русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Вклад денег

1169  1 2 3 alle
delphychka коренной житель20.08.08 12:52
delphychka
NEW 20.08.08 12:52 
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 12:20
Товарищ Задунайский... Я же не Heizung...
Хотя, тёплые и добрые волны Вам пошлю
Итак... Слушаю внимательно...
#21 
Zadunajskij посетитель20.08.08 14:58
Zadunajskij
NEW 20.08.08 14:58 
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
спасибо, тёплые упругие волны принял своей антенной...
попробуем посчитать на один год, сравнивая вложения в евро и доллар.
и так, нам дано:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
ДОЛЛАР:
2007 - 125,01
2008 - 120,15
Что это означает? - Это означает что евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
Если бы вы вложили деньги в доллары, вашы рендиты составили бы: 10 % - 4,04 % = 5,96 %
Если бы вы вложили деньги в Евро то: 9 % + 5,18 % = 14,18 %
#22 
delphychka коренной житель20.08.08 16:27
delphychka
NEW 20.08.08 16:27 
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 14:58
Товарищ Задунайский, Вы просто молодец!
Очень рада за Вашу антенну.
Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
А если он вложит деньги в евро, то через 37 месяцев сможет купить на 5,18% больше. Да?
А если он их вообще в тенге оставит?
И ещё:
В ответ на:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05

Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?
#23 
Alexrysch постоялец20.08.08 16:32
Alexrysch
NEW 20.08.08 16:32 
in Antwort delphychka 20.08.08 16:27
Судя по описанию условий вклада на странице банка, они начисляют проценты помесячно, а это означает, что при расчетах, надо учитывать ещё и проценты которые набегают уже на набежавшие проценты.
#24 
delphychka коренной житель20.08.08 16:44
delphychka
NEW 20.08.08 16:44 
in Antwort Alexrysch 20.08.08 16:32
Т.е., если вкладчик положит 9000┬ на 37 месяцев в банк (ссылка), то он 9% помесячно будет получать на постоянно растущую сумму, начиная с 9000┬?
Например, первый месяц вклада апрель.
апрель: 9000┬ + 9% на эту сумму = 9810 ┬ (810=9%)
май: 9810┬ + 9% уже на эту сумму = 10692,9 ┬ (882,9=9%)
Получается так? И это до окончания 37 месяцев?
#25 
Alexrysch постоялец20.08.08 17:08
Alexrysch
NEW 20.08.08 17:08 
in Antwort delphychka 20.08.08 16:44, Zuletzt geändert 20.08.08 17:09 (Alexrysch)
Не совсем так,
Первый месяц 9000 + 9% (810/12) = 9067,5
Второй месяц 9067,5 + 9 % (816/12) = 9135,5
И так далее
#26 
delphychka коренной житель20.08.08 17:09
delphychka
20.08.08 17:09 
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 14:58
Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории:
В ответ на:
пусть он посчитает на сколько % поднялись цены на продукты, бензин, квартплату, свет... за год, инфляция и рост цен обгонит все банковские %

Прокомментируйте это, пожалуйста
Спасибо.
#27 
delphychka коренной житель20.08.08 17:16
delphychka
20.08.08 17:16 
in Antwort Alexrysch 20.08.08 17:08
Ахаааа...
А то я вот уже как пару минут стала серьёзно подумывать о быстром, после 37 месяцев, сказочном богатстве
Ну, хорошо... С процентами более менее понятно.
Теперь надо только влияние инфляции учесть.
Может, Товарищ Задунайский или кто-то ещё поможет в этом разобраться.
#28 
Zadunajskij посетитель20.08.08 18:57
Zadunajskij
NEW 20.08.08 18:57 
in Antwort delphychka 20.08.08 17:09, Zuletzt geändert 20.08.08 18:58 (Zadunajskij)
В ответ на:
Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории

насколько поднялись цены на продукты, услуги - это считают целые институты...
собственно это и есть инфляция... обычно о ней официально заявляет соответствующая инстанция...
Но для нормальных потребителей она всегда кажется ещё выше...
#29 
Zadunajskij посетитель20.08.08 19:27
Zadunajskij
NEW 20.08.08 19:27 
in Antwort delphychka 20.08.08 17:16, Zuletzt geändert 20.08.08 19:40 (Zadunajskij)
В ответ на:
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...

на это уже ответили:
В ответ на:
Инфляция не подсчитывается по отношению к какой либе валюте.

Добавлю, что в нашем понятии инфляция и обесценивание национальной валюты это одно и то же. Падение курса национальной валюты по отношению к другим важным валютам это даже один из первых показателей инфляции. Но ! Как показал прошлый год этот показатель может быть обманчивым... Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро... В то же время инфляция имела место... !!!
#30 
Zadunajskij посетитель20.08.08 19:39
Zadunajskij
NEW 20.08.08 19:39 
in Antwort delphychka 20.08.08 16:27
В ответ на:
Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?

нет, рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют.
В ответ на:
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?

так!
В ответ на:
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?

купить что? - купить тенге! (это был примерный расчёт на основании развития курса за прошлый год, что будет через 37 месяцев - неизвестно!!!)
В ответ на:
А если он их вообще в тенге оставит?

то получит свои 12 % и вложенную сумму назад. Если инфляция была скажем 10 %, за один год, то капиталец не только не потерял своей покупательской способности, но даже и возрос на 2 % ( 12 % - 10 %)
В ответ на:
Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?

это был курс в начале года, он является основой для вычисления роста курса
#31 
delphychka коренной житель20.08.08 20:37
delphychka
NEW 20.08.08 20:37 
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 19:27
В ответ на:
Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро.

Может, наоборот?
В ответ на:
...евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.

#32 
delphychka коренной житель20.08.08 20:44
delphychka
NEW 20.08.08 20:44 
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 19:27
В ответ на:
(176,75 - 168,05) / 168,05

О чём сказала нам эта формула ещё раз? Рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют?
Товарищ Задунайский , как Вы думаете, почему некоторые банки могут позволить себе давать вкладчикам большие проценты на вклады, а некоторые - нет?
Почему, например, в Германии редко какой банк даёт больше 5,5 %, тогда как в Казахстане таких банков много...
#33 
Alexrysch постоялец20.08.08 22:46
Alexrysch
NEW 20.08.08 22:46 
in Antwort delphychka 19.08.08 21:41
В экономике и формулах не силён, по этому пошел обходным путём.
Я взял Exсel и задал в него все приведённые тобой курсы валют.
Первое решение в евро, вкладываем 9000 ┬ (август 2004) под 9% и по прошествии 37 месяцев получаем 11.866,14 ┬ - 9000 = 2876 ┬ чистой прибыли
Для следующего расчета переводим 9000 ┬ (август 2004) из расчёта - 168,17 тенге за один евро - 1513530 тнг
Вкладываем 1513530 тнг (август 2004) под 12% и по прошествии 37 месяцев получаем 2.187.166,59 тнг
Переводим назад в евро из расчета (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 12374 ┬ - 9000 = 3374 ┬ чистой прибыли
Доллар к сожалению считать придётся через теньге, что существенно снижает качество расчета.
Переводим сумму 9000 в евро (август 2004) сначала в теньге 168,17 тенге за один евро - получаем 1513530 тнг потом в доллар из расчета (август 2004) г 1$ = 136,16 тнг получаем 11115 $
Вкладываем на 37 месяцев под 10% получаем по истечении - 15109 $ переводим назад в теньге - из расчета 120,16 (август 2008) 1815497 тнг превращаем назад в евро по курсу (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 1305 чистой прибыли.
Итог:
Вклад в ┬ - 2876 ┬ чистой прибыли
Вклад в $ - 10305 ┬ чистой прибыли
Вклад в тнг -3374┬ чистой прибыли
P.S.
Irrtümer und Druckfehller vorbehalten


#34 
delphychka коренной житель21.08.08 08:20
delphychka
NEW 21.08.08 08:20 
in Antwort Alexrysch 20.08.08 22:46
Трудоёмкая работа. Интересные подсчёты.
Спасибо, молодой человек.
Только не могу понять, почему всё считается по курсу именно 2004 года?
Чистая прибыль в долларах, не завышена ли она?
#35 
awotnet коренной житель21.08.08 11:10
awotnet
NEW 21.08.08 11:10 
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
В ответ на:
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...

Имея эти цифры тем не менее невозможно пресказать как соотношение курсов валют будет развиваться дальше.
Первое что приходит на ум, это вкладывать в евро. Уже хотя бы потому, что прибыль будет гарантированной, т.е. согласно расчёту.
Вклады в теньге или доллар конечно могут при перерасчёте на евро дать и большую прибыль, но могут дать и меньшую. И этот вариант на мой взгляд наиболее вероятен.
Если на самом деле не хочется упустить шанс, то можно ведь открыть и 3 счёта в разных валютах.
#36 
  F207 постоялец21.08.08 21:00
NEW 21.08.08 21:00 
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
Похоже опоздал . Grüße Dich. Du wolltest eine Formel haben? Hier ist sie.
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Kn = Ko*(1+i/m)^(t*m+k). Для тех кому лень самому считать (меня) идти вот сюда.http://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php
в твоем случае 9000*(1+0,09/12)^(3*12+1)=11.866,14 евро.
А вот тебе супер секретная формула для расчета выгоды в какой валюте делать вклад при тех же параметрах
Ktn > Kto*((1+i2/m)/(1+i1/m))^(t*m+k)
где Ktn - Курс продажи валюты в конце Laufzeit; Kto- Курс покупки валюты в начале Laufzeit,
Формула говорит следующее, если левая часть будет больше чем правая значит выгоднее делать вклад в валюте с процентной ставкой i1 и vice versa. Насчет курса валюты Кtn можно строить только догадки
в твоем случае, если курс евро по отношению к тенге после 3 лет будет выше, чем 193,72 тенге (176,75*((1+0,12/12)/(1+0,09/12))^(3*12+1)), то выгоднее было бы делать вклад в евро, если ниже то в тенге.
Хотел еще немного Aufklärungsarbeit betreiben
Как тебе правильно сказали, инфляция расчитывается не из колебаний курсов валют, а колебания зависят не только от инфляции. Инфляция зависит от денежной массы, реального объема производства и от скорости вращения денег.
Насчет почему у банка А проценты больше чем у банка Б, то это зависит от ситуации в стране в целом где оперирует банк, т.е. от Refinanzierungskosten der Bank am Geld- und Kapitalmarkt, Inflation, etc. И еще при вложении денег в другую страну и/или в другой валюте, следует обратить внимание на вероятность возникновения других рисков, кот. могут привести к нежелаемому колебанию курсов или к нестабильности системы в целом. Я бы делал вклад в той валюте, в кот. потом хотел бы их потратить, при условии, что банковская система достаточна крепка, вклад защищен и внутренняя инфляция боле менее стабильна. Также следует обратить внимание на налогооблажение по доходам от вклада. В формулах это не учтено.
#37 
delphychka коренной житель21.08.08 21:45
delphychka
NEW 21.08.08 21:45 
in Antwort F207 21.08.08 21:00
Ой, ребята, вы все - такие молодцы: и товарищ Задунайский, и Alexrysch, и F207!!!
Что бы я без вас делала?!
Ну и, конечно же, информация других Teilnehmern была очень даже полезной.
Всех благодарю.
Теперь вопросики:
Сергей, я немножко запуталась... Кстати, ты не опоздал Формулы - действительно засекреченные.
В ответ на:
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung

Капитал - в нашем случае 9000 ┬.
Jahren - 37 Monate
Perioden при unterjärigen Verzinsung??? Если смотреть по банковской ссылке http://www.centercredit.kz/deposit/indexd10.html то, где эта информация?
Zinsperioden ??? Тоже не понятно.
Zinssatz - in Euro - 10%
Правильно?
#38 
  F207 постоялец21.08.08 22:06
NEW 21.08.08 22:06 
in Antwort delphychka 21.08.08 21:45
В ответ на:
Jahren - 37 Monate
Nein, 3 Jahre (t) und 1 Monat (k)
В ответ на:
Perioden при unterjärigen Verzinsung???
Nein, auch nicht. t Jahre und k Periode = Laufzeit
В ответ на:
Zinsperioden при unterjährigen Verzinsung???
Wieviel mal pro Jahr werden Zinsen berechnet. In deinem Fall jeden Monat = 12 Zinsperioden
В ответ на:
где эта информация?
im Wort monatlich
#39 
delphychka коренной житель21.08.08 22:10
delphychka
NEW 21.08.08 22:10 
in Antwort F207 21.08.08 22:06
Супер! Теперь можно без страха на эту формулу смотреть.
#40 
1 2 3 alle