Вход на сайт
Кто контролирует поступления на мой счет?
NEW 19.12.08 15:57
в ответ blackalex69 15.12.08 10:39
//...Просто 90% населения не читают законы, а играют в "глухой телефон"...//
ну нет такого закона, а мне вот старики перевели 2 раза больше 20т в марках, через две недели получили письмо с фа с формуляром для заполнения что за деньги, от куда деньги? надо было идти в шк, те заверяли, что деньги честно копились. кто кому сообщал? это не глухой телефон, говорю от 1.лица.
ну нет такого закона, а мне вот старики перевели 2 раза больше 20т в марках, через две недели получили письмо с фа с формуляром для заполнения что за деньги, от куда деньги? надо было идти в шк, те заверяли, что деньги честно копились. кто кому сообщал? это не глухой телефон, говорю от 1.лица.
born to love
Формулa любви
Формулa любви
NEW 19.12.08 21:18
это я шпаркассу сократил
закон на переводы за границу и из за заграницы более ┬ 12500,- а в германии якобы не прослеживают... всё прослеживают. так что до 12т я думаю ничего не будет, если ты конечно харц4 не получаешь.
закон на переводы за границу и из за заграницы более ┬ 12500,- а в германии якобы не прослеживают... всё прослеживают. так что до 12т я думаю ничего не будет, если ты конечно харц4 не получаешь.
born to love
Формулa любви
Формулa любви
NEW 20.12.08 10:16
Откуда деньги шли? Из за границы?
Это письмо с формулярами вы можете сосканировать и сюда прицепить? Ваши персональные данные замажте.
в ответ tormosilka 19.12.08 15:57
В ответ на:
а мне вот старики перевели 2 раза больше 20т в марках
а мне вот старики перевели 2 раза больше 20т в марках
Откуда деньги шли? Из за границы?
В ответ на:
через две недели получили письмо с фа с формуляром для заполнения что за деньги, от куда деньги?
через две недели получили письмо с фа с формуляром для заполнения что за деньги, от куда деньги?
Это письмо с формулярами вы можете сосканировать и сюда прицепить? Ваши персональные данные замажте.
NEW 21.12.08 21:17
в ответ blackalex69 20.12.08 10:16
wer lesen kann, ist im vorteil. формуляр приходил не мне, а старикам, и они его в 1999 сдали в фа, копий они, как я, не делают, так что можешь деражать меня за брехуна, мне отчитываться непередкем. непрально написал? исправь, как те нраица.
born to love
Формулa любви
Формулa любви
NEW 22.12.08 00:05
Никого я за брехуна не держу. А формуляры те можно легко с формулярами бундесбанка перепутать. Поэтому я и хотел на них взглянуть.
Вы поймите меня правильно. Я ищу факты. Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то должна быть документация по этому поводу, описывающая, какие именно данные сообщаются. Имя, фамилия к примеру, номер счета и так далее. Если эти данные передаются электроным путем, значит должна быть программа или програмный модуль по подобию Elster. Значит должна быть документация, которая описывала бы протокол передачи данных а также их кодирование. Поэтому я и спросил
Serj77, что у них за программа стоит. Но он к сожелению молчит. А так бы
я пробил ее по инету и спросил моего бывшего коллегу, он работает системным админом в Sparkasse Франкфурта, есть ли у них подобная программа.
А так никакой зацепки нету.
Serj77 молчит, ваши предки подписывают документы, речь в которых идет о пятизначнрй сумме и не оставляют себе копий. В других форумах люди тоже пугают друг друга, а фактов никто привести не может. Никаких следов. Прямо не финансамт, а служба разведки.
в ответ tormosilka 21.12.08 21:17
В ответ на:
так что можешь деражать меня за брехуна
так что можешь деражать меня за брехуна
Никого я за брехуна не держу. А формуляры те можно легко с формулярами бундесбанка перепутать. Поэтому я и хотел на них взглянуть.
Вы поймите меня правильно. Я ищу факты. Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то должна быть документация по этому поводу, описывающая, какие именно данные сообщаются. Имя, фамилия к примеру, номер счета и так далее. Если эти данные передаются электроным путем, значит должна быть программа или програмный модуль по подобию Elster. Значит должна быть документация, которая описывала бы протокол передачи данных а также их кодирование. Поэтому я и спросил
Serj77, что у них за программа стоит. Но он к сожелению молчит. А так бы
я пробил ее по инету и спросил моего бывшего коллегу, он работает системным админом в Sparkasse Франкфурта, есть ли у них подобная программа. А так никакой зацепки нету.
Serj77 молчит, ваши предки подписывают документы, речь в которых идет о пятизначнрй сумме и не оставляют себе копий. В других форумах люди тоже пугают друг друга, а фактов никто привести не может. Никаких следов. Прямо не финансамт, а служба разведки.
NEW 22.12.08 05:29
Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то ФА должны более или менее регулярно реагировать на эту информацию.
позвольте поделиться личными впечатлениями о фактах.
По роду службы я постоянно вмжу чужие банковские документы и ситуации, в которых люди получают перечисления, как внутри страны, так и из-за границы. Временами довольно крупные суммы. Не миллионы, но 5-значные суммы норма, 6-значные тоже не редкость. За достаточно длительный период таких случаев были, мягко говоря, многие сотни, специально я их не считаю. Мне самому приходили достаточно большие суммы из-за границы: и на личный счет, и на предпринимательский.
Практически во всех случаях банк указывает в распечатке на Meldepflicht. Коротко: типа предупреждаем, что сообщаем, куда следует. Так вот, за все это время не было ни единого случая, когда у получателей платежа была бы возможность хотя бы узнать, куда это они сообщают. Не были ни единого запроса по поводу прихода конкретной суммы на конкретный счет ни от одной инстанции, кроме как от самого банка (они ужасно боятся всего; когда мне упала крупная сумма, банк задергался, попросил придти, я пришел, показал контракт, они успокоились, но на всякий случай спихнули в другой филиал, в который я их до того неоднократно и безуспешно просил их меня перевести. Другим людям, с которыми я работаю, приходилось иногда менять банк). Финанцамты же проявляли интересы к приходам денег на счета исключительно в тех случаях, когда конкретного человека конкретно проверяли. Тогда были и запросы в целях установить, какими счетами может распоряжаться данный налогоплательщик, требования конкретно разъяснить приход конкретной суммы - но во всех случаях ФА сначала затребовал у налогоплательщика контоаусцуги, смотрел их, а потом задавал вопросы. И никогда не наоборот, никогда не было ситуации, когда бы ФА показал, что узнал о приходе суммы в обход владельца счета.
Далее, принимая во внимание исключительную страсть немцев присваивать всем по всем поводам номера, было бы странным, если бы господа банкиры в целях информирования финанцамтов не требовали бы от своих клиентов их налоговые номера и информацию об изменении оных . Однако, насколько я могу судить, такого не происходит.
Я не претендую на абсолютность моих наблюдений, не призываю благодушествовать, но статистика достаточно большая.
Тем, кто хочет получить деньги на свой счет и беспокоится насчет информации налоговым органам, я бы рекомендовал не расследовать технологию прохождения платежей и данных о них - толку все равно никакого не будет, даже если вы узнаете. П большому счету вам по барабану, узнает ФА или нет. Вам надо получить деньги, которые по вашему мнению не подлежат налогообложению, и чтобы вопрос налогообложения не возникал, а если возникнет - чтоб он решился не в пользу финанцамта.
Поэтому, во-первых, надо отдавать себе отчет, что это на самом деле за деньги. Не бывает денег "вообще", деньги могут попасть к человеку из ограниченногом количества источников: их можно заработать, получить в долг, в подарок, для передачи третьим лицам или украсть. Все. Заработки подлежат налогообложению, кражи наказуются в рамках уголовного законодательства. С заемных средств налоги не платят, с подарков - смотря от кого, а за передачу денег не наказывают.
Во-вторых, надо четко уяснять себе, что под налогообложение деньги попадают не по самому факту прихода их на счет, а по факту отсутствия документов, поясняющих их происхождение. Поэтому я бы рекомендовал озаботиться в первую очередь подведением под деньги документальной базы, и тогда вам будет абсолютно все равно, какая программа стоит в каком банке.
в ответ blackalex69 22.12.08 00:05
В ответ на:
Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то должна быть документация по этому поводу, описывающая, какие именно данные сообщаются.
Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то должна быть документация по этому поводу, описывающая, какие именно данные сообщаются.
Если банки регулярно сообщают ФА о переводах, то ФА должны более или менее регулярно реагировать на эту информацию.
позвольте поделиться личными впечатлениями о фактах.
По роду службы я постоянно вмжу чужие банковские документы и ситуации, в которых люди получают перечисления, как внутри страны, так и из-за границы. Временами довольно крупные суммы. Не миллионы, но 5-значные суммы норма, 6-значные тоже не редкость. За достаточно длительный период таких случаев были, мягко говоря, многие сотни, специально я их не считаю. Мне самому приходили достаточно большие суммы из-за границы: и на личный счет, и на предпринимательский.
Практически во всех случаях банк указывает в распечатке на Meldepflicht. Коротко: типа предупреждаем, что сообщаем, куда следует. Так вот, за все это время не было ни единого случая, когда у получателей платежа была бы возможность хотя бы узнать, куда это они сообщают. Не были ни единого запроса по поводу прихода конкретной суммы на конкретный счет ни от одной инстанции, кроме как от самого банка (они ужасно боятся всего; когда мне упала крупная сумма, банк задергался, попросил придти, я пришел, показал контракт, они успокоились, но на всякий случай спихнули в другой филиал, в который я их до того неоднократно и безуспешно просил их меня перевести. Другим людям, с которыми я работаю, приходилось иногда менять банк). Финанцамты же проявляли интересы к приходам денег на счета исключительно в тех случаях, когда конкретного человека конкретно проверяли. Тогда были и запросы в целях установить, какими счетами может распоряжаться данный налогоплательщик, требования конкретно разъяснить приход конкретной суммы - но во всех случаях ФА сначала затребовал у налогоплательщика контоаусцуги, смотрел их, а потом задавал вопросы. И никогда не наоборот, никогда не было ситуации, когда бы ФА показал, что узнал о приходе суммы в обход владельца счета.
Далее, принимая во внимание исключительную страсть немцев присваивать всем по всем поводам номера, было бы странным, если бы господа банкиры в целях информирования финанцамтов не требовали бы от своих клиентов их налоговые номера и информацию об изменении оных . Однако, насколько я могу судить, такого не происходит.
Я не претендую на абсолютность моих наблюдений, не призываю благодушествовать, но статистика достаточно большая.
Тем, кто хочет получить деньги на свой счет и беспокоится насчет информации налоговым органам, я бы рекомендовал не расследовать технологию прохождения платежей и данных о них - толку все равно никакого не будет, даже если вы узнаете. П большому счету вам по барабану, узнает ФА или нет. Вам надо получить деньги, которые по вашему мнению не подлежат налогообложению, и чтобы вопрос налогообложения не возникал, а если возникнет - чтоб он решился не в пользу финанцамта.
Поэтому, во-первых, надо отдавать себе отчет, что это на самом деле за деньги. Не бывает денег "вообще", деньги могут попасть к человеку из ограниченногом количества источников: их можно заработать, получить в долг, в подарок, для передачи третьим лицам или украсть. Все. Заработки подлежат налогообложению, кражи наказуются в рамках уголовного законодательства. С заемных средств налоги не платят, с подарков - смотря от кого, а за передачу денег не наказывают.
Во-вторых, надо четко уяснять себе, что под налогообложение деньги попадают не по самому факту прихода их на счет, а по факту отсутствия документов, поясняющих их происхождение. Поэтому я бы рекомендовал озаботиться в первую очередь подведением под деньги документальной базы, и тогда вам будет абсолютно все равно, какая программа стоит в каком банке.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 22.12.08 09:23
Спасибо за подробный ответ.
Ваша информация подтверждает мои предположения. Только сам факт передачи информации ( в данном случае банковских реквезитов, и в особенности Transaktionen) банками другим организациям, будь это даже ФА или Крипо, без каких либо на то оснований, без законой основы и без уведомления об этом хозяина счета, является грубейшим нарушением Datenschutzgesetzes. Отсюда просто само существование подобных программ не может быть. Проверка происхождения денег может быть только в том случае, если есть подозрение на фин. преступление.
В ответ на:
Финанцамты же проявляли интересы к приходам денег на счета исключительно в тех случаях, когда конкретного человека конкретно проверяли. Тогда были и запросы в целях установить, какими счетами может распоряжаться данный налогоплательщик, требования конкретно разъяснить приход конкретной суммы - но во всех случаях ФА сначала затребовал у налогоплательщика контоаусцуги, смотрел их, а потом задавал вопросы. И никогда не наоборот, никогда не было ситуации, когда бы ФА показал, что узнал о приходе суммы в обход владельца счета.
Финанцамты же проявляли интересы к приходам денег на счета исключительно в тех случаях, когда конкретного человека конкретно проверяли. Тогда были и запросы в целях установить, какими счетами может распоряжаться данный налогоплательщик, требования конкретно разъяснить приход конкретной суммы - но во всех случаях ФА сначала затребовал у налогоплательщика контоаусцуги, смотрел их, а потом задавал вопросы. И никогда не наоборот, никогда не было ситуации, когда бы ФА показал, что узнал о приходе суммы в обход владельца счета.
Ваша информация подтверждает мои предположения. Только сам факт передачи информации ( в данном случае банковских реквезитов, и в особенности Transaktionen) банками другим организациям, будь это даже ФА или Крипо, без каких либо на то оснований, без законой основы и без уведомления об этом хозяина счета, является грубейшим нарушением Datenschutzgesetzes. Отсюда просто само существование подобных программ не может быть. Проверка происхождения денег может быть только в том случае, если есть подозрение на фин. преступление.
NEW 22.12.08 15:27
в ответ Leo_lisard 22.12.08 10:31
Тут же из ФА пришло письмо с просьбой разъяснить, откуда дровишки.
Я бы поинтересовался у FA, откуда они про перевод узнали - законов, дающих им такое право (бесшумно для клиента), вроде нет
Я бы поинтересовался у FA, откуда они про перевод узнали - законов, дающих им такое право (бесшумно для клиента), вроде нет
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.12.08 15:50
в ответ Leo_lisard 22.12.08 10:31
Лео, ну слов нет. Но я-то не вру. И вообще как-то странно выглядит. Миллионы заходят с оффшорок и ничего, а тут честная французская, то есть родная европейская страховка и сразу к ногтю. Может, тебя пасут чисто конкретно?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 22.12.08 16:25
в ответ Daddy Cool 22.12.08 15:50
Сорри, братцы! Напутал! Формуляр пришел из францизской страховки одновременно с переводом, он был двуязычный, один экземпляр для немецкого ФА, один - для меня. Мне надо было поставить на обоих экземплярах штемпель немецкого ФА и один отослать в BNP Paribas.
Früher an Später denken!
NEW 22.12.08 22:39
в ответ blackalex69 22.12.08 00:05
через 2 дня буду у стариков и поинтересуюсь откуда фа узнал о переводе, потом поведаю..
born to love
Формулa любви
Формулa любви

