Login
Вклад денег
NEW 20.08.08 12:52
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 12:20
Товарищ Задунайский... Я же не Heizung... 
Хотя, тёплые и добрые волны Вам пошлю
Итак... Слушаю внимательно...

Хотя, тёплые и добрые волны Вам пошлю

Итак... Слушаю внимательно...
NEW 20.08.08 14:58
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
спасибо, тёплые упругие волны принял своей антенной...
попробуем посчитать на один год, сравнивая вложения в евро и доллар.
и так, нам дано:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
ДОЛЛАР:
2007 - 125,01
2008 - 120,15
Что это означает? - Это означает что евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
Если бы вы вложили деньги в доллары, вашы рендиты составили бы: 10 % - 4,04 % = 5,96 %
Если бы вы вложили деньги в Евро то: 9 % + 5,18 % = 14,18 %
попробуем посчитать на один год, сравнивая вложения в евро и доллар.
и так, нам дано:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
ДОЛЛАР:
2007 - 125,01
2008 - 120,15
Что это означает? - Это означает что евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
Если бы вы вложили деньги в доллары, вашы рендиты составили бы: 10 % - 4,04 % = 5,96 %
Если бы вы вложили деньги в Евро то: 9 % + 5,18 % = 14,18 %
NEW 20.08.08 16:27
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 14:58
Товарищ Задунайский, Вы просто молодец!
Очень рада за Вашу антенну.

Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
А если он вложит деньги в евро, то через 37 месяцев сможет купить на 5,18% больше. Да?
А если он их вообще в тенге оставит?
И ещё:
Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?


Очень рада за Вашу антенну.


Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
А если он вложит деньги в евро, то через 37 месяцев сможет купить на 5,18% больше. Да?
А если он их вообще в тенге оставит?
И ещё:
В ответ на:
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05
ЕВРО:
2007 - 168,05
2008 - 176,75
евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05
Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?

NEW 20.08.08 16:32
in Antwort delphychka 20.08.08 16:27
Судя по описанию условий вклада на странице банка, они начисляют проценты помесячно, а это означает, что при расчетах, надо учитывать ещё и проценты которые набегают уже на набежавшие проценты.
NEW 20.08.08 16:44
in Antwort Alexrysch 20.08.08 16:32
Т.е., если вкладчик положит 9000┬ на 37 месяцев в банк (ссылка), то он 9% помесячно будет получать на постоянно растущую сумму, начиная с 9000┬?
Например, первый месяц вклада апрель.
апрель: 9000┬ + 9% на эту сумму = 9810 ┬ (810=9%)
май: 9810┬ + 9% уже на эту сумму = 10692,9 ┬ (882,9=9%)
Получается так? И это до окончания 37 месяцев?
Например, первый месяц вклада апрель.
апрель: 9000┬ + 9% на эту сумму = 9810 ┬ (810=9%)
май: 9810┬ + 9% уже на эту сумму = 10692,9 ┬ (882,9=9%)
Получается так? И это до окончания 37 месяцев?
NEW 20.08.08 17:08
in Antwort delphychka 20.08.08 16:44, Zuletzt geändert 20.08.08 17:09 (Alexrysch)
Не совсем так,
Первый месяц 9000 + 9% (810/12) = 9067,5
Второй месяц 9067,5 + 9 % (816/12) = 9135,5
И так далее
Первый месяц 9000 + 9% (810/12) = 9067,5
Второй месяц 9067,5 + 9 % (816/12) = 9135,5
И так далее
NEW 20.08.08 17:09
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 14:58
Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории:
Прокомментируйте это, пожалуйста
Спасибо.
В ответ на:
пусть он посчитает на сколько % поднялись цены на продукты, бензин, квартплату, свет... за год, инфляция и рост цен обгонит все банковские %
пусть он посчитает на сколько % поднялись цены на продукты, бензин, квартплату, свет... за год, инфляция и рост цен обгонит все банковские %
Прокомментируйте это, пожалуйста

Спасибо.

NEW 20.08.08 17:16
in Antwort Alexrysch 20.08.08 17:08
Ахаааа...
А то я вот уже как пару минут стала серьёзно подумывать о быстром, после 37 месяцев, сказочном богатстве
Ну, хорошо... С процентами более менее понятно.
Теперь надо только влияние инфляции учесть.
Может, Товарищ Задунайский или кто-то ещё поможет в этом разобраться.
А то я вот уже как пару минут стала серьёзно подумывать о быстром, после 37 месяцев, сказочном богатстве

Ну, хорошо... С процентами более менее понятно.
Теперь надо только влияние инфляции учесть.
Может, Товарищ Задунайский или кто-то ещё поможет в этом разобраться.

NEW 20.08.08 18:57
насколько поднялись цены на продукты, услуги - это считают целые институты...
собственно это и есть инфляция... обычно о ней официально заявляет соответствующая инстанция...
Но для нормальных потребителей она всегда кажется ещё выше...
in Antwort delphychka 20.08.08 17:09, Zuletzt geändert 20.08.08 18:58 (Zadunajskij)
В ответ на:
Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории
Товарищ Задунайский, а вот ещё один вопрос из аудитории
насколько поднялись цены на продукты, услуги - это считают целые институты...
собственно это и есть инфляция... обычно о ней официально заявляет соответствующая инстанция...
Но для нормальных потребителей она всегда кажется ещё выше...
NEW 20.08.08 19:27
на это уже ответили:
Добавлю, что в нашем понятии инфляция и обесценивание национальной валюты это одно и то же. Падение курса национальной валюты по отношению к другим важным валютам это даже один из первых показателей инфляции. Но ! Как показал прошлый год этот показатель может быть обманчивым... Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро... В то же время инфляция имела место... !!!
in Antwort delphychka 20.08.08 17:16, Zuletzt geändert 20.08.08 19:40 (Zadunajskij)
В ответ на:
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...
на это уже ответили:
В ответ на:
Инфляция не подсчитывается по отношению к какой либе валюте.
Инфляция не подсчитывается по отношению к какой либе валюте.
Добавлю, что в нашем понятии инфляция и обесценивание национальной валюты это одно и то же. Падение курса национальной валюты по отношению к другим важным валютам это даже один из первых показателей инфляции. Но ! Как показал прошлый год этот показатель может быть обманчивым... Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро... В то же время инфляция имела место... !!!
NEW 20.08.08 19:39
нет, рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют.
так!
купить что? - купить тенге! (это был примерный расчёт на основании развития курса за прошлый год, что будет через 37 месяцев - неизвестно!!!)
то получит свои 12 % и вложенную сумму назад. Если инфляция была скажем 10 %, за один год, то капиталец не только не потерял своей покупательской способности, но даже и возрос на 2 % ( 12 % - 10 %)
это был курс в начале года, он является основой для вычисления роста курса
in Antwort delphychka 20.08.08 16:27
В ответ на:
Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
Итак, что мы сейчас вычисляли, влияние инфляции на вклад?
нет, рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют.
В ответ на:
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
Нам были даны проценты на вклад на 37 месяцев:
$ - 10%
┬ - 9%
По истечении 37 месяцев вкладчик получит свои проценты $ 10% или ┬ 9%. Так?
так!
В ответ на:
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
И если он вложит деньги в доллары, то через 37 месяцев он сможет купить на них на 4,04% менше, чем мог бы до вклада?
Я правильно поняла?
купить что? - купить тенге! (это был примерный расчёт на основании развития курса за прошлый год, что будет через 37 месяцев - неизвестно!!!)
В ответ на:
А если он их вообще в тенге оставит?
А если он их вообще в тенге оставит?
то получит свои 12 % и вложенную сумму назад. Если инфляция была скажем 10 %, за один год, то капиталец не только не потерял своей покупательской способности, но даже и возрос на 2 % ( 12 % - 10 %)
В ответ на:
Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?
Почему в этом случае делилось на 168,05?
Что вычислялось таким путём?
это был курс в начале года, он является основой для вычисления роста курса
NEW 20.08.08 20:37
Может, наоборот?
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 19:27
В ответ на:
Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро.
Так, курс тенге поднялся по отношению к доллару и опустился по отношению к евро.
Может, наоборот?
В ответ на:
...евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
...евро поднялся по курсу на 5,18 % (176,75 - 168,05) / 168,05, а доллар потерял за год 4,04% в цене ( 120,15 - 125,01) / 125,01.
NEW 20.08.08 20:44
О чём сказала нам эта формула ещё раз? Рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют?
Товарищ Задунайский
, как Вы думаете, почему некоторые банки могут позволить себе давать вкладчикам большие проценты на вклады, а некоторые - нет?
Почему, например, в Германии редко какой банк даёт больше 5,5 %, тогда как в Казахстане таких банков много...
in Antwort Zadunajskij 20.08.08 19:27
В ответ на:
(176,75 - 168,05) / 168,05
(176,75 - 168,05) / 168,05
О чём сказала нам эта формула ещё раз? Рендиты капиталовложений с учётом колебания курс валют?
Товарищ Задунайский

Почему, например, в Германии редко какой банк даёт больше 5,5 %, тогда как в Казахстане таких банков много...
NEW 20.08.08 22:46
in Antwort delphychka 19.08.08 21:41
В экономике и формулах не силён, по этому пошел обходным путём.
Я взял Exсel и задал в него все приведённые тобой курсы валют.
Первое решение в евро, вкладываем 9000 ┬ (август 2004) под 9% и по прошествии 37 месяцев получаем 11.866,14 ┬ - 9000 = 2876 ┬ чистой прибыли
Для следующего расчета переводим 9000 ┬ (август 2004) из расчёта - 168,17 тенге за один евро - 1513530 тнг
Вкладываем 1513530 тнг (август 2004) под 12% и по прошествии 37 месяцев получаем 2.187.166,59 тнг
Переводим назад в евро из расчета (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 12374 ┬ - 9000 = 3374 ┬ чистой прибыли
Доллар к сожалению считать придётся через теньге, что существенно снижает качество расчета.
Переводим сумму 9000 в евро (август 2004) сначала в теньге 168,17 тенге за один евро - получаем 1513530 тнг потом в доллар из расчета (август 2004) г 1$ = 136,16 тнг получаем 11115 $
Вкладываем на 37 месяцев под 10% получаем по истечении - 15109 $ переводим назад в теньге - из расчета 120,16 (август 2008) 1815497 тнг превращаем назад в евро по курсу (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 1305 чистой прибыли.
Итог:
Вклад в ┬ - 2876 ┬ чистой прибыли
Вклад в $ - 10305 ┬ чистой прибыли
Вклад в тнг -3374┬ чистой прибыли
P.S.
Irrtümer und Druckfehller vorbehalten
Я взял Exсel и задал в него все приведённые тобой курсы валют.
Первое решение в евро, вкладываем 9000 ┬ (август 2004) под 9% и по прошествии 37 месяцев получаем 11.866,14 ┬ - 9000 = 2876 ┬ чистой прибыли
Для следующего расчета переводим 9000 ┬ (август 2004) из расчёта - 168,17 тенге за один евро - 1513530 тнг
Вкладываем 1513530 тнг (август 2004) под 12% и по прошествии 37 месяцев получаем 2.187.166,59 тнг
Переводим назад в евро из расчета (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 12374 ┬ - 9000 = 3374 ┬ чистой прибыли
Доллар к сожалению считать придётся через теньге, что существенно снижает качество расчета.
Переводим сумму 9000 в евро (август 2004) сначала в теньге 168,17 тенге за один евро - получаем 1513530 тнг потом в доллар из расчета (август 2004) г 1$ = 136,16 тнг получаем 11115 $
Вкладываем на 37 месяцев под 10% получаем по истечении - 15109 $ переводим назад в теньге - из расчета 120,16 (август 2008) 1815497 тнг превращаем назад в евро по курсу (август 2008) - 176,75 теньге за 1 ┬ получаем сумму 1305 чистой прибыли.
Итог:
Вклад в ┬ - 2876 ┬ чистой прибыли
Вклад в $ - 10305 ┬ чистой прибыли
Вклад в тнг -3374┬ чистой прибыли
P.S.
Irrtümer und Druckfehller vorbehalten

NEW 21.08.08 08:20
in Antwort Alexrysch 20.08.08 22:46
Трудоёмкая работа. 
Интересные подсчёты.
Спасибо, молодой человек.
Только не могу понять, почему всё считается по курсу именно 2004 года?
Чистая прибыль в долларах, не завышена ли она?


Спасибо, молодой человек.

Только не могу понять, почему всё считается по курсу именно 2004 года?
Чистая прибыль в долларах, не завышена ли она?
NEW 21.08.08 11:10
Имея эти цифры тем не менее невозможно пресказать как соотношение курсов валют будет развиваться дальше.
Первое что приходит на ум, это вкладывать в евро. Уже хотя бы потому, что прибыль будет гарантированной, т.е. согласно расчёту.
Вклады в теньге или доллар конечно могут при перерасчёте на евро дать и большую прибыль, но могут дать и меньшую. И этот вариант на мой взгляд наиболее вероятен.
Если на самом деле не хочется упустить шанс, то можно ведь открыть и 3 счёта в разных валютах.
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
В ответ на:
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...
И ещё, как вычисляется инфляция, если известно, что в среднем...
Имея эти цифры тем не менее невозможно пресказать как соотношение курсов валют будет развиваться дальше.
Первое что приходит на ум, это вкладывать в евро. Уже хотя бы потому, что прибыль будет гарантированной, т.е. согласно расчёту.
Вклады в теньге или доллар конечно могут при перерасчёте на евро дать и большую прибыль, но могут дать и меньшую. И этот вариант на мой взгляд наиболее вероятен.
Если на самом деле не хочется упустить шанс, то можно ведь открыть и 3 счёта в разных валютах.
NEW 21.08.08 21:00
in Antwort delphychka 18.08.08 19:38
Похоже опоздал
. Grüße Dich. Du wolltest eine Formel haben? Hier ist sie.
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Kn = Ko*(1+i/m)^(t*m+k). Для тех кому лень самому считать (меня) идти вот сюда.http://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php
в твоем случае 9000*(1+0,09/12)^(3*12+1)=11.866,14 евро.
А вот тебе супер секретная формула для расчета выгоды в какой валюте делать вклад при тех же параметрах
Ktn > Kto*((1+i2/m)/(1+i1/m))^(t*m+k)
где Ktn - Курс продажи валюты в конце Laufzeit; Kto- Курс покупки валюты в начале Laufzeit,
Формула говорит следующее, если левая часть будет больше чем правая значит выгоднее делать вклад в валюте с процентной ставкой i1 и vice versa. Насчет курса валюты Кtn можно строить только догадки
в твоем случае, если курс евро по отношению к тенге после 3 лет будет выше, чем 193,72 тенге (176,75*((1+0,12/12)/(1+0,09/12))^(3*12+1)), то выгоднее было бы делать вклад в евро, если ниже то в тенге.
Хотел еще немного Aufklärungsarbeit betreiben
Как тебе правильно сказали, инфляция расчитывается не из колебаний курсов валют, а колебания зависят не только от инфляции. Инфляция зависит от денежной массы, реального объема производства и от скорости вращения денег.
Насчет почему у банка А проценты больше чем у банка Б, то это зависит от ситуации в стране в целом где оперирует банк, т.е. от Refinanzierungskosten der Bank am Geld- und Kapitalmarkt, Inflation, etc. И еще при вложении денег в другую страну и/или в другой валюте, следует обратить внимание на вероятность возникновения других рисков, кот. могут привести к нежелаемому колебанию курсов или к нестабильности системы в целом. Я бы делал вклад в той валюте, в кот. потом хотел бы их потратить, при условии, что банковская система достаточна крепка, вклад защищен и внутренняя инфляция боле менее стабильна. Также следует обратить внимание на налогооблажение по доходам от вклада. В формулах это не учтено.

Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Kn = Ko*(1+i/m)^(t*m+k). Для тех кому лень самому считать (меня) идти вот сюда.http://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php
в твоем случае 9000*(1+0,09/12)^(3*12+1)=11.866,14 евро.
А вот тебе супер секретная формула для расчета выгоды в какой валюте делать вклад при тех же параметрах

Ktn > Kto*((1+i2/m)/(1+i1/m))^(t*m+k)
где Ktn - Курс продажи валюты в конце Laufzeit; Kto- Курс покупки валюты в начале Laufzeit,
Формула говорит следующее, если левая часть будет больше чем правая значит выгоднее делать вклад в валюте с процентной ставкой i1 и vice versa. Насчет курса валюты Кtn можно строить только догадки
в твоем случае, если курс евро по отношению к тенге после 3 лет будет выше, чем 193,72 тенге (176,75*((1+0,12/12)/(1+0,09/12))^(3*12+1)), то выгоднее было бы делать вклад в евро, если ниже то в тенге.
Хотел еще немного Aufklärungsarbeit betreiben
Как тебе правильно сказали, инфляция расчитывается не из колебаний курсов валют, а колебания зависят не только от инфляции. Инфляция зависит от денежной массы, реального объема производства и от скорости вращения денег.
Насчет почему у банка А проценты больше чем у банка Б, то это зависит от ситуации в стране в целом где оперирует банк, т.е. от Refinanzierungskosten der Bank am Geld- und Kapitalmarkt, Inflation, etc. И еще при вложении денег в другую страну и/или в другой валюте, следует обратить внимание на вероятность возникновения других рисков, кот. могут привести к нежелаемому колебанию курсов или к нестабильности системы в целом. Я бы делал вклад в той валюте, в кот. потом хотел бы их потратить, при условии, что банковская система достаточна крепка, вклад защищен и внутренняя инфляция боле менее стабильна. Также следует обратить внимание на налогооблажение по доходам от вклада. В формулах это не учтено.
NEW 21.08.08 21:45
in Antwort F207 21.08.08 21:00
Ой, ребята, вы все - такие молодцы: и товарищ Задунайский, и
Alexrysch, и
F207!!!
Что бы я без вас делала?!

Ну и, конечно же, информация других Teilnehmern была очень даже полезной.
Всех благодарю.

Теперь вопросики:
Сергей, я немножко запуталась... Кстати, ты не опоздал
Формулы - действительно засекреченные.
Капитал - в нашем случае 9000 ┬.
Jahren - 37 Monate
Perioden при unterjärigen Verzinsung??? Если смотреть по банковской ссылке http://www.centercredit.kz/deposit/indexd10.html то, где эта информация?
Zinsperioden ??? Тоже не понятно.
Zinssatz - in Euro - 10%
Правильно?


Что бы я без вас делала?!


Ну и, конечно же, информация других Teilnehmern была очень даже полезной.
Всех благодарю.


Теперь вопросики:
Сергей, я немножко запуталась... Кстати, ты не опоздал

В ответ на:
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Вот тебе секретная формула для расчета капитала (Kn) nach t Jahren und k Perioden при unterjährigen Verzinsung (m Zinsperioden) mit dem Zinssatz (i*100)% p.a. und Zinsansammlung
Капитал - в нашем случае 9000 ┬.
Jahren - 37 Monate
Perioden при unterjärigen Verzinsung??? Если смотреть по банковской ссылке http://www.centercredit.kz/deposit/indexd10.html то, где эта информация?
Zinsperioden ??? Тоже не понятно.
Zinssatz - in Euro - 10%
Правильно?
NEW 21.08.08 22:06
in Antwort delphychka 21.08.08 21:45
В ответ на:
Jahren - 37 Monate
Nein, 3 Jahre (t) und 1 Monat (k)Jahren - 37 Monate
В ответ на:
Perioden при unterjärigen Verzinsung???
Nein, auch nicht. t Jahre und k Periode = LaufzeitPerioden при unterjärigen Verzinsung???
В ответ на:
Zinsperioden при unterjährigen Verzinsung???
Wieviel mal pro Jahr werden Zinsen berechnet. In deinem Fall jeden Monat = 12 ZinsperiodenZinsperioden при unterjährigen Verzinsung???
В ответ на:
где эта информация?
im Wort monatlichгде эта информация?
NEW 21.08.08 22:10
in Antwort F207 21.08.08 22:06