Есть сумма 9000 ┬, находящаяся в Казахстане.
Хочется вложить её
либо в тенге,
либо в евро,
либо в долларах.
Куда лучше вложить, если известно, что проценты для вклада на 37 месяцев следующие:
Тенге - 12,00%
Доллар США -10,00%
Евро - 9,00%
На сегодняшний день
1 $ = 120,15 тенге
1 ┬ = 176,75 тенге
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...
2004 - 168,17 тенге за один евро
2005 - 166,49
2006 - 159,42
2007 - 168,05
2008 - 176,75
Доллар:
2004 - 136,16 тенге за один доллар
2005 - 135,48
2006 - 123,84
2007 - 125,01
2008 - 120,15
Помогите высчитать. Пожалуйста, с формулами.
Очень хочется знать холодную математическую сторону вопроса.
Спасибо

Думаю евро, т.к. при обмене в доллары/тенге вы потеряете деньги из за комиссиных и разницей между куплей/продажей.

Инфляция не подсчитывается по отношению к какой либе валюте.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F

Благодарю за ответ
Хотелось бы цифры увидеть. Решение.

Ну, почему же? Надо же знать, что на эту сумму можно купить сегодня, а что - через несколько лет.
Может, это как-то по-другому называется?

сделайте Einmalanlage в Германии, вкладывайте не в Geldwert, а в Sachwert.

Банки Казахстана дают хорошие проценты.
Почему бы этим не воспользоваться?
А вкладывать деньги в золото или дома на территории Германии, надо в этом тоже разбираться.
Поэтому, желательно начать с маленького: решения с процентами
Интересно, кто-нибудь в этом понимает?

Я - нет. Но все сейчас упорно твердят, что в рублёвые счета надо в России вкладывать

Ребята, дана математическая задача, которую просто надо решить.
Представьте, что вы в школе.
Вы же не сидели раньше над задачкой, например:
Три камаза везут кирпичи:
один - 5 т
второй - 3,7 т
третий - 4 т
Сколько тонн кирпичей всего везут камазы?...
И вы не высказывали свои предположения:"Вооот, если бы камазы везли песоооок" или "В будущем эти камазы должны возить только бочки с пивом!"
Нет!
Вы просто решали логически на основе данных эту задачку.
Так же и в случае, про который я спрашиваю.
Стоит конкретное задание, которое надо разумно, логически решить. И всё.
Ohne wenn und aber.
Спасибо

Почему?

Не знаю, не пытался вникать (у меня свободных денег никогда не было, нет и не будет). Про Камазы ты, пожалуй, права: раскидай по 3 тыщи: пиво - песок - кирпичи.

Милый дер собакин, меняй свои мысли

да нее -- все здешние только на сбер.книгу от шпар.кассы деньги ложат.
а ваще--вопрос на вопрос :
,,А вы понимаете достаточно , что бы понимать то , что кто то из понимающих
будет вам преподносить ? ,,

Не буду. Я люблю деньги тратить

Сударыня, лубое решение с цифрами выдаст вам следующий результат: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. По поводу вашей задачки -- коли вы учтёте риски связанные со всеми вашими вариантами и заложитесь куда уйдут курсы соотвествующих валют, вы получите, что все ваши вклады имеють одинаковою доходность.

Если вы считаете вложение в Казахстане надежным, то почему и нет.
Я не предлагала вам вкладывать в золото и недвижимость (и не обязательно в Германии, Швейцария пока не закрылась ), я предлагала вкладывать в фонд с низким аджио (скажем 5%), который сам вкладывает в Sachwert - промышленность, сельское хозяйство, драг.металлы, недвижимость и т.д., при этом, чтобы у вас всегда был подход к деньгам и возможность изменения стратегии накопления, чтобы велось активное управление (Verwaltung) вашими капиталами...

Это где такие проценты в евро дают?
И без всякого риска? В немецком банке?

так у нее и камазы где то часть кирпичей налево продали.

Да.

Спасибо за ответ
Немножко не по теме, но есть над чем задуматься

В таблице, раздел "ставки". Срок приема депозита на 37 мес.
http://www.centercredit.kz/deposit/indexd10.html

могу помочь, отчего ж, - взамен на тёплые отношения...

Товарищ Задунайский... Я же не Heizung...
Хотя, тёплые и добрые волны Вам пошлю
Итак... Слушаю внимательно...

спасибо, тёплые упругие волны принял своей антенной...
попробуем посчитать на один год, сравнивая вложения в евро и доллар.
и так, нам дано:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
ДОЛЛАР:
2007 - 125,01
2008 - 120,15
Что это означает? - Это означает что евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
Если бы вы вложили деньги в доллары, вашы рендиты составили бы: 10 % - 4,04 % = 5,96 %
Если бы вы вложили деньги в Евро то: 9 % + 5,18 % = 14,18 %

Товарищ Задунайский, Вы просто молодец!
Очень рада за Вашу антенну.
Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
А если он вложит деньги в евро, то через 37 месяцев сможет купить на 5,18% больше. Да?
А если он их вообще в тенге оставит?
И ещё:

Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?

Судя по описанию условий вклада на странице банка, они начисляют проценты помесячно, а это означает, что при расчетах, надо учитывать ещё и проценты которые набегают уже на набежавшие проценты.

Т.е., если вкладчик положит 9000┬ на 37 месяцев в банк (ссылка), то он 9% помесячно будет получать на постоянно растущую сумму, начиная с 9000┬?
Например, первый месяц вклада апрель.
апрель: 9000┬ + 9% на эту сумму = 9810 ┬ (810=9%)
май: 9810┬ + 9% уже на эту сумму = 10692,9 ┬ (882,9=9%)
Получается так? И это до окончания 37 месяцев?

Не совсем так,
Первый месяц 9000 + 9% (810/12) = 9067,5
Второй месяц 9067,5 + 9 % (816/12) = 9135,5
И так далее

Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории:

Прокомментируйте это, пожалуйста
Спасибо.

Ахаааа...
А то я вот уже как пару минут стала серьёзно подумывать о быстром, после 37 месяцев, сказочном богатстве
Ну, хорошо... С процентами более менее понятно.
Теперь надо только влияние инфляции учесть.
Может, Товарищ Задунайский или кто-то ещё поможет в этом разобраться.

насколько поднялись цены на продукты, услуги - это считают целые институты...
собственно это и есть инфляция... обычно о ней официально заявляет соответствующая инстанция...
Но для нормальных потребителей она всегда кажется ещё выше...

на это уже ответили:

Добавлю, что в нашем понятии инфляция и обесценивание национальной валюты это одно и то же. Падение курса национальной валюты по отношению к другим важным валютам это даже один из первых показателей инфляции. Но ! Как показал прошлый год этот показатель может быть обманчивым... Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро... В то же время инфляция имела место... !!!

нет, рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют.

так!

купить что? - купить тенге! (это был примерный расчёт на основании развития курса за прошлый год, что будет через 37 месяцев - неизвестно!!!)

то получит свои 12 % и вложенную сумму назад. Если инфляция была скажем 10 %, за один год, то капиталец не только не потерял своей покупательской способности, но даже и возрос на 2 % ( 12 % - 10 %)

это был курс в начале года, он является основой для вычисления роста курса

Может, наоборот?

О чём сказала нам эта формула ещё раз? Рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют?
Товарищ Задунайский , как Вы думаете, почему некоторые банки могут позволить себе давать вкладчикам большие проценты на вклады, а некоторые - нет?
Почему, например, в Германии редко какой банк даёт больше 5,5 %, тогда как в Казахстане таких банков много...

В экономике и формулах не силён, по этому пошел обходным путём.
Я взял Exсel и задал в него все приведённые тобой курсы валют.
Первое решение в евро, вкладываем 9000 ┬ (август 2004) под 9% и по прошествии 37 месяцев получаем 11.866,14 ┬ - 9000 = 2876 ┬ чистой прибыли
Для следующего расчета переводим 9000 ┬ (август 2004) из расчёта - 168,17 тенге за один евро - 1513530 тнг
Вкладываем 1513530 тнг (август 2004) под 12% и по прошествии 37 месяцев получаем 2.187.166,59 тнг
Переводим назад в евро из расчета (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 12374 ┬ - 9000 = 3374 ┬ чистой прибыли
Доллар к сожалению считать придётся через теньге, что существенно снижает качество расчета.
Переводим сумму 9000 в евро (август 2004) сначала в теньге 168,17 тенге за один евро - получаем 1513530 тнг потом в доллар из расчета (август 2004) г 1$ = 136,16 тнг получаем 11115 $
Вкладываем на 37 месяцев под 10% получаем по истечении - 15109 $ переводим назад в теньге - из расчета 120,16 (август 2008) 1815497 тнг превращаем назад в евро по курсу (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 1305 чистой прибыли.
Итог:
Вклад в ┬ - 2876 ┬ чистой прибыли
Вклад в $ - 10305 ┬ чистой прибыли
Вклад в тнг -3374┬ чистой прибыли
P.S.
Irrtümer und Druckfehller vorbehalten

Трудоёмкая работа. Интересные подсчёты.
Спасибо, молодой человек.
Только не могу понять, почему всё считается по курсу именно 2004 года?
Чистая прибыль в долларах, не завышена ли она?

Имея эти цифры тем не менее невозможно пресказать как соотношение курсов валют будет развиваться дальше.
Первое что приходит на ум, это вкладывать в евро. Уже хотя бы потому, что прибыль будет гарантированной, т.е. согласно расчёту.
Вклады в теньге или доллар конечно могут при перерасчёте на евро дать и большую прибыль, но могут дать и меньшую. И этот вариант на мой взгляд наиболее вероятен.
Если на самом деле не хочется упустить шанс, то можно ведь открыть и 3 счёта в разных валютах.

Похоже опоздал . Grüße Dich. Du wolltest eine Formel haben? Hier ist sie.
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Kn = Ko*(1+i/m)^(t*m+k). Для тех кому лень самому считать (меня) идти вот сюда.http://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php
в твоем случае 9000*(1+0,09/12)^(3*12+1)=11.866,14 евро.
А вот тебе супер секретная формула для расчета выгоды в какой валюте делать вклад при тех же параметрах
Ktn > Kto*((1+i2/m)/(1+i1/m))^(t*m+k)
где Ktn - Курс продажи валюты в конце Laufzeit; Kto- Курс покупки валюты в начале Laufzeit,
Формула говорит следующее, если левая часть будет больше чем правая значит выгоднее делать вклад в валюте с процентной ставкой i1 и vice versa. Насчет курса валюты Кtn можно строить только догадки
в твоем случае, если курс евро по отношению к тенге после 3 лет будет выше, чем 193,72 тенге (176,75*((1+0,12/12)/(1+0,09/12))^(3*12+1)), то выгоднее было бы делать вклад в евро, если ниже то в тенге.
Хотел еще немного Aufklärungsarbeit betreiben
Как тебе правильно сказали, инфляция расчитывается не из колебаний курсов валют, а колебания зависят не только от инфляции. Инфляция зависит от денежной массы, реального объема производства и от скорости вращения денег.
Насчет почему у банка А проценты больше чем у банка Б, то это зависит от ситуации в стране в целом где оперирует банк, т.е. от Refinanzierungskosten der Bank am Geld- und Kapitalmarkt, Inflation, etc. И еще при вложении денег в другую страну и/или в другой валюте, следует обратить внимание на вероятность возникновения других рисков, кот. могут привести к нежелаемому колебанию курсов или к нестабильности системы в целом. Я бы делал вклад в той валюте, в кот. потом хотел бы их потратить, при условии, что банковская система достаточна крепка, вклад защищен и внутренняя инфляция боле менее стабильна. Также следует обратить внимание на налогооблажение по доходам от вклада. В формулах это не учтено.

Ой, ребята, вы все - такие молодцы: и товарищ Задунайский, и Alexrysch, и F207!!!
Что бы я без вас делала?!
Ну и, конечно же, информация других Teilnehmern была очень даже полезной.
Всех благодарю.
Теперь вопросики:
Сергей, я немножко запуталась... Кстати, ты не опоздал Формулы - действительно засекреченные.

Капитал - в нашем случае 9000 ┬.
Jahren - 37 Monate
Perioden при unterjärigen Verzinsung??? Если смотреть по банковской ссылке http://www.centercredit.kz/deposit/indexd10.html то, где эта информация?
Zinsperioden ??? Тоже не понятно.
Zinssatz - in Euro - 10%
Правильно?

Nein, 3 Jahre (t) und 1 Monat (k)
Nein, auch nicht. t Jahre und k Periode = Laufzeit
Wieviel mal pro Jahr werden Zinsen berechnet. In deinem Fall jeden Monat = 12 Zinsperioden
im Wort monatlich

Супер! Теперь можно без страха на эту формулу смотреть.

Н.П.
Кстати курс евро был месяц назад к 190 тг. А сейчас 176тг.
при вложениях не забывайте, что казахстанские банки поголовно в больших долгах и есть вероятность что деньги можно потерять. Если банки не начнут в конце года избовляться от невыгодной недвижемости , то некотырые из них рухну. Тут замкнутый круг, начнут избовляться а покупать некому. По этому единственая надежда деньги на депозитах набрать поетому и проценты высокии предлогают. О финанцевых состояниях того или иного банка трудно определить

Я это видела. Спасибо.
Но хотела узнать формулы вычисления.

Это верно.
Остаётся только думать, спекулировать, строить догадки и делать выводы...

Чего это ради

если

Судя по тому, что банки в Германии один за одним стали предлагать высокие проценты на новые вклады, они тоже по уши в долгах?

Высокие проценты говоришь? Это какие высокие?
EZB (letzte Änderung per: 9. Juli 2008) Hauptrefinanzierungssatz 4,25 %
Im Mai lag die Inflationsrate in den Euro-Ländern bei 3,7 Prozent
То есть реальных 4,25- 3,7 = 0,55%
Такие проценты нельзя назвать высокими...

Я согласен с тобой, что в сравнении с уровнем инфляции процентная ставка на вклады среди банков Германии не так уж и высока.
Речь шла лишь о том, что они её в последнее время повысили.
Вот примеры на вскидку:
Wir garantieren 5,10% p.a. Tagesgeldzinsen bis zum 1. Januar 2009 und zusätzlich einen Bonus von 0,55% p.a. für die ersten 6 Monate nach der Kontoeröffnung (= 5,65%). Darüber hinaus garantieren wir, dass der Tagesgeldzinssatz bis zum 1. Januar 2012 immer über dem Leitzinssatz* der EZB sein wird.
www.kaupthingedge.de/?utm_source=www.forium.de&utm_medium=text%2Bad&utm_c...
Unser Aktionsangebot für Neukunden: kostenloses Depot
+ 5 % Zinsen p. a
http://www.dab-bank.de/
1 Jahr 6% aufs Tagesgeld kassieren.
Hohe Zinsen und Top Beratung!
http://aktionen.cortalconsors.de/beste_angebote/?mkz=
Kostenlose Girokonten! Jetzt neu mit 5%* Zinsen
http://www.1822direkt.com/1822central/cms/produkte.jsp
Netbank erhöht Zinsen für Tagesgeld auf 5,1 Prozent p. a
http://www.netbank.de/nb/

Ах, дружище, не надо столько ссылок. Все это старо как мир...
Хотя Делъфушка может и передумает и немецкий банк выберет.
Тему Kaupthing Edge, дочернего банка Kaupthing, который в свою очередь по уши в долгах (Банк набрал кредитов, которые превышают активы в десятки раз) лучше не подымать.
Им что сейчас надо? Правильно только деньги новых вкладчиков- снежный ком или пирамида ...

также заметил, к чему бы это???
видать к "дождю"

А того ради что все в долгах. Я нихочю сказать что все рухнет но чистка рынка будет. Об этом даже постояно пишет казахская преса. Каторая хочю заметить неготьвное про Казахстан редко пишет. Но а если пишет то это серьёзно.

Вы нашли что сравнивать. Германская экономика не смотря на все проблемы совершено здоровая. А казахстанская обсолютно больная и держеться на "Ура" + спекуляция, здесь можно быстро зароботать и быстро всё потерять.
И если в Германии дают кредиты то банк редко что теряит. А у казахских банков под залог много малотого некому не нужной, да и еще недостроиной недвижемости.
Казахстан находиться на даный момент в большом кризесе ,уже как год. Моё мнение это кизис продлиться еще года два, пока все не станит на сви места, ну а потом будет нормальный рост.
Ото о чём пока мало кто говорит но задумываються, А что будет если Нурсултат крякнет. Ведь он уже не молодой да и здоровье уже похрамывает.

Признаться, сначала мне было интересно разобраться только с формулами.
Ну а теперь, коль уж здесь развернулась такая дискуссия, то можно над многим и задуматься.
Например, года 3 назад слышала, что некоторые банки Казахстана дают хорошие проценты вкладчикам.
И уже тогда тот, кто сомневался, говорил, что всё это опасно, а тот, кто рискнул, тот купил себе, наверное, шампанское
Но я не из Казахстана и, признаться, не знаю, как там и что.
Поэтому, почитаю пока то, что пишут разные источники.
В том числе и здесь.

На данный момент я бы от Казахстана подальше держался. Банки действительно по уши в долгах.

Возьму под 15% в долларах ;-) Дадите?

Я прекрасно помню что ты из Беларуси. Тем более мне остается не понятной цель вклада имненно в банки Казахстана.
Ведь если задуматься о постоянном доступе к денежным вкладам, то автоматически возникают проблемы...
О птичках:
Разбираться в формулах, алгоритмах, стратегиях, оптимизации еще не означет достигать максимальной прибыли )))

Насколько я слышал, варианты с онлайн-бэнкингом в том же Казкоме уже имеются. Хотя возможно он ограничен и не все продукты доступны через инет.