Login
Можно ли на бирже заработать?
NEW 28.04.09 00:13
Тут ты прав. <E.ON> приближется к 25 ЕУР. Если пробьёт 25 ЕУР, то путь дальше наверх.
И дивиденден неплохие 
in Antwort sunsun 08.04.09 21:30
В ответ на:
Но я тоже думаю что <Enel> за 4 или <E.ON> за 20 при их нынешних див. ошибкой ни в коей мере не будут
Но я тоже думаю что <Enel> за 4 или <E.ON> за 20 при их нынешних див. ошибкой ни в коей мере не будут
Тут ты прав. <E.ON> приближется к 25 ЕУР. Если пробьёт 25 ЕУР, то путь дальше наверх.


NEW 29.04.09 11:03
in Antwort blackalex69 25.04.09 10:57
Завтра важный термин
30.04.2009 MAN AG Frankfurt Bericht zum 1. Quartal 2009 (Q1 2009)
Sehr schlechte Zahlen könnten den Kurs zusätzlich befeuern.
30.04.2009 MAN AG Frankfurt Bericht zum 1. Quartal 2009 (Q1 2009)
Sehr schlechte Zahlen könnten den Kurs zusätzlich befeuern.
NEW 29.04.09 11:08
in Antwort blackalex69 29.04.09 11:03
NEW 29.04.09 11:24
in Antwort awotnet 29.04.09 11:08
Точно. Просто многие будут думать "schlimmer kann wohl nicht mehr werden, es kann nur besser werden"
Смотри Siemens сегодня. Gewinnwarnung, aber die Aktie steigt um 4%
Смотри Siemens сегодня. Gewinnwarnung, aber die Aktie steigt um 4%
NEW 29.04.09 16:42
in Antwort blackalex69 29.04.09 11:24
Что ж... похоже, Вы "приручили" MAN. Комплимент! Пио этому поводу мне понравилось сообщение в n-tv пару дней назад, что-то типа "MAN поднимается без каких-либо новостей, и хэндлеры не понимают почему..." :))))
Кстати, если сильно не зарываться в миллиметры, то похожая, предMANовская ситуция (я имею в виду время Вашего анализа по MAN), наблюдается сейчас у ряда фирм DAX. Allianz, Daimler, например... Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?
Кстати, если сильно не зарываться в миллиметры, то похожая, предMANовская ситуция (я имею в виду время Вашего анализа по MAN), наблюдается сейчас у ряда фирм DAX. Allianz, Daimler, например... Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?
NEW 29.04.09 17:25
in Antwort Дель Брюкер 29.04.09 16:42
Там на мой взгляд всё-таки больше сопротивлений, да и лежат они ниже в процентном отношении, чем у MAN, особенно у Daimler.
NEW 29.04.09 20:11
Формация W сейчас наблюдается на многих акциях. Ausbruch из нее наверх является сильным сигналом на покупку для многих institutionelle Anleger auf mittelfristige und langfristige Sicht.
У Daimler ситуация очень интересная, так как при взятии 28 у нее нет никаких препятствий больше, поэтому я ее бы рассматривал как инвестицию на несколько лет и не стал бы смотреть на миллиметры. И стопик можно подальше поставить.
Посмотрите на график, слева ситуация Daimler в 2003 году, справа сейчас. Обе ситуации очень похоже, поэтому дальнейшее развитии курса возможно тоже будет похожим. Если акция уйдет за 28, то наверно добежит до 31, закроет дырку и откатится назад, возможно до 26-27 и потом опять наверх до 40. В таком случае можно развить капитал на 2 равные позиции. Покупка первой, к примеру по 28,60-28,90, и вторую по 25-26, смотря куда откатится. Тут напрашивается вопрос, а почему бы не подождать отката до 26 и полностью зайти в рынок. Просто часто бывает, что акция не откатывается и без остановки прет до цели. В таком случае можно спокойно сказать себе "ОК, bin sowieso dabei" половиной капитала. При достижении цели в таком случае вероятность сильной корекции очень высокая.
Я думаю, что тут с покупкой можно не торопится. Вполне возможно, что хорошие курсы мы еще в этом году не раз увидим. Как это было в 2003. ИМХО.
in Antwort Дель Брюкер 29.04.09 16:42, Zuletzt geändert 29.04.09 20:17 (blackalex69)
В ответ на:
Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?
Означает ли это, что возможный (в ближайшие дни) уход Daimler за 28┬ и Allianz за 77┬ следовало бы рассматривать как сигнал к покупке? Или надо всё-таки на миллиметры смотреть?
Формация W сейчас наблюдается на многих акциях. Ausbruch из нее наверх является сильным сигналом на покупку для многих institutionelle Anleger auf mittelfristige und langfristige Sicht.
У Daimler ситуация очень интересная, так как при взятии 28 у нее нет никаких препятствий больше, поэтому я ее бы рассматривал как инвестицию на несколько лет и не стал бы смотреть на миллиметры. И стопик можно подальше поставить.
Посмотрите на график, слева ситуация Daimler в 2003 году, справа сейчас. Обе ситуации очень похоже, поэтому дальнейшее развитии курса возможно тоже будет похожим. Если акция уйдет за 28, то наверно добежит до 31, закроет дырку и откатится назад, возможно до 26-27 и потом опять наверх до 40. В таком случае можно развить капитал на 2 равные позиции. Покупка первой, к примеру по 28,60-28,90, и вторую по 25-26, смотря куда откатится. Тут напрашивается вопрос, а почему бы не подождать отката до 26 и полностью зайти в рынок. Просто часто бывает, что акция не откатывается и без остановки прет до цели. В таком случае можно спокойно сказать себе "ОК, bin sowieso dabei" половиной капитала. При достижении цели в таком случае вероятность сильной корекции очень высокая.
Я думаю, что тут с покупкой можно не торопится. Вполне возможно, что хорошие курсы мы еще в этом году не раз увидим. Как это было в 2003. ИМХО.
NEW 29.04.09 23:08
in Antwort blackalex69 29.04.09 20:11
Н.П.
продублирую свое сообщение, т.к. в тематической группе активность ниже. Объясните, плз, у меня проблема с flatex:
Никак не догоняю, как мне купить акции в мой Depot...
Дохожу до раздела Wertpapierhandel, выбираю позицию, например, Еon, пишу количество 15 - хочу и могу пока что купить именно пятнадцать - но при дальнейшем оформлении, система пишет не 15, а 15000, т.е. пятнадцать тысяч.
Как быть, если я пока не могу покупать такими объемами? У кого там же Depot? Помогите разобраться, плз.
продублирую свое сообщение, т.к. в тематической группе активность ниже. Объясните, плз, у меня проблема с flatex:
Никак не догоняю, как мне купить акции в мой Depot...
Дохожу до раздела Wertpapierhandel, выбираю позицию, например, Еon, пишу количество 15 - хочу и могу пока что купить именно пятнадцать - но при дальнейшем оформлении, система пишет не 15, а 15000, т.е. пятнадцать тысяч.
Как быть, если я пока не могу покупать такими объемами? У кого там же Depot? Помогите разобраться, плз.
NEW 30.04.09 09:00
in Antwort СуперМитя 29.04.09 23:08
У меня с Flatex похожих проблем не возникало. Попробуйте другой браузер. Если у вас Internet Explorer, то возмите Firefox или наоборот.
Если проблема и в другом браузере не исчезнет, то лучше звонить в Flatex и с ними разбираться.
Если проблема и в другом браузере не исчезнет, то лучше звонить в Flatex и с ними разбираться.
NEW 30.04.09 09:04
Касаемо DAXа und Co.
www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/DAX-Baerenmarktrallye-Finaler-Bod...
Если Дакс закроется в конце недели выше 4800, а Dow выше 8200, то это сильный лонг сигнал.
in Antwort Дель Брюкер 29.04.09 16:42
В ответ на:
наблюдается сейчас у ряда фирм DAX.
наблюдается сейчас у ряда фирм DAX.
Касаемо DAXа und Co.
www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/DAX-Baerenmarktrallye-Finaler-Bod...
Если Дакс закроется в конце недели выше 4800, а Dow выше 8200, то это сильный лонг сигнал.
NEW 30.04.09 10:04
in Antwort awotnet 29.04.09 11:08
Как я и предполагал, MAN открылся +8%. Образовался гэп. В таком случае я продаю руками половину, не дожидаясь выполнения ордера на продажу ( стоял на 49,70 ). В данный момент ( 9:39 )курс продажи 49,05. Руками продаем половину. Итого, покупка 23-го числа по 43,20, продажа сегодня 30-го половину по 49,05. Заработок за неделю 5,85 евро за акцию, дает 13,5% . И это за наделю!
Это соответствует 700% годового дохода. В нашем случае мы имеем 102,85 евро чистого дохода ( уже с учетом Kauf und Verkaufsgebühren 5,85*21-2*10=102,85) .
Теперь на оставшуюся половину ставим уже реальный стоп на 38,88. Если даже, в самом худшем случае, позицию выбивает, то все равно мы 40 евро заработали.
Смысл продажи половины позиции:
1) Вероятность, что курс еще вернется на 42,50 очень высокая
2) Убирается психологическое давление, что можно уйти в минус. Даже если стопом и выкинет остаток, то можно сказать себе: ну и что, 40 евро уже в кармане есть.
3) За акцией теперь не обязательно следить каждый день. Хватает одного раза в неделю, чтобы время от времени подтягивать стоп.

Теперь на оставшуюся половину ставим уже реальный стоп на 38,88. Если даже, в самом худшем случае, позицию выбивает, то все равно мы 40 евро заработали.
Смысл продажи половины позиции:
1) Вероятность, что курс еще вернется на 42,50 очень высокая
2) Убирается психологическое давление, что можно уйти в минус. Даже если стопом и выкинет остаток, то можно сказать себе: ну и что, 40 евро уже в кармане есть.
3) За акцией теперь не обязательно следить каждый день. Хватает одного раза в неделю, чтобы время от времени подтягивать стоп.
NEW 30.04.09 11:19
in Antwort blackalex69 30.04.09 10:04
В заключении хочется подвести итог.
1) Technische Analyse + Money-Management - основа при торговле на бирже. Должно отскакивать от зубов.
http://www.aktien-lernen.de/money-management.htm
2) На бирже легче торговать, еслю торговлю акциями рассматривать как работу. Как Ein-Mann-Unternehmen
3) Как и в любой фирме нужна стратегия и план. (когда покупка, где ставить стоп, где закрывать позицию, что делать, если курс развивается не по плану). Концентрация при этом должна быть не на том, где бы побольше урвать, а на том, чтобы как можно меньше делать потери. Ни в коем случае не покупать акции импульсивно, по совету друзей или на скорую руку. Покупка должна быть очень хорошо продума и просчитана. Если автобус уже ушел, не надо бежать за ним в догонку, другой приедет обязательно.
4) Решение по покупке или продаже должен принимать сам спекулянт и никто другой. Ни в коем случае не надо спрашивать своих друзей, других членов семьи, особенно детей, следовать рекомендациям банков, или еще хуже - спрашивать совета на форумах.
5) Как и в любой фирме нужно вести бухгалтерию. Каждое действие, будь то покупка, продажа или передвижение стопа, конспектировать. Вести своего рода дневник. В инете масса страничек, где можно открыть свой блог бесплатно. Даже с графиками. Преимущество ведения конспектов: а) дисциплинирует, б) в случае ошибки, легко ее анализировать, чтобы не делать ее снова. Спекулянт, не ведущий конспектов, будет наступать на одни и те же грабли постоянно
6) ОЧЕНь ВАЖНО ходить по разным форумам, чтобы выискивать людей-контраиндикаторов. Почти на каждом форуме есть люди, которые считают себя экспертами. Обычно это бераторы, банковские работники, финансовые консультанты. Короче люди с экономическим образованием. Имея экономическое образование, они думают, что они знают в совершенстве все фин. продукты и на 100% понимают биржу. Таких людей очень легко распознать. Они всегда уверены в своих анализах и почти никогда не употребляют таких выражений как "я думаю...", "возможно...", "наверно....", "предположительно...", "вероятность высокая, что...". Часто они любят отговаривать других "Зря не берешь, это не акция, это ракета, как минимум 100% потенциалу наверх", или же наоборот "Зря взял, акция уже хорошо поднялась, теперь будет сильная коректура". По моим наблюдением Trefferquote у таких людей равна 35-40%, поэтому следя за ними и делая наоборот, что они говорят, можно неплохо зарабатывать. Такие люди-контраиндикаторы есть и в печати и на телевидении. А также известные менеджеры или политики.
1) Technische Analyse + Money-Management - основа при торговле на бирже. Должно отскакивать от зубов.
http://www.aktien-lernen.de/money-management.htm
2) На бирже легче торговать, еслю торговлю акциями рассматривать как работу. Как Ein-Mann-Unternehmen
3) Как и в любой фирме нужна стратегия и план. (когда покупка, где ставить стоп, где закрывать позицию, что делать, если курс развивается не по плану). Концентрация при этом должна быть не на том, где бы побольше урвать, а на том, чтобы как можно меньше делать потери. Ни в коем случае не покупать акции импульсивно, по совету друзей или на скорую руку. Покупка должна быть очень хорошо продума и просчитана. Если автобус уже ушел, не надо бежать за ним в догонку, другой приедет обязательно.
4) Решение по покупке или продаже должен принимать сам спекулянт и никто другой. Ни в коем случае не надо спрашивать своих друзей, других членов семьи, особенно детей, следовать рекомендациям банков, или еще хуже - спрашивать совета на форумах.
5) Как и в любой фирме нужно вести бухгалтерию. Каждое действие, будь то покупка, продажа или передвижение стопа, конспектировать. Вести своего рода дневник. В инете масса страничек, где можно открыть свой блог бесплатно. Даже с графиками. Преимущество ведения конспектов: а) дисциплинирует, б) в случае ошибки, легко ее анализировать, чтобы не делать ее снова. Спекулянт, не ведущий конспектов, будет наступать на одни и те же грабли постоянно
6) ОЧЕНь ВАЖНО ходить по разным форумам, чтобы выискивать людей-контраиндикаторов. Почти на каждом форуме есть люди, которые считают себя экспертами. Обычно это бераторы, банковские работники, финансовые консультанты. Короче люди с экономическим образованием. Имея экономическое образование, они думают, что они знают в совершенстве все фин. продукты и на 100% понимают биржу. Таких людей очень легко распознать. Они всегда уверены в своих анализах и почти никогда не употребляют таких выражений как "я думаю...", "возможно...", "наверно....", "предположительно...", "вероятность высокая, что...". Часто они любят отговаривать других "Зря не берешь, это не акция, это ракета, как минимум 100% потенциалу наверх", или же наоборот "Зря взял, акция уже хорошо поднялась, теперь будет сильная коректура". По моим наблюдением Trefferquote у таких людей равна 35-40%, поэтому следя за ними и делая наоборот, что они говорят, можно неплохо зарабатывать. Такие люди-контраиндикаторы есть и в печати и на телевидении. А также известные менеджеры или политики.
NEW 30.04.09 11:23
in Antwort blackalex69 30.04.09 10:04
Aлекс, а вы бы не могли мне очень коротко объснить, я в этом деле новенькая. Я купила коммерцбанк по 2,92 за акцию. Сейчас они сильно подросли и я хочу их продать. Какие налоги должна я заплатить, или банк сам с меня снимет. Депот у меня в Ing-diba. Я так понимаю, у меня остается фрайбетраг, а с остальной суммы я должна платить спекуляционный налог. Ну как это происходит? Навар с только с коммерзбанка, если я сегодня его продам будет около 5000.
Спасибо.
Спасибо.
NEW 30.04.09 11:40
in Antwort nata1962 30.04.09 11:23
От прибыли отнимаете фрайбетраг, от той суммы, что остается, отнимаете грубо 28% налога. Банк сам с вас все снимет и сразу же после продажи акции.
NEW 30.04.09 11:54
in Antwort blackalex69 30.04.09 11:40
Aлекс, большое спасибо. Я так и предпологала. А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?
NEW 30.04.09 12:24
in Antwort blackalex69 30.04.09 11:40
NEW 30.04.09 16:18
В принципе ничего. Если у вас есть какие-либо дополительные расходы по акциям, к примеру Depotgebühren или вы покупали экономическую литературу, то все это дело можо занести в Lohnsteuererklärung. Если же нет, то можно ФА ничего не сообщать. Налог уплачен, ФА рад.
in Antwort nata1962 30.04.09 11:54
В ответ на:
А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?
А по окончанию года я уже ничего финансамту не должна буду?
В принципе ничего. Если у вас есть какие-либо дополительные расходы по акциям, к примеру Depotgebühren или вы покупали экономическую литературу, то все это дело можо занести в Lohnsteuererklärung. Если же нет, то можно ФА ничего не сообщать. Налог уплачен, ФА рад.

NEW 30.04.09 16:51
Не понял при чем тут гирой. Никого впечетлятъ я тут не собирался. Я и так сам знаю, dass ich gut bin.
Ты же сам эту ветку открыл, вот я и показал, что зарабатывать на бирже - это огромный труд, что это тебе не козявки трескать на задней парте, как многие думают. К тому же с 20к капиталом тяжело начинать спекулировать. Geht grade so. Намного лучше, если иметь минимум 40-50к. Und ab 100k macht es richtig Spass.
Полностью же жить за счет спекуляции нельзя. Спекуляцию на бирже надо рассматривать как дополнительный заработок, не больше. ИМХО.
in Antwort alex2003a 30.04.09 12:24
В ответ на:
Гирой сигудняшнего дню
Гирой сигудняшнего дню
Не понял при чем тут гирой. Никого впечетлятъ я тут не собирался. Я и так сам знаю, dass ich gut bin.
Ты же сам эту ветку открыл, вот я и показал, что зарабатывать на бирже - это огромный труд, что это тебе не козявки трескать на задней парте, как многие думают. К тому же с 20к капиталом тяжело начинать спекулировать. Geht grade so. Намного лучше, если иметь минимум 40-50к. Und ab 100k macht es richtig Spass.
Полностью же жить за счет спекуляции нельзя. Спекуляцию на бирже надо рассматривать как дополнительный заработок, не больше. ИМХО.
NEW 30.04.09 18:09
in Antwort blackalex69 30.04.09 09:00
дома мозила, на работе эксплорер. Пробовал и там и там, а потом пришел ответ от flatex: оказывается, минимум покупки 20 акций)
и еще, в догонку вопрос: по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.
и еще, в догонку вопрос: по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.
NEW 01.05.09 10:29
Дивиденты выплачиваются на Verrechnungskonto. На Flatex этот счет называется Cashkonto. Просто в день, когда выплата дивидентов (Dividendenzahltag) вам на этот счет падают денюшки
in Antwort СуперМитя 30.04.09 18:09
В ответ на:
по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.
по ним же выплачиваются дивиденды, так? Как это происходит? Куда их перечисляют?
спасибо.
Дивиденты выплачиваются на Verrechnungskonto. На Flatex этот счет называется Cashkonto. Просто в день, когда выплата дивидентов (Dividendenzahltag) вам на этот счет падают денюшки
