитя местный житель08.05.09 16:44
СуперМитя
NEW 08.05.09 16:44 
в ответ sunsun 08.05.09 16:04
почти 7%
sunsun коренной житель08.05.09 16:46
NEW 08.05.09 16:46 
в ответ blackalex69 21.04.09 22:23
В ответ на:
Ну ты даешь! Сколько лет наблюдаю за тобой, и каждый раз, читая тебя, удивляюсь.

Значит я ещё живу .
В ответ на:
Проблема у тебя в том, что ты, как и большинство спекулянтов, пытаешься поймать дно

Это у меня цель для определённой суммы денег которые мне иначе просто некуда девать.
В ответ на:
поэтому покупаешь в падающий рынок, думая, что акция дешевле врядли будет, потому что ты боишься, что она убежит от тебя.

Такие покупки происходят почти всегда на уровне когда мне становится с акцией вроде как уютно. Конечно только с сильными на мой взгляд. К примеру <Sixt> за 9, но уже с расчётом что при удачном стечение обстоятельств следущая покупка будет сделан за 5-6.
Или проданный сегодня <Aegon>. Покупки за 6-4-2 сравняли потери с этой же акцией из года 2007. И даже сотня другая в плюсе.
Или <OCE>. Та же комбинация 4-2. Продал и жду.
Не всё конечно так гладко. <Zapf Creation> к примеру не раскрутился.
Но это только одна область деятельности, стремление купить на самом ДНЕ. Приносит мне особое Счастье.
А так как я
В ответ на:
спекулянт-дилетант?

то я действительно жду
В ответ на:
Стратегия твоя работает хорошо, когда рынок на подьеме, а не в падении.

Попасть в разворот.

  blackalex69 старожил08.05.09 19:16
NEW 08.05.09 19:16 
в ответ sunsun 08.05.09 16:46
В ответ на:
К примеру <Sixt> за 9

Твой Sixt сгенерировал вчера массивный сигнал на покупку: пересечение 200 дневной линии и одновременно Ausbruch из W.
Das ist sehr schön Hab mir auch welche ins Depot geschmiessen.
В ответ на:
стремление купить на самом ДНЕ. Приносит мне особое Счастье.

Viel Spass!
  blackalex69 старожил08.05.09 19:19
NEW 08.05.09 19:19 
в ответ СуперМитя 08.05.09 16:44
А что за акция?
sunsun коренной житель08.05.09 20:58
NEW 08.05.09 20:58 
в ответ Дель Брюкер 21.04.09 00:19
В ответ на:
не будет большой ошибкой грустно взглянуть на копилку...

Конечно к сожалению не участвую по полной в такой красивой картине что сейчас развернулась. Но и тому что даже трупы в депот приподнялись и зазеленели тоже рад.
sunsun коренной житель08.05.09 21:04
NEW 08.05.09 21:04 
в ответ blackalex69 08.05.09 19:16
В ответ на:
Твой Sixt сгенерировал вчера

В ответ на:
Hab mir auch welche ins Depot geschmiessen.

Наш <SIXT>!. Но только на один день.
Продан почти за 14.
И конечно под наблюдение в <Muster>.
  СуперМитя местный житель08.05.09 21:10
СуперМитя
NEW 08.05.09 21:10 
в ответ blackalex69 08.05.09 19:19
Infineon Technologie...
sunsun коренной житель08.05.09 21:13
NEW 08.05.09 21:13 
в ответ СуперМитя 08.05.09 16:44, Последний раз изменено 08.05.09 21:15 (sunsun)
В ответ на:
почти 7%

- 7%. Обидно в такой то день .
Могу только добавить что я почти всё сегодня распродал. И было то немного, но... жду корректировки.
fxprofit завсегдатай08.05.09 22:14
fxprofit
NEW 08.05.09 22:14 
в ответ sunsun 08.05.09 21:13
воскресни Infineon
sunsun коренной житель08.05.09 23:49
NEW 08.05.09 23:49 
в ответ fxprofit 08.05.09 22:14, Последний раз изменено 09.05.09 00:21 (sunsun)
В ответ на:
воскресни Infineon

Как раз вот этой по моему никогда не имел.
Но надо отдать должное - 500% за два месяца.
  blackalex69 старожил10.05.09 16:27
NEW 10.05.09 16:27 
в ответ sunsun 08.05.09 21:04, Последний раз изменено 10.05.09 16:58 (blackalex69)
В ответ на:
Наш <SIXT>!. Но только на один день.
Продан почти за 14.

А разве дивиденты тебя не интересуют? Сейчас перед выплатой все как бараны в эту акцию полезут. 26.05 Zahlen für Q1, а 30.06 Hauptversammlung. Вот и продал бы ее к этому термину. Я спекулирую на то, что курс ее подымется до июня до 15-16 евро, а может и выше.
Смотри какие девчонки там трудятся, а ты продал ее.

  blackalex69 старожил10.05.09 16:42
NEW 10.05.09 16:42 
в ответ СуперМитя 08.05.09 21:10, Последний раз изменено 10.05.09 16:43 (blackalex69)
В ответ на:
Infineon Technologie...

Не поделитесь мнением, почему именно эта акция. Ведь Infineon еще толком не зарабатывал.
sunsun коренной житель10.05.09 22:01
NEW 10.05.09 22:01 
в ответ blackalex69 10.05.09 16:27, Последний раз изменено 10.05.09 22:04 (sunsun)
В ответ на:
А разве дивиденты тебя не интересуют?

В смысле дохода не интересуют. В том смысле что, кто платит -тому больше доверия, то да.
В ответ на:
Вот и продал бы ее к этому термину.

Я полностью перестроил тактику. 10% +/- означают продажу. В этом случае дошло до 50-ти %-ов...
...Я спокоен и доволен.
В ответ на:
Я спекулирую на то, что курс ее подымется до июня до 15-16 евро, а может и выше.

Соревнование на высший курс мне тоже не чуждо. В принципе ничто иное как моё стремление поймать на дне. Но продажа за 14 была по причине что я чуствую себя спокойнее с этой <TOP> продажей, чем с ожиданием следущих + %-ов.
В ответ на:
Смотри какие девчонки там трудятся, а ты продал ее.

ха.
Хороши девчёнки. И зубки И титьки . И курс на втором плане в небо прёт. Просто .
<Aber ich bin kein Kinderschänder>
Нудист я по натуре своей.
Но за фото спасибо. Как и за тот клип о <SIXT>. Тоже по моему от тебя был.
<Mega geiles Video> http://www.youtube.com/watch?v=wr0f1TEDBRc&feature=related

sunsun коренной житель10.05.09 23:40
NEW 10.05.09 23:40 
в ответ awotnet 04.05.09 14:15
В ответ на:
Стоит брать или нет ?

Я с ней на взводе. Пора. Явно перепродана. Да и к тому же - народная акция. Пора за 8!
  blackalex69 старожил11.05.09 08:10
NEW 11.05.09 08:10 
в ответ sunsun 10.05.09 22:01, Последний раз изменено 11.05.09 08:12 (blackalex69)
В ответ на:
И титьки

У тебя рентгеновые глаза что ли?
  blackalex69 старожил11.05.09 09:48
NEW 11.05.09 09:48 
в ответ sunsun 10.05.09 22:01, Последний раз изменено 11.05.09 09:49 (blackalex69)
Фооооооокус поооооокууууус!
sunsun коренной житель11.05.09 22:52
NEW 11.05.09 22:52 
в ответ blackalex69 11.05.09 08:10
В ответ на:
У тебя рентгеновые глаза что ли?


Нудист я.
Пи.Си. Да и по возрасту мне положено знать чтобы такой китель от <SIXT> хотя бы на сантиметр приподнять...
В общем много надо под китель "положить".
  СуперМитя местный житель11.05.09 23:43
СуперМитя
NEW 11.05.09 23:43 
в ответ blackalex69 10.05.09 16:42
В ответ на:
Не поделитесь мнением, почему именно эта акция. Ведь Infineon еще толком не зарабатывал.

да на ажиотаже повелся. Она за месяц на 150% выстрелила. Вот я, глупый, на пике ее и купил:-) т.е :-(
.:: lemo ::. постоялец12.05.09 02:25
.:: lemo ::.
NEW 12.05.09 02:25 
в ответ blackalex69 10.05.09 16:42
В ответ на:
Не поделитесь мнением, почему именно эта акция. Ведь Infineon еще толком не зарабатывал.

Всё правильно. Но новость о том, что они начали плотное сотрудничество с Нокиа повергла многих в экстаз.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все