У когонибудь есть? Я заключил 5 лет назад, а Rückkaufswert сейчас какойто мизерный. Боюсь как бы лет через 20 не было бы там мизера. Насколько серьёзная это компания? Не останусь ли я через 20 лет у пустого корыта. Ну вообщем насколько я могу быть уверенным в этой компании?

важно не столько компания, сколько фонды.....

У wowax есть график в фотоальбоме.
Так вот, если следовать логике графика сейчас как раз покупать надо, а не продавать.
ИМХО - мои знакомые все жаловались, что никто из них не получил от фондов хотя бы те средства, которые они в них вложили.

Только вот последние лет 50 каждые 10 лет какой нибудь кризис или война в ненужном месте. Не угадаешь. Мне просто обидно будет, каждый месяц по 100 евро платить, а через 20 лет всё равно ничего не будет. Проще на Festgeld ИлиTagesgeld ложить. Хочется всётаки на пенсию накопить

И не только тебе Я допускаю вероятность того, что пока я доживу до пенсии, то пенсии от государства при наличии накоплений урежут по самое не горюй

И я так думаю, хотя финансовые консультанты советуют выбирать именно фонд, а еще лучше - не один. Правда, в моем конкретном примере я пока отдаю предпочтение Tagesgeld

посмотрите работу фондов серии пионер :) которые больше ста лет и делайте выводы о тагес гельд и тд когда у нас и второя мировая попала под это время я потом недумаю что будете думать о тагесгельд
Да хозяину Скандии держи ее потом пройдет лет 20 и уже посмотришь так как в твоем случае работает закон средней стоимомсти и на деньги несмотри сейчас а смотри на количество штук Fondsanteile
мало того снимались еще и костен в тичении этого времени

 Выплачивается Deckungskapital а не Rückkaufswert. Rückkaufswert выплачивается в случае раннего прекращения договора.
 договор как правило заключен на 30 лет. Просто посчитайте, сколько Вы заплатите за этот срок.
 Ваши вложения страховка инвестирует в фонды, полностью или частично.
 Фонды выгодны только для длительного срока страхования.
 Каждый год автоматически повышается сумма вложений на 4 %.
 Мы имеем право отказыватся от повышения, но это влечет за собой то, что мы в будущем будем иметь меньший капитал или же наименьшую пенсию.
 Скандия гарантирует выплату набранного Deckungskapital или же пенсию, которая результирует из суммы Deckungskapital по окончанию срока договора. ( Поэтому и называется фонд v гарантированный)
 Срок выплаты пенсии независимо от того, доживет ли человек до срока полной выплаты, составляет 15 лет.
 По истечению срока страхования Deckungskapital можно взять одной суммой или же назначением месячной пенсии.
 Deckungskapital или же сумма месячной пенсии напрямую зависит от набранных инвестиций и от курса стоимости инвестиций на день окончания страхования. То есть, другими словами если на тот день курс упадет, мы можем потерять много. Если курс будет высокий, можно приобрести больше. Это риск общий. Прогнозы не возможны. А вобще то в последнем отчете, Вы должны были получить информацию о Mindestgarantie pro Anteil zum vereinbarten Ablauf и должна стоять цена. Спросите у своего страхового агента, что это, он Вам объяснит. А все остальное Вы можете спрогнозировать сами. Это чистая математика. Кроме конечно цены инвестиций на день окончания страховки. Эта схема хороша для длительного накопления капитала и для тех, кто понимает в бирже и биржевых курсах.

Так у меня есть немного вложений в Pioneer Value Fund(тогда ещё был Pioneer II) 10 лет назад было 2500 Евро сейчас 1700 Евро. Сначала в 2001 башни попадали, сейчас кризис и так далее что то будет. А если бы положил например тогда в 1999 под 4% то сейчас бы было 3700 Евро. У меня нервы крепкие, но сомнения всё чаще и чаще.

я могу сказать одно незабываем о том что у нас были и костен на этот периуд так что классная бумага так как сделана не на 1 год и не на 10 лет посмотри скоко будешь туда платить лет и отталкивайся от этого чем дольше платишь тем больше костен и они должны сняты быть тоже и я считаю все пучком терпения мой друг нам надо много терпения :) и будет отличный результат как при беременности или при посадке картошки :) мыж посадили картошку и ждем пока даст плоды а сейчас мы заглядываем под землю и видим что картошка тока гнить начала а новых плодов еще нет так что ждемс :)

Ключевая фраза

И тем больше твой провизион ? Точно, идея супер, последнее время часто задумываюсь, особенно после общения с всякими финансконсультантами - а не податься ли и мне в этот бизнес, тем более делов-то - объяснить простакам, что
Финансисты хуторские, емае

да костен сейчас показывают и в разных компаниях разные костен если им чел который делал эту бумагу сделал так что они внасить будут деньги 40 лет то тут мир ляйд не моя вина и такие вещи максимум делаются под взнос денег на 25 лет как я считаю тогда и костен меньше а насчет фермерства так и есть тока выраженно на протяжении 3 месяцев вот и все
а хазяину топика запроси от компании листок о костен сколько % абшлюс и фервальтунг
да кстати насчет костен ничего небывает бесплатного даже тагесгельд не бесплатна
и глянь есть ли у тебя какая цузатц ферзихерунг для чего да для того что она тоже сжирает часть наших денег видимо чел делал вам и поставил это туда и у вас бумага получилась не страховка и ненакопление (не рыба не мясо вот :))))

Да страховка у меня уже давно есть, меня только волнует что будет с этой "картошкой" через 20 лет. Как бы я гарантированно не получил какую нибудь 1000 евро через 20 лет.

Задайте себе вопрос, может ли кто-нибудь гарантировать, что через двадцать лет все эти фонды и фирмы будут существовать и тем более что-то выплачивать? Страховые компании зарабатывают при расторжении договоров и уже при их заключении знают, что 70% будут по тем или иным причинам расторгнуты. Хотите кормить армию бераторов .......

ну да что может быть с фондами ??? ничего практически если они инвестируют деньги глабально и во многие страны мира и если чтото и произойдет то это должна 3 мировая начатся ядерная чтобы землю разнесло то тогда и деньги ненадо будудт гарантирую мало того через 20 лет мы будем старше а ктото и на пенсию пойдет и если ее небудет от государства то сами шульд что не заботились мало того почитайте рентенбешайды свои станит еще интересние
ну если это непомогло то седня скожу что Харц 4 хотят урезать дебаты идут и пенсионеры седня уже многие на грунд зихерунге находятся мало того ╖1601 у каво есть дети интересен уже на сегодняшний день и в будущем кто его знает может даже пенсию туда поставят еще интересние будет 6)

А Вы можете гаратировать, что третьей мировой в ближайшие 20 лет не случится? AIG крупнейшая в мире стр. компания была на волоске от банкротства, а как известно все страховщики страхуют свои риски в других компаниях, а кризис ещё не закончился и всё это может рухнуть как карточный домик. Где Вы тогда будете искать своих шефоф?

На сегоднишний день в золото в кладевать надо.

Вы рассуждаете как типичный торговец "финансовыми продуктами"
Еще и сетевик к тому же

Слышь, я вот тут свой Lohnabrechnung посмотрела, уже интересно
Тебе, как "отцу родному", конечно интересно, чтобы доверчивая публика понесла свои "золотые" в фонды, так как там - провизион твой и тебе подобных. Только вот как до выплат дойдет дело, ни тебя не будет.... Ни фондов.... Или они будут, но вернут тебе лишь то, что ты в них вложил, то бишь, с учетом инфляции 0 целых и йух десятых

Неа, не урежут. Им хватает по горло того, что бюджетники бастуют, так вот раскинь мознами, че будет, если социальщики воровать пойдут

предлагаю безнес, который принесет вам радость. ответ в личку

имхо фонды ? какя инфляция в фондах я не говорю о фондах как например гельдмарктфондс
и какая инфляция срочно читай журналы как например FONDS или фокус мани возьмите
да где есть ферзихерунгсмантель чтоб непопадала под абгельтунгштоер :)
а насчет золота нефакт так как стоит у нас 1 унция порядка 700 евро
тока стоит учитывать что если и закупать то 999.9 пробы мало того и в слидках чтобы не переплачивать гравировку или тд опять таки через банк хмм ? 45% костен
если вкладывать в физическое золото то 6% так что лутьше золотой шпарплан тогда выходит :)
так как у нас есть в этот момент плюс что можем забрать золотом потом :)
ну а насчет рухнуть да таким вещам недадут рухнуть вот и все :)
весь мир деньги собирал чтоб нерухнуло :) насчет кампании

да ты умен ну раскажи почему банки и страховые кампании вкладывают в фонды ?? наши же деньги и у каждого банка есть свой фонд ?:) почему это так тогда
значит я иду в банк мене дают 3.5 % и потом что нехранит же он деньги в подвале а инвестирует их и имхо под лутьший процент и куда а в фонды вот и все !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

О Боже...................
Пеши есчо.

Падстулом от ваших аргументов тоже.
Поздно мне пришла в голову идея стать финансовым консультантом... все лохи в Германии закончились а плотность бераторов на метр превысила в стране плотность адвокатов.
Как мы сейчас видим если простой смертный закопал свои пять сольдо на поле чудес,то он сам себе Буратино. Если это сделал банк то ему надо дать еще денег налогоплательщиков
чтобы не пропали деньги буратин, положивших их в этот банк и чтобы не расстроились хорошие люди которым банк принадлежит. Поэтому банк и не рискует.

есть такая толстая книга примерно с 1000 страницами почитай ее
называется Основы инвестирования
да все банки почти в германии частные !!!!

Какое отношение это имеет к моему посту. ИМХО вам вредно читать такие толстые книжки где много букв. Начните с Bild букв мало и смысл можно понять. Я всего лишь утверждал что в таких мутных продуктах типа лебенс или ренте всегда выигрывывает страхерка и маклер, а вот застрахеренный далеко не всегда....

Когда надо распределять прибыль, а вот когда убытки... У кого сейчас по вашему мнению на самом деле контрольный пакет дейче банк и коммерцбанка, угадайте с 3 раз...

кто главные кредиторы долгов государства на сумму в 1,5 биллиона Евро ? Угадай с 3-х раз

Какое отношение это имеет к теме. Но главные кредиторы мы и наши дети, тк. из нас будут выворачивать все больше и больше налогов чтобы по ним рассчитаться.

как какое отношение это имеет к теме ?
кредиторы у государства именно банки и страховые компании. Т.е. государство напрямую не народу должно а банкам. И должно оно им РЕАЛЬНО примерно 1.500 миллиардов
А теперь государство решило "помочь" банкам КОСВЕННЫМИ деньгами в размере 1/3 своих долгов, а РЕАЛЬНО ещё меньшей суммой.
Представь себе я тебе должен 1.500 Евро, и вот решил тебе дать возможность забрать у меня часть ТВОИХ денег, допустим 200 Евро думаю с тебя хватит. Интересно как ты среагируешь если я при этом ещё буду кричать что ты "плохой человек" и совсем банкрот ?

За лохов всех не держи а.

Кредитор тот кто купил долговые обязательства должника. Я куплю какие то бумаги ФРГ я буду кредитор.

Долги возникли т.к кончилась пирамида с бумагами на бумаги на бумаги на долги которые никто никогда не смог бы отдать за то что это никогда не стоило
А государство дает под это реальные деньги обеспеченные имуществом страны и земель, золотым запасом, мощью государства по выколачиванию налогов итд. ФРГ не разу не устраивало дефолт и аккуратно платило.
Чувствуете разницу.

Утрируем, уважаемый

Вопрос - нахренямсь банки и страховые компании, по сути дела ЧАСТНЫЕ фирмы, давали в долг государству?Тем более, что ни один финансовый институт благотворительностью в особо крупных размерах не страдает?
Имеет место быть комплексная сделка,или?

А
Вроде мужик ты неглупый, а такой бред несешьСама постановка фразы дать возможность забрать Беспредел какой-то. В банках и страховках дела так не делают - там все документально, даже самые грязные сделки

правильно, ты покупаешь на пару сотен, а банки на миллиарды.

оно реально ещё никогда не платило, т.к. все выплаты были сделаны за счёт новых кредитов

Это классная логика. Деньги может ничего и не будут стоить, но кушать тем не менее будет хотеться, а деньги и в другие ценности перевести можно.
Так что вариант с третьей мировой нужно также учитывать.

Поэтому забочусь об этом без участия государства.

читай студент(ка):

Aktuelles Weltgeschehen : Wem gehört Deutschland? - Die Profiteure der
Staatsverschuldung
(Anmoderatorin Anja Reschke von PANORAMA; Nr. 612 vom 18.4.2002)
Kommentar:
Hans Eichel hat es eilig: In zwei Jahren will er Schluss machen mit der
Schuldenpolitik seiner Vorgänger. Der Sparkommissar im Wettlauf gegen die
rasende Staatsverschuldung. 10.000, 11.000, 12.000, 13.000 Euro. In den
wenigen Sekunden, die Eichel morgens bis in sein Büro braucht, hat
Deutschland schon wieder 80.000 Euro Schulden mehr. Deutschlands
Schulden, eine unvorstellbare Summe: 1.226 Milliarden und viele Millionen
Euro. Und sie tickt unbarmherzig weiter, die Schuldenuhr, die der
Steuerzahlerbund aufgestellt hat.
0-Ton Hans Eichel:
(Bundesfinanzminister)
⌠Da tickt eine Zeitbombe, und das heißt, wir haben durch Schulden in der
Vergangenheit einen Großteil unserer Zukunft verfrühstückt. Und deswegen
können wir so nicht weitermachen.■
Kommentar:
Eine Nobeladresse im Frankfurter Norden. Hier sitzen die Leute, die
Deutschlands Schulden managen. So effizient wie möglich Geld für den Bund
beschaffen, die Aufgabe der Elitetruppe in der Bundesrepublik Deutschland
Finanzagentur GmbH. Ganze sieben Händler jonglieren hier mit den
Staatsmilliarden. Hat der Bund etwa am Morgen zu wenig Geld, um seine
Rechnungen zu bezahlen, wird das kurzerhand besorgt: Schnellverschuldung.
0-Ton Thomas Weinberg:
(Chefhändler, Finanzagentur)
⌠Heute konkret war es zum Beispiel so, dass wir eine Summe von etwa vier
Milliarden Euro im Markt aufnehmen mussten.

Interviewer:
⌠Also, die Bundesrepublik Deutschland braucht heute vier Milliarden Euro.■
Thomas Weinberg:
⌠Wir rufen an, und wenn der Kontrahent eben grade dieses Volumen zur
Verfügung hat, dann versuchen wir uns auf einen Zinssatz zu einigen. Und
dann ist das Geschäft gemacht, und das Geld fließt in unsere Kassen.■
Kommentar:
Geräuschlos und diskret werden Milliarden für Deutschland besorgt. Auch
die schwindelerregenden Schuldensummen, die die Agentur auf dem Markt hin
und her verschiebt, sind hier Alltag.
0-Ton Gerhard Schleif:
(Geschäftsführer, Finanzagentur)
⌠An diese Zahlen gewöhnt man sich, ob da drei Nullen mehr dranhängen oder
drei Nullen weniger, das geht in Fleisch und Blut über, das lässt einen
nicht mehr schlecht schlafen.■
Kommentar:
Auch nicht der Handel mit Schatzanweisungen, den langfristigen
Schuldscheinen der Republik. Der Staat als Schuldner ist so begehrt, dass
die Banken sich überbieten, um ihm Geld zu leihen.
0-Ton Gerhard Schleif:
⌠Wir haben heute zum Beispiel sechsmonatige Schatzanweisungen des Bundes
verauktioniert. Das heißt. Wir bieten die einer bestimmten Bankengruppe
an. Und wir wollten eigentlich fünf Milliarden aufnehmen, und die Banken
haben uns Gebote für 17,3 Milliarden eingereicht.■
Kommentar:
Denn für sie kann der Staat nicht genug Schulden machen: Die Banken √
Profiteure der Verschuldung. Für jeden Kredit kassieren sie Zinsen und
Provisionen, jedes Jahr zig Milliarden Euro. Ein Bombengeschäft und ganz
diskret abgewickelt.
Kein Wunder, dass die Liste der Gläubigerbanken nicht unbedingt an die
Öffentlichkeit soll. Denn ihnen gehört Deutschland. Ganz oben die
Deutsche Bank, dann Morgan Stanley, Dresdner Bank, Merrill Lynch √ die
Crème de la Crème der internationalen Hochfinanz. Kreditsummen und
Zinsgewinne werden gehandelt wie Staatsgeheimnisse, Interviewanfragen
zwecklos. Die Deutsche Bank: kein Kommentar. Die Dresdner Bank: kein
Kommentar. Die Commerzbank: kein Kommentar. Die Banken kassieren, Eichel
zahlt, der Steuerzahler haftet.
0-Ton Hans Eichel:
(Bundesfinanzminister)
⌠Das machen wir jetzt seit über dreißig Jahren, zahlen auch nichts
zurück. Wenn ein Kredit fällig wird, wird ein neuer aufgenommen, um den
alten abzulösen.■
...

Лучше однозначно в монетах, поскольку на чёрный день монеты надёжнее, да и со временем их цена растёт. Для покупки золота необязательно обращаться в банк, есть и другие источники, например http://www.proaurum.de/

А никто и не мешает покупать физическое золото небольшими партиями, вот и весь шпарплан.

Anmoderatorin Anja Reschke von PANORAMA; Nr. 612 vom 18.4.2002
Жидковастенько

следуя твоей логике - ты взял у меня в долг 100 евро, вовремя их не отдал, чтобы отдать мне, берешь в долг у моего сожителя 200 и отдаешь мне 100 и так далее. Примерно после твоего третьего обращения я говорю - стоп, пора и честь знать, где ты берешь денег? Если никто не дает?
Ты предлагаешь выпустить акции, которые уже даже не стоят цены той бумаги, на которой они напечатаны, и пустить их на рынок Под видом доплат к пенсии (дай Бог памяти, в каком это году?), к финансированию жилья и т.п. Единственное, что надо - поручительство тех, у кого деньги есть. Такое поручительство стоит денег. Но тех денег, о которых история будет пока умалчивать и лишь потом громко о нихзаявит в бульварной прессе

т.е. для тебя жидковаты ответы: ?
- Hans Eichel: (Bundesfinanzminister)
- Thomas Weinberg: (Chefhändler, Finanzagentur)
т.е. тех людей которые как никто лучше не знает что у них там творится ?

Финансовые эксперты форума...

Ты на дату их разговора смотрел?
Исчо я тебе замечу, что люди енти говорят одно, а знают - совсем другое