Deutsch

Что можно списать с налогов ???

1809  1 2 3 4 5 6 все
markpav гость18.08.08 17:25
markpav
18.08.08 17:25 
Что можно списать с налогов когда подаешь декларацию в конце года ?
Мне сказали, что надо собирать квитанции. Какие именно ? Ведь не все признается.
Например расходы на еду - нет.
И еще - расходы потраченные в отпуске за границей (в Европпе - такие как отель и тд) - они признаются или нет ?
#1 
  sara100 свой человек18.08.08 18:20
sara100
NEW 18.08.08 18:20 
в ответ markpav 18.08.08 17:25
Вы бы хоть написали, работаете вы по договору или как часный предприниматель. Зависит от вашей работы.
#2 
markpav гость18.08.08 23:37
markpav
NEW 18.08.08 23:37 
в ответ sara100 18.08.08 18:20
Конечно.
Работаю по договору. Рабочая виза параграф 18 на 3 года.
Да, еще есть не работающая жена + 3 детей (2,5,8 лет)
#3 
Daddy Cool коренной житель19.08.08 06:26
NEW 19.08.08 06:26 
в ответ markpav 18.08.08 23:37
Признаются расходы, связанные с работой, и не признаются - связанные с личной жизнью. Налоговое законодательство построено на принципе "я работаю, чтобы жить", поэтому обратная мотивировка: "я живу, чтобы работать", - не прокатывает. Из этого и исходите. Если вы сумеете доказать, что расходы на отпуск за границей (или в пределах Гермнаии - без разницы) вам необходимы для работы - нет проблем. Но хочу посмотреть, как это вам удастся.
На неработающую жену вам скидка пойдет автоматом (это несколько иначе называется и по-другому происходит, но суть такая), поэтому чеки на колготки собирать не надо. На детей вы получаете или будете получать Kindergeld, поэтому чеки на памперсы, игрушки и школьные учебники тоже не нужны.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#4 
  neat гость19.08.08 09:20
NEW 19.08.08 09:20 
в ответ markpav 18.08.08 17:25
В ответ на:
Что можно списать с налогов когда подаешь декларацию в конце года ?

1. Помощь родителям, а точнее прямым родственникам.
2. Помощь разным неправительственным организациям типа Красного Креста.
3. Затраты связанные с профессиональной деятельностью.
4. Затраты на медицину - само собой там с какой-то суммы начинается - таблетки за 10 Евро не спишешь.
5. Касательно поездок, то Вы должны доказать, как написали выше, что они были связаны с Вашей проф. деятельностью.
6. Декларацию надо подавать совместную с женой - могут списать еще кое-что, т.к. то, что списывают автоматом на работе бывает меньше положенного.
7. Расходы на образование всех членов вашей семьи, т.е. изучение немецкого сюда тоже идет, а точнее расходы на курсы.
8. Еще можно иметь рабочий кабинет, расходы на который можно списать.
9. Дополнительные выплаты в пенсионные фонды.
10. Жизнь на два дома - ,т.е. все Ваши затраты с поездками в тот город откуда Вы - само собой если семья там, но можно и без семьи.
Вроде бы все что можно списать по крупному - может что-то и забыл.
#5 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)19.08.08 15:45
Herzog
NEW 19.08.08 15:45 
в ответ neat 19.08.08 09:20
В ответ на:
1. Помощь родителям, а точнее прямым родственникам.

Если соберете все необходимые бумаги и учтете "мелочи" при переводе денег.
В ответ на:
2. Помощь разным неправительственным организациям типа Красного Креста.

Незабудьте взять у них Spendenbescheinigung.
В ответ на:
7. Расходы на образование всех членов вашей семьи, т.е. изучение немецкого сюда тоже идет, а точнее расходы на курсы.

в основном кроме детей.
А по курсам вам необходима справка о том что они необходимы вам по работе.
В ответ на:
8. Еще можно иметь рабочий кабинет, расходы на который можно списать.

с 2007 года он должен быть Mittelpunkt вашей berufliche Tätigkeit. Так что можно забыть.
В ответ на:
Жизнь на два дома

Только в случае работы по найму.
И тд. и тп.
#6 
  sara100 свой человек19.08.08 16:07
sara100
NEW 19.08.08 16:07 
в ответ Herzog 19.08.08 15:45
В ответ на:
А по курсам вам необходима справка о том что они необходимы вам по работе.

а кому повышение квалификации ни необходимо? мы все можем наш немецкий язык, кому он при работе нужет, улучшать до совершенства. Повышение квалификации в рамках профессиональной деятельности очень даже хорошо можно списать. Кроме того существуют Berufliche Zusatzqualifikationen. Работаю за компьютером, хочу научится печатать в слепую. В случае безработицы у меня больше шансов. Языки вообще всегда можно учить, ни кому они ни когда не мешают.
Курс гитары или индийской кухни, конечно только для имбиса наверно подойдёт, типа в распев клиентов зазывать и ассортимент меню увеличить
#7 
Zadunajskij посетитель19.08.08 17:04
Zadunajskij
NEW 19.08.08 17:04 
в ответ neat 19.08.08 09:20
В ответ на:
10. Жизнь на два дома - ,т.е. все Ваши затраты с поездками в тот город откуда Вы - само собой если семья там, но можно и без семьи.

в том то и дело, что семья тут, поэтому и основной дом находится в Германии и как-бы нет смысла поддерживать дом на родине... 99 % что не пройдёт...
#8 
  beizer местный житель19.08.08 17:19
beizer
NEW 19.08.08 17:19 
в ответ Zadunajskij 19.08.08 17:04
В ответ на:
10. Жизнь на два дома - ,т.е. все Ваши затраты с поездками в тот город откуда Вы - само собой если семья там

Вероятно автор имел ввиду Nebenwohnung?....например место проживания-ОСТ,место работы-Вест....В этом случае,же можно обштойеровать,или?
#9 
Daddy Cool коренной житель19.08.08 18:43
NEW 19.08.08 18:43 
в ответ sara100 19.08.08 16:07
В ответ на:
мы все можем наш немецкий язык, кому он при работе нужет, улучшать до совершенства.

Finanzverwaltung полагает, что немецкий язык в Германии относится к private Lebensführung. В случаях, о которых я знаю - а их несколько больше, чем пальцев одной руки - не помогало даже письменное подтверждение работодателя, что это он потребовал улучшения немецкого языка.
Автору вопроса:
проблема снижения налогооблагаемого дохода глубоко индивидуальна, поэтому я рекомендовал бы обсуждать конкретные сиуации. Если же вы хотите получить общие знания и умеете читать по-немецки, то я рекомендовал бы вам очередное издание Franz Konz - 1000 ganz legale Steuertricks. Если же на работе вы обходитесь английским и немецкий вам ни к чему, то тогда правильное решение - подождать, пока закончится год и обратиться с конкретной ситуацией к специалисту. Затем стоит внимательно изучить его действия и в следующем году вы, вероятно, сможете справиться с задачей сами, действуя по образцу...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#10 
  neat гость19.08.08 20:13
NEW 19.08.08 20:13 
в ответ Daddy Cool 19.08.08 18:43
В ответ на:
пока закончится год и обратиться с конкретной ситуацией к специалисту. Затем стоит внимательно изучить его действия и в следующем году вы, вероятно, сможете справиться с задачей сами, действуя по образцу...

Совет правильны не надо спешить. Я свою первую налог. декларацию подавал сразу за два года. Так удобнее и по закону можно было - сейчас не знаю, но наверное тоже можно.
#11 
  Oljunja старожил19.08.08 20:37
NEW 19.08.08 20:37 
в ответ Zadunajskij 19.08.08 17:04
В ответ на:
в том то и дело, что семья тут, поэтому и основной дом находится в Германии и как-бы нет смысла поддерживать дом на родине... 99 % что не пройдёт

Befristeter Arbeitsvertrag + Auslandssachverhalt. Если осталась квартира в России, обязательно нужно это делать. Еще как пройдет. Причем со всеми делами, включая Umzugskostenpauschale, Verpflegungsmehraufwendungen, Mietaufwendungen, neue Wohnungseinrichtung и т.д.
#12 
  Oljunja старожил19.08.08 20:45
NEW 19.08.08 20:45 
в ответ markpav 18.08.08 23:37
Посмотрите еще раз в свой договор по найму. Может у Вас есть статья, что работодатель перенимает расходы за налоговую декларацию? Это очень часто у людей, приезжающих сюда на пару лет по рабочему контракту. Если нет и у Вас осталась квартира в России, а также нуждающиеся родственники, то я в любом случае посоветовала бы обратиться к специалисту (Steueberater), потому как с таким пунктом как списание двух местожительств (doppelte Haushaltsführung) и помощь родственникам (Unterstützung Bedürftige) Вam просто не справиться самому.
#13 
  peggi_RU коренной житель19.08.08 22:39
NEW 19.08.08 22:39 
в ответ Oljunja 19.08.08 20:45
с этого года можно помогать родителям, тобиш близким родственникам, которым больше 65 лет, либо состоящих на пенсии, либо инвалидам. Незнаю точно параграфа, но мы всегда списывали, но в этом году обламились, так как мой батя еще не на пенсии....я сначала не поверила, позвонила расспросила, они мне закон назвали, я почитала, правы оказались. Вообщем работающий человек, либо человек в предпенсионном возрасте который может работать, должен обеспечивать себя сам.
Затем по пункту списания рабочего кабинета, для этого нужна отдельная обставленная комната. Хотя можно списать рабочий инвентарь, стол письменный и тд, хотя снова же нам пришлось брать у работодателя справку, что мужу необходимо как в буднии дни, так и на выходных работать из дома, там готовить всякие доклады, презентации и тд и тп.
любовь бывает разная,
твердая, жидкая, газообразная .... :)))
#14 
markpav гость20.08.08 03:08
markpav
NEW 20.08.08 03:08 
в ответ neat 19.08.08 09:20
Очень благодарен за ответы - супер важная информация. Тем не менее еще несколько вопросов.
Я занимаюсь образовательными программами. Почти каждый день езжу на поезде (работадатель оплачивает) или на машине (работодатель НЕ оплачивает, так как считает что жирно будет).
Командировочных я НЕ получаю. Только глобальную зарплату.
Работадатель находится во Франкфурте, а я живу и Кельне и разьезжаю по NRW.
Вопрос: С этим можно как то игратся и под это что то списать ? Копии всех ж.д билетов у меня есть.
Будут ли считатся расходы на бензин и аренду авто (то что работадатель не оплачивает).
Рабочий кабинет - можно ли одну из комнат - обьявить рабочим кабинетом? Как это доказать?
Можно ли в этом случае списать расходы на электричество и варм (частично) (все же кабинет) ?
Дети (трое) : признаются ли расходы на садик (194 евро что я плачу штату), ясли (350) и школу ? Нади ли какие квитанции или достаточно банковских перечислений (распечаток).
Как доказать помощь родителям? Я пересичляю со своего израильского счета, а не немецкого.
Жизнь на 2 дома. У меня в Израиле много счетов оплачивать надо (типа телефон каждый месяц итд). Это как то считается или нет ?
Курс немецкого для всей семьи . (Это нужно по работе). А курс для детей ?
Сколько берет специалист (бухалтер) за оформление декларации ? В среднем (это что б не лохануться - простите за сленг).
Засчитываются ли электроприборы?
Все ли квитанции предется предьявлять оригиналы, или некоторые пойдут в копиях ?
Про отпуск - если я говорю, что ездил на рабочую встречу. Это кок то можно опрлвергнуть ? и какие доказательства нужны.
И что , кстати, происходит с возвратьм НДС для тех кто по найму с рабочей визой?
Спасибо за ответы.
#15 
Batoni знакомое лицо20.08.08 06:07
NEW 20.08.08 06:07 
в ответ markpav 20.08.08 03:08, Последний раз изменено 20.08.08 06:09 (Batoni)
В ответ на:
занимаюсь образовательными программами.

неважно
В ответ на:
Почти каждый день езжу на поезде (работадатель оплачивает) или на машине (работодатель НЕ оплачивает, так как считает что жирно будет).
Командировочных я НЕ получаю. Только глобальную зарплату.
Работадатель находится во Франкфурте, а я живу и Кельне и разьезжаю по NRW
Вопрос: С этим можно как то игратся и под это что то списать ? Копии всех ж.д билетов у меня есть.

играться можно, суточные насчитать, например, если вы в поездке более 8 часов в день. Копии ж/д билетов не нужны - их же оплачивают. Поездки на машине записывайте (дата, цель, километры), потом подпишете список у работодателя и заявите по 30 центов за километр.
В ответ на:
Будут ли считатся расходы на бензин и аренду авто (то что работадатель не оплачивает).

теоретически да, но это на столько хлопотно, что выгоднее считать по 30 центов за километр
В ответ на:
Рабочий кабинет - можно ли одну из комнат - обьявить рабочим кабинетом? Как это доказать?

справка от работодателя, что он не предоставляет вам рабочего места и вы работаете дома. В комнате теоретичесик не должно быть чисто бытовой обстановки - кроватей и проч.
В ответ на:
Можно ли в этом случае списать расходы на электричество и варм (частично) (все же кабинет) ?

да, пропорционально доле площади кабинета в общей площади квартиры
В ответ на:
е) : признаются ли расходы на садик (194 евро что я плачу штату), ясли (350) и школу ? Нади ли какие квитанции или достаточно банковских перечислений (распечаток).

да, кроме еды. Банковских расппечаток достаточно, вернее, они только и признаются. Но при этом должны быть заняты оба родителя, рабоать или учиться, а у вас жена неработающая, так что увы.
В ответ на:
Как доказать помощь родителям? Я пересичляю со своего израильского счета, а не немецкого.

хоть с китайского. Выписки только, видимо, перевести придется. Стоимость перевода в расходы не включается.
В ответ на:
Жизнь на 2 дома. У меня в Израиле много счетов оплачивать надо (типа телефон каждый месяц итд). Это как то считается или нет ?

считается аренда квартиры. И в том случае, если у вас в Израиле не просто квартира, а осталось хозяйство. Семья, например. Но ваша семья здесь. Поэтому едва ли у вас выйдет жизнь на 2 дома (это называется doppelte haushaltführung). Скорее выйдут расходы по переезду. А телефон в Израиле можно пока и отключить, не так ли?
В ответ на:
Курс немецкого для всей семьи . (Это нужно по работе). А курс для детей ?

тут уже писали - это не признАют ни для кого. Для детей особенно. И какие курсы немецкого для детей вообще? Детям курсы не нужны. Дети освивают язык в процессе игры.
В ответ на:
Сколько берет специалист (бухалтер) за оформление декларации ? В среднем (это что б не лохануться - простите за сленг).

Бухгалтерам делать налоговые декларации запрещено законом. Есть такое слово Steuerberater. Его гонорар в среднем и частном зависит от объема вашего годового бруттоо-заработка и определяется по справочнику. Думаю, в вашем случае пару-тройку сотен максимум.
В ответ на:
Засчитываются ли электроприборы?

не все и только при полном переезде.
В ответ на:
Все ли квитанции предется предьявлять оригиналы, или некоторые пойдут в копиях ?

по-разному.
В ответ на:
Про отпуск - если я говорю, что ездил на рабочую встречу. Это кок то можно опрлвергнуть ? и какие доказательства нужны.

Налоговая инспекция ничего не опровергает. Она ждет доказательств от вас. Не представили - будьте здоровы. Доказательства должны быть правдоподобны. В их оценке руководствуются здравым смыслом. Например, поехали вы в Изариль на 3 недели. Что за деловая встреча такая?
В ответ на:
И что , кстати, происходит с возвратьм НДС для тех кто по найму с рабочей визой?

Ничего. Для всех работников по найму с НДС вообще никогда ничего не происходит.
#16 
  Oljunja старожил20.08.08 08:21
NEW 20.08.08 08:21 
в ответ Batoni 20.08.08 06:07
В ответ на:
Поэтому едва ли у вас выйдет жизнь на 2 дома (это называется doppelte haushaltführung). Скорее выйдут расходы по переезду

Почему не выйдут, если там осталась квартира? Переезд семьи совершенно не доказательство того, что Mittelpunkt der Lebensinteressen был перенесен в страну работы. На моей практике не было ни одного случая, чтобы отказывали людям, у которых ограниченный временем контракт. Ну а расходы по переезду как действительно оплаченные и не перенятые работодателем так и паушальную сумму на непредвиденные расходы (Umzugskostenpauschalen) можно еще и дополнительно к расходам на два дома декларировать.
В ответ на:
А телефон в Израиле можно пока и отключить, не так ли?

Телефон в Израиле вообще ни при чем. А вот немецкий телефон можно очень даже списать как 15 минутные разговоры в неделю и 20% от каждого месячного счета.
#17 
Zadunajskij посетитель20.08.08 08:57
Zadunajskij
NEW 20.08.08 08:57 
в ответ Oljunja 20.08.08 08:21
В ответ на:
Заголовок: Re: Что можно списать с налогов ???
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Поэтому едва ли у вас выйдет жизнь на 2 дома (это называется doppelte haushaltführung). Скорее выйдут расходы по переезду
Почему не выйдут, если там осталась квартира? Переезд семьи совершенно не доказательство того, что Mittelpunkt der Lebensinteressen был перенесен в страну работы. На моей практике не было ни одного случая, чтобы отказывали людям, у которых ограниченный временем контракт. Ну а расходы по переезду как действительно оплаченные и не перенятые работодателем так и паушальную сумму на непредвиденные расходы (Umzugskostenpauschalen) можно еще и дополнительно к расходам на два дома декларировать.

вот как раз переезд семьми и является доказательством того что Mittelpunkt der Lebensinteressen находится в стране пребывания... Ну разве что есть другая семья или несколько, которые остались в другой стране... тогда я с вами согласен.
Кроме того, необходимы доказательства поддержки контакта с кругом знакомых, родными (а кто роднее родной жены и детей?), постоянные посещения страны (болле 1-го раза в год) и.т.д.... В общем даю 1 шанс из ста...
#18 
  neat гость20.08.08 09:22
NEW 20.08.08 09:22 
в ответ markpav 20.08.08 03:08
В ответ на:
Вопрос: С этим можно как то игратся и под это что то списать ? Копии всех ж.д билетов у меня есть.
Будут ли считатся расходы на бензин и аренду авто (то что работадатель не оплачивает).

Да это списывается в Werbungskosten- Wege zwischen Wohnung und Arbeitsstätte
В ответ на:
Рабочий кабинет - можно ли одну из комнат - обьявить рабочим кабинетом? Как это доказать?
Можно ли в этом случае списать расходы на электричество и варм (частично) (все же кабинет) ?

ничего доказывать не надо просто написать по какой причине нужен, т.е. почему работаете дома, а не на работе. Главное, чтобы в этой комнате не было места для сна -кровати, т.к. могут проверить. Потом всё процент от Кальтмитте, Вармитте и электричество списываеться.
В ответ на:
Дети (трое) : признаются ли расходы на садик (194 евро что я плачу штату), ясли (350) и школу ? Нади ли какие квитанции или достаточно банковских перечислений (распечаток).

признаются за садик, если оба родителя работают. За школу вроде бы платить в Германии не надо.
В ответ на:
Как доказать помощь родителям? Я пересичляю со своего израильского счета, а не немецкого.

Приколете распечатки того, что деньги снимали и то что лично или кем-то передавали (билеты и печати в паспорте о пересечении границы), а также нужна расписка о получении и Ваше потверждение поддержки.
В ответ на:

Жизнь на 2 дома. У меня в Израиле много счетов оплачивать надо (типа телефон каждый месяц итд). Это как то считается или нет ?

само собой вычтут из налогов.
В ответ на:
Курс немецкого для всей семьи . (Это нужно по работе). А курс для детей ?

Вам и жене точно вычтут как Аусбильдунг скорее всего, а детям не знаю точно
В ответ на:
Сколько берет специалист (бухалтер) за оформление декларации ? В среднем (это что б не лохануться - простите за сленг).

По чёрному берут как правило 30 евро в час - 100 Евро за декларацию. Официально не боллее 300 для работников по найму, хотя некоторые берут проценты от возвращённой суммы - с такими не связывайтесь.
В ответ на:
Засчитываются ли электроприборы?

Если они Вам не нужны по работе, то в основном нет, хотя некоторые иностранцы умудряються как-то списывать расходы на спутниковое телевидение.
В ответ на:
Все ли квитанции предется предьявлять оригиналы, или некоторые пойдут в копиях ?

Подавать можно и копии, но могут потом запросить оригиналы
В ответ на:
Про отпуск - если я говорю, что ездил на рабочую встречу. Это кок то можно опрлвергнуть ? и какие доказательства нужны.

Смотря куда ездили если летом в Испанию, то лучше не писать не правду, т.к. точно проверят. А так просто находите там знакомого человека по своей специальности и пишите, что было рабочее совещание.
В ответ на:
И что , кстати, происходит с возвратьм НДС для тех кто по найму с рабочей визой?

Никак, т.к. вы резидент Германии
#19 
  neat гость20.08.08 09:27
NEW 20.08.08 09:27 
в ответ Batoni 20.08.08 06:07
Я повторился- пока печатал Вы уже ответили
#20 
  neat гость20.08.08 09:38
NEW 20.08.08 09:38 
в ответ markpav 20.08.08 03:08, Последний раз изменено 20.08.08 09:43 (neat)
В ответ на:
Сколько берет специалист (бухалтер) за оформление декларации ? В среднем (это что б не лохануться - простите за сленг).

Кстати не советую сильно экономить на Штоябератере, т.к. я вначале сам себе заполнял нал. декларацию, а потом пролетел конкретно, т.к. немного изменились законы, а я само собой не знал. Те что по чёрному как правило больше денег выбивают - мой личный опыт.
Мой "черный" Штоябератер нашёл работу и теперь вот сам ищу нового, может кто посоветует нормального в Потсдаме или в Берлине? Можно в личные сообщения написать.
В ответ на:
Как доказать помощь родителям? Я пересичляю со своего израильского счета, а не немецкого.

Я приложил два файла, которые Вам понадобяться для этого пункта. Как примеры для заполнения.
#21 
  neat гость20.08.08 09:39
NEW 20.08.08 09:39 
в ответ neat 20.08.08 09:38
Ёще раз файлы.
#22 
  neat гость20.08.08 09:40
NEW 20.08.08 09:40 
в ответ neat 20.08.08 09:39
  Oljunja старожил20.08.08 09:46
NEW 20.08.08 09:46 
в ответ Zadunajskij 20.08.08 08:57
Никаких доказателъств при контракте, который ограничен временем не нужно и переезде из одной страны в другую. Еще раз: переезд семьи абсолютно не является доказательством того, что центр интересов перенесен в страну работы. Оставшиеся в Израиле родители, друзья, поездка хотя бы один раз в год туда (которую, кстати, тоже можно списать) - предостаточно. Так что даю 99 шансов из ста
#24 
  neat гость20.08.08 10:00
NEW 20.08.08 10:00 
в ответ Oljunja 20.08.08 09:46
В ответ на:
Никаких доказателъств при контракте, который ограничен временем не нужно и переезде из одной страны в другую. Еще раз: переезд семьи абсолютно не является доказательством того, что центр интересов перенесен в страну работы. Оставшиеся в Израиле родители, друзья, поездка хотя бы один раз в год туда (которую, кстати, тоже можно списать) - предостаточно. Так что даю 99 шансов из ста

100% правильно - знаю даже такие примеры. Кстати - это, как правило один, из самых больших пунктов по списанию налогов. Главное, чтобы его приняли в первый раз, то потом автоматом принимают. У меня знакомый итальянец уже 6 лет живет на два дома))))). У меня такое не прошло, .т.к сам делал свои декларации вначале((((( Этот пункт даже больше чем помощь родителям, что не совсем помощь, а правильнее сказать содержание родителей. Касательно помощи такой немаловажный момент - деньги должны быть переданы до 1-го января или в январе, чтобы учесть весь год.
#25 
Sergo2008 посетитель20.08.08 10:10
Sergo2008
NEW 20.08.08 10:10 
в ответ Batoni 20.08.08 06:07
В ответ на:
да, пропорционально доле площади кабинета в общей площади квартиры

А как быть, если к примеру я живу в однокомнатной, и мой рабочий кабинет это зал? Я к примеру работаю за темже компьютерным и письменным столами, которые также использую для личных целей. Что в таком случае, можно ли както это списать, ведь по сути, 2 трети всего времени я использую эти квадратные метры для работы?
#26 
Zadunajskij посетитель20.08.08 10:23
Zadunajskij
NEW 20.08.08 10:23 
в ответ Oljunja 20.08.08 09:46
В ответ на:
Никаких доказателъств при контракте, который ограничен временем не нужно и переезде из одной страны в другую. Еще раз: переезд семьи абсолютно не является доказательством того, что центр интересов перенесен в страну работы. Оставшиеся в Израиле родители, друзья, поездка хотя бы один раз в год туда (которую, кстати, тоже можно списать) - предостаточно. Так что даю 99 шансов из ста

вы очень оптимистичны... предлагаю вашему а также всеобщему вниманию следующие комментарии:
обратите внимание, что Lebensmittelpunkt это критерий, указанный в законе, а про ограниченный контракт не сказанно ни слова... То что контракт ограниченный на год-два - это может быть хорошим аргументом (одним из аргументов) для не женатых...
"HaufeIndex 350662
2.4 Lebensmittelpunkt des Arbeitnehmers
Neben dem Vorliegen einer angemessenen Wohnung ist zu prüfen, ob sich am Ort des eigenen Hausstands der Lebensmittelpunkt des Arbeitnehmers befindet. Dabei sind drei verschiedene Personengruppen zu unterscheiden (R 9.11 Abs. 3 LStR).
Bei verheirateten Arbeitnehmern wird der Lebensmittelpunkt durch die Familienwohnung begründet. Die Wohnung kann aber nur berücksichtigt werden, wenn sie der Arbeitnehmer mindestens sechsmal im Kalenderjahr aufsucht.
Praxis-Beispiel
Ein Ehepaar besitzt in Ulm eine 3-Zimmer-Eigentumswohnung. Da beide ihren Arbeitsplatz in Stuttgart haben, bewohnen sie dort während der Arbeitswoche ein möbliertes 2-Zimmer-Appartement.
Die Eheleute unterhalten in Ulm einen Hausstand. Dort befindet sich ihr Lebensmittelpunkt, an dem sie eine eigene Wohnung unterhalten. Darauf, dass während der Woche in der Familienwohnung hauswirtschaftliches Leben herrscht, kommt es für die Anerkennung einer beruflichen doppelten Haushaltsführung nach der geänderten Rechtsprechung nicht mehr an[1].
Bei Arbeitnehmern ohne Familienwohnung befindet sich der Mittelpunkt der Lebensinteressen an dem Ort, zu dem die engeren persönlichen Beziehungen bestehen. Anhaltspunkte sind die Bindungen zu Eltern, Verwandten und Bekannten, aber auch Vereinszugehörigkeiten und andere Aktivitäten können Ausdruck des Lebensmittelpunkts sein. Zu berücksichtigen sind ferner die Dauer des Arbeitsverhältnisses bzw. des Aufenthalts am Beschäftigungsort, die Entfernung der beiden Wohnungen sowie die Zahl der Heimfahrten[2].
Wichtig
Wegen der praktischen Schwierigkeiten, die sich bei der Prüfung solcher Sachverhalte ergeben können, enthalten die Lohnsteuer-Richtlinien eine Vereinfachungsregelung. Danach ist ohne weitere Prüfung der vom Arbeitnehmer geltend gemachte Ort als Lebensmittelpunkt anzuerkennen, wenn er diesen im Durchschnitt wenigstens 2-mal monatlich aufsucht (R 43 Abs. 3 Satz 4 LStR). Für nicht verheiratete Arbeitnehmer mit Erstwohnung im Ausland bedeutet dies nicht, dass sie von der doppelten Haushaltsführung ausgeschlossen sind, wenn sie weniger als 24 Heimfahrten pro Jahr durchführen[3].
Eine besondere Abgrenzung erfährt der Begriff "Mittelpunkt der Lebensinteressen" bei Arbeitnehmern, deren Zweitwohnung in größerer Entfernung von der Hauptwohnung liegt. Unabhängig davon, ob es sich um Arbeitnehmer mit oder ohne Familienwohnung handelt, sind insbesondere Arbeitnehmer angesprochen, die ihre Hauptwohnung im Ausland haben. In diesen Fällen ist die jeweilige Wohnung im Ausland bereits dann als Lebensmittelpunkt anzuerkennen, wenn der Arbeitnehmer 1 Heimfahrt im Kalenderjahr durchführt und auch bei Abwesenheit des Arbeitnehmers dort hauswirtschaftliches Leben herrscht.
Praxis-Beispiel
Ein lediger Arbeitnehmer mit türkischer Staatsangehörigkeit, der seit 2005 in Deutschland arbeitet, besitzt in Istanbul ein eigenes Zweifamilienhaus, das von der Familie seiner Schwester bewohnt wird. Die jährlichen Urlaubszeiten verbringt er in der Wohnung in seinem Heimatland.
Aufgrund der größeren Entfernung der inländischen Zweitwohnung zu der im Ausland befindlichen Wohnung kann bei einer jährlichen Familienheimfahrt der Lebensmittelpunkt in der Türkei nur anerkannt werden, wenn in der dortigen Wohnung auch bei Abwesenheit des Arbeitnehmers hauswirtschaftliches Leben herrscht, an dem er sich finanziell und persönlich beteiligt. Die Voraussetzungen einer doppelten Haushaltsführung sind im Beispielsfall nicht erfüllt. Die Aufwendungen für die inländische Zweitwohnung können allenfalls bei Vorliegen einer zeitlich befristeten doppelten Haushaltsführung berücksichtigt werden.
Die Verwaltung beschränkt also die Anerkennung der doppelten Haushaltsführung in den Fällen größerer Entfernung, in denen es bereits aus tatsächlichen Gründen nicht möglich ist, 2-mal monatlich nach Hause zu fahren, im Ergebnis auf den Personenkreis der verheirateten Arbeitnehmer. Insbesondere ausländische Arbeitnehmer sind hiervon nachteilig betroffen. Um bei den Finanzämtern Schwierigkeiten bei den Sachverhaltsermittlungen zu vermeiden, wird insoweit entgegen der Rechtsprechung an dem Kriterium hauswirtschaftliches Leben festgehalten. Dies bedeutet, dass sich der Arbeitnehmer sowohl persönlich als auch finanziell an der Haushaltsführung maßgeblich beteiligen muss. Die persönliche Mitwirkung wird angenommen, wenn wenigstens
eine Heimfahrt im Kalenderjahr durchgeführt wird,
bei weit entfernt liegenden Ländern, z. B. Australien oder im Fernen Osten, innerhalb von 2 Jahren eine Heimfahrt unternommen wird (R 9.11 Abs. 3 LStR).
Wichtig
Eine finanzielle Beteiligung ist nur zu prüfen, wenn sich der Arbeitnehmer erkennbar unzureichend am Familienhaushalt beteiligt hat. Bei ausreichenden Familienheimfahrten ist auch die erforderliche finanzielle Unterstützung zu unterstellen[4].
Bei einem nicht verheirateten Arbeitnehmer kann hauswirtschaftliches Leben und damit der Lebensmittelpunkt am Ort der ausländischen Wohnung ausnahmsweise bejaht werden, wenn er einen Haushalt gemeinsam mit finanziell abhängigen Angehörigen führt und die Unterhaltskosten überwiegend trägt. Nach der Rechtsprechung[5] kommen hierfür in Betracht:
nahe, finanziell abhängige Verwandte oder
der Partner einer nichtehelichen Lebensgemeinschaft, die wegen mindestens eines gemeinsamen Kindes gebildet wird.
Praxis-Beispiel
Die Lebensgefährtin und die beiden minderjährigen Kinder eines in Freiburg beschäftigten italienischen Arbeitnehmers wohnen in dessen Einfamilienhaus in der Nähe von Rom. Die jährlichen Betriebsferien im Sommer sowie im Winter verbringt der Arbeitnehmer bei seiner Lebensgefährtin und seinen Kindern in Italien.
Da bei Abwesenheit während des Jahres in der ausländischen Wohnung hauswirtschaftliches Leben herrscht, an dem sich der Arbeitnehmer sowohl persönlich als auch finanziell beteiligt, kann hier trotz der größeren Entfernung die ausländische Wohnung als Ort des Lebensmittelpunkts mit der Folge einer beruflichen doppelten Haushaltsführung anerkannt werden. Bei ausreichenden Familienheimfahrten ist die finanzielle Unterstützung zu unterstellen.
Wichtig
Der BFH ist von den für nicht verheiratete Arbeitnehmer mit Erstwohnung im Ausland bestehenden Regelungen in einem Urteil abgewichen[6]. Er hat auch bei einem ledigen Arbeitnehmer den Lebensmittelpunkt in der ausländischen Wohnung bejaht, obgleich dort während seiner Abwesenheit kein hauswirtschaftliches Leben herrschte und der Arbeitnehmer lediglich 3, und nicht wie vom Finanzamt in diesem Fall verlangt, 24 Heimfahrten im Kalenderjahr durchgeführt hat. Der Entscheidung lag der besondere Sachverhalt zu Grunde, dass der Arbeitnehmer aufgrund der arbeitsvertraglichen Abmachungen im Inland nur einer kurzfristigen Beschäftigung nachging und deshalb die anschließende Rückkehr in das Heimatland bereits bei Beginn der inländischen doppelten Haushaltsführung festgestanden hat.
Als Ergebnis dieser Rechtsprechung ist bei unverheirateten ausländischen Arbeitnehmern für die Feststellung, ob sich der Lebensmittelpunkt in der Wohnung im ausländischen Heimatstaat befindet, zwischen unbefristeter und vertraglich befristeter kurzfristiger Beschäftigung im Inland zu unterscheiden.
Bei einer unbefristeten Tätigkeit im Inland kann die Wohnung im Ausland entsprechend der bisherigen Verwaltungsregelung nur als Lebensmittelpunkt bejaht werden, wenn der Arbeitnehmer
wenigstens 2 x monatlich Heimfahrten durchführt (R 9.11 Abs. 3 Satz 4 LStR) oder
ausnahmsweise während seiner Abwesenheit dort hauswirtschaftliches Leben herrscht, weil er im Ausland einen gemeinsamen Haushalt mit finanziell abhängigen Angehörigen führt.
Bei einer befristeten Beschäftigung im Inland, bei der von vornherein feststeht, dass der Arbeitnehmer im Anschluss daran wieder in seinen Heimatstaat zurückkehrt, ist dagegen entsprechend dem BFH-Urteil v. 10.2.2000[7] auch eine geringere Zahl von Heimfahrten zur ausländischen Wohnung ausreichend, um den Mittelpunkt der Lebensinteressen in der ausländischen Wohnung zu begründen. Sofern im Einzelfall die Finanzämter nach anderen Grundsätzen verfahren, empfiehlt es sich, unter Hinweis auf die BFH-Rechtsprechung gegen ablehnende Einkommensteuerbescheide Einspruch einzulegen.
#27 
  Oljunja старожил20.08.08 10:40
NEW 20.08.08 10:40 
в ответ Zadunajskij 20.08.08 10:23
В ответ на:
In diesen Fällen ist die jeweilige Wohnung im Ausland bereits dann als Lebensmittelpunkt anzuerkennen, wenn der Arbeitnehmer 1 Heimfahrt im Kalenderjahr durchführt und auch bei Abwesenheit des Arbeitnehmers dort hauswirtschaftliches Leben herrscht.
ob sich der Lebensmittelpunkt in der Wohnung im ausländischen Heimatstaat befindet, zwischen unbefristeter und vertraglich befristeter kurzfristiger Beschäftigung im Inland zu unterscheiden.

Ну я же написала уже в предыдущем посте: 1 раз в год поездка домой, ограниченный временем контракт и оставшееся там хозяйство. Мой оптимизм основан на долгом опыте. При ведении двойного хозяйства в разных странах отказов пока еще не было. Да и вообще к списанию налогов лучше подходить оптимистично, потому как самое страшное, что может произойти - просто не признают.
There is no way to happiness. Happiness is the way.
#28 
Zadunajskij посетитель20.08.08 11:05
Zadunajskij
NEW 20.08.08 11:05 
в ответ Oljunja 20.08.08 10:40
Не смотря на ваш оптимизм и опыт я остаюсь при своём мнении... "Von einer auswärtigen Beschäftigung ist auszugehen, wenn der Ort der regelmäßigen Arbeitsstätte und der Ort des Familienhaushalts, der den Lebensmittelpunkt des Arbeitnehmers bildet, auseinanderfallen."
У женатых (мужчин) центр их жизненных интересов всегда находится в месте, в месте проживания жены (семьи). Пример о семье из Ульма тому не противоречие....
Таким образом место проживание семьи находится в стране работы (хоть и временно). Даже если и удастся в этом случае в первый год списать все положенные раходы, то самое позднее через год-два налоговая перестанет их признавать по вышеуказанной причине.

#29 
  sara100 свой человек20.08.08 11:24
sara100
NEW 20.08.08 11:24 
в ответ Zadunajskij 20.08.08 11:05
нп.
Вопрос про помощь родителям. Я так поняла, что каждый может в принципе малоимущим родителям помогать. Кроме тех прикреплённых файлов, что ещё надо? Я тоже собираюсь высылать родителям деньги. Сколько раз в год надо минимум высылать? Я ведь не могу каждый месяц по 100 евро высылать, накладно получиться, за переводы платить.
#30 
Zadunajskij посетитель20.08.08 11:42
Zadunajskij
NEW 20.08.08 11:42 
в ответ sara100 20.08.08 11:24
В ответ на:
нп.
Вопрос про помощь родителям. Я так поняла, что каждый может в принципе малоимущим родителям помогать. Кроме тех прикреплённых файлов, что ещё надо? Я тоже собираюсь высылать родителям деньги. Сколько раз в год надо минимум высылать? Я ведь не могу каждый месяц по 100 евро высылать, накладно получиться, за переводы платить.

почитайте в ветку "маразм о списании помощи за границу" в группе Налоги.
Коротко отвечу на ваш вопрос: Деньги лучше переводить в Январе сразу на весь год или ежемесячно или раз в квартал и.т.п.
Кроме тех прикреплённых файлов существуют официальные бланки на двух языках, используйте лучше их.
#31 
marco_materazzi коренной житель20.08.08 18:51
marco_materazzi
NEW 20.08.08 18:51 
в ответ sara100 20.08.08 11:24
В ответ на:
Вопрос про помощь родителям. Я так поняла, что каждый может в принципе малоимущим родителям помогать

автор из Израиля... откуда у него "малоимущие родители"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
  sara100 свой человек20.08.08 23:17
sara100
NEW 20.08.08 23:17 
в ответ marco_materazzi 20.08.08 18:51
марко, у меня малоимущие , хотя они так не думают.
Я думаю маме и папе платить лучше, чем налоги для тех кто работать не хочет
#33 
aljona25 коренной житель21.08.08 12:26
aljona25
NEW 21.08.08 12:26 
в ответ Batoni 20.08.08 06:07
В ответ на:
Бухгалтерам делать налоговые декларации запрещено законом.

никому не запрещено делать налоговые декларации, хоть ты дворник, ноть сантехник
#34 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)21.08.08 13:29
Herzog
NEW 21.08.08 13:29 
в ответ aljona25 21.08.08 12:26, Последний раз изменено 21.08.08 13:29 (Herzog)
В ответ на:
никому не запрещено делать налоговые декларации, хоть ты дворник, ноть сантехник

Batoni имел ввиду "делать декларации третьим лицам".
И он прав.
А себе (хоть ты дворник или сантехник или бухгалтер... ) естественно не запрещено.
#35 
marco_materazzi коренной житель21.08.08 19:48
marco_materazzi
NEW 21.08.08 19:48 
в ответ sara100 20.08.08 23:17
В ответ на:
марко, у меня малоимущие , хотя они так не думают

В Израиле???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#36 
EU1 -;-21.08.08 20:26
EU1
NEW 21.08.08 20:26 
в ответ markpav 18.08.08 17:25
Списать расходы на рабочий кабинет работнику по найму с 2007-го практически нереально,
разве что у Вас работа на дому.
А вот оплата садика для ребенка от 3 до 6 лет учитывается как Sonderausgabe даже, если жена не работает.
Не забивайте себе голову, обратитесь к специалисту, хотя бы на первый раз.
http://irinei-ru.livejournal.com/
#37 
irinushka завсегдатай22.08.08 14:32
irinushka
NEW 22.08.08 14:32 
в ответ Zadunajskij 20.08.08 11:42
Можно еше вопрос про помош родителям в России....Они живут на пенсию оба им по 62 года и если я им буду высылат через WESTERN UNION 1 раз в квартал то у меня вопросы:
1)Куда ето в Декларации о налогах записыват в какои строфе ´(не нашла извините)
2) Какая сумма должна быт за год чтобы ее засчитали?
Спасибо заранее.
Nach oben geht immer...
#38 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)22.08.08 15:02
Herzog
NEW 22.08.08 15:02 
в ответ irinushka 22.08.08 14:32
В ответ на:
1)Куда ето в Декларации о налогах записыват в какои строфе ´(не нашла извините)

Anlage Unterstützung Bedürftiger на 4 листах
В ответ на:
2) Какая сумма должна быт за год чтобы ее засчитали?

Любая, макс. 1920 Евро в год на персону для бывшего СССР (кроме Беларуси)
#39 
  sara100 свой человек22.08.08 18:09
sara100
NEW 22.08.08 18:09 
в ответ marco_materazzi 21.08.08 19:48
В ответ на:
В Израиле???

я про Россию писала, про моих родителей, а не про автора
#40 
Steven9999 местный житель22.08.08 22:46
NEW 22.08.08 22:46 
в ответ Zadunajskij 20.08.08 08:57
В ответ на:
вот как раз переезд семьми и является доказательством того что Mittelpunkt der Lebensinteressen находится в стране пребывания...

Эту песню ФА поет давно и постоянно. Лечится это упоминанием об ограниченном по времени контракте и связанным с контрактом разрешением на пребывание. Ограниченным !!! Так что первое жилье на родине необходимо содержать, чтобы туда вернуться.
Кстати, в случае России я даже продать первое жилье толком не могу, поскольку после полугода пребывания в Германии перестаю быть налоговым резидентом России. И должен с продажи платить 30% налог. А это серьезное ухудшение моей финансовой ситуации.
#41 
Daddy Cool коренной житель22.08.08 23:50
NEW 22.08.08 23:50 
в ответ Steven9999 22.08.08 22:46
В ответ на:
И должен с продажи платить 30% налог. А это серьезное ухудшение моей финансовой ситуации.

Поскольку налоги не могут улучшать финансовую ситуацию по определению, то это не аргумент.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#42 
Arkad коренной житель23.08.08 20:23
Arkad
NEW 23.08.08 20:23 
в ответ EU1 21.08.08 20:26
В ответ на:
Списать расходы на рабочий кабинет работнику по найму с 2007-го практически нереально,
а зелбштендигу реально?
#43 
EU1 -;-24.08.08 11:37
EU1
NEW 24.08.08 11:37 
в ответ Arkad 23.08.08 20:23
да в принципе без разницы кому, если рабочий кабинет представляет собой Mittelpunkt der gesamten betrieblichen und beruflichen Tätigkeit, то реально,
а если нет, то как повезет
http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/stsp-arb.htm
http://irinei-ru.livejournal.com/
#44 
Steven9999 местный житель24.08.08 23:03
NEW 24.08.08 23:03 
в ответ Daddy Cool 22.08.08 23:50
В ответ на:
Поскольку налоги не могут улучшать финансовую ситуацию по определению, то это не аргумент.

Налоги возникают при продаже жилья в РФ нерезидентом. И, тем самым, ухудшают (!) мою финансовую ситуацию. Кроме того, имея только ограниченный контракт и разрешение на проживание, я должен по окончании вернуться. А куда возвращаться, если квартира продана ? И купить даже ее саму же за ту же цену я уже не могу из-за пресловутых 30%.
Налицо серьезное ухудшение моей ситуации. Финансовой и жилищной. Я бы сказал, что возникают "трудности непреодолимой силы" ...
Поэтому при ОГРАНИЧЕННОМ контракте сохранение жилья на родине является необходимым. Соответственно наличие второго жилья в Германии также необходимо для работы и расходы на него должны списываться с налогов.
"Проверено электроникой" ...
з.ы. К сожалению ограниченный контракт может перерости в постоянный. И тогда уже всё, ФА не признаёт второе жилье ...
#45 
marco_materazzi коренной житель24.08.08 23:48
marco_materazzi
NEW 24.08.08 23:48 
в ответ Steven9999 24.08.08 23:03
В ответ на:
А куда возвращаться, если квартира продана ? И купить даже ее саму же за ту же цену я уже не могу из-за пресловутых 30%.
Не аргумент для Германии... снимать, как и большинсво немцев снимает всю жизнь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#46 
SobakaNaSene прохожий25.08.08 08:52
SobakaNaSene
NEW 25.08.08 08:52 
в ответ Steven9999 24.08.08 23:03
In Antwort auf:
Поэтому при ОГРАНИЧЕННОМ контракте сохранение жилья на родине является необходимым. Соответственно наличие второго жилья в Германии также необходимо для работы и расходы на него должны списываться с налогов.

Ерунду говорите! Во всём цивилизованном мире наличие жилья (любой недвижимости) облагается допоплнительно налогом, а не списывается с выплаченного подоходного.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#47 
Steven9999 местный житель25.08.08 21:40
NEW 25.08.08 21:40 
в ответ SobakaNaSene 25.08.08 08:52
В ответ на:
Ерунду говорите!

Я великодушен ... Прощаю ...
В ответ на:
наличие жилья (любой недвижимости) облагается допоплнительно налогом,

Для тех, кто не в курсе обсуждаемой проблемы (не буду показывать пальцем )
1. За дополнительную недвижимость в России я плачу дополнительные налоги. В России.
2. Наличие этой недвижимости в России несколько (много) лет являлось основанием для существенного снижения налогов в Германии. Я не зря написал, что "проверено электроникой" ...
з.ы. Абстракное теоретизирование приятно для теоретизирующего, но абсолютно бесполезно в практической жизни.
#48 
markpav гость25.08.08 21:47
markpav
NEW 25.08.08 21:47 
в ответ SobakaNaSene 25.08.08 08:52
Огромное спасибо всем кто помог советом. Прочитав все и переварив иныормацию возникли еще вопросы :
1)Steueberater - по каким критериям его выбирать ? Ведь не идти к первому попавшимуся. К тому же он должен специаоизироватся на ауслендарах и знать все нюансы (а их как я понял тут не мало).
Кстати если кто посоветует в Кельне - буду благодарен.
Почему мне советуют не брать тех, кто работает под проценты. Казалось бы наоборот - заинтересованности больше, Нет ?
2)Рабочий кабинет. Работадатель мне не предоставляет кабинета. Я езжу по городам и читаю лекции. Мой кабинет - поезд :) А если серьезно, то естественно что я готовлюсь дома и это мой кабинет.
В квартире только салон (зал) и 2 спальных комнаты. Так что кабинетом можно назвать только салон (зал). Пройдет ли такая штука ? (там стоит и стол и компьютер и принтер).
И еще, если я перееду на другую квартиру как я буду доказывать что у меня было кабинетом ????
3)Поездки. Суточные мне не платят, так что я понимаю это тоже можно списать.
Расхлды на банкарту и проездные понимаю что тоже.
4)Если я покупаб приборы - типа Навигатор (что б ездить везде) - признается ли это как рабочий инструмент ?
5)Когда я переезжал в Германию, то были большие расходы на переезд ( 4000 евро только отправка багажа, + авиабилеты и прочее). Половину оплатил работадатель - остальное я сам.
Это как то засчитывается ???
6)Школа. школа у нас не бесплатная а частная. (нет нут к сожалению бесплатных еврейских школ). Поэтому я плачу и за школу и за садиу и за ясли для самого маленького.
Это можно будет списать ?
И еще - тут прозвучали противоречивые мнения про садик , когда жена не работает. Так что в итоге ???
7)Малоимущие родители. в Израиле осталась мама, что получает микроскопическое пособие. Естественно нужно помощь. С точки зрения финансамта - это возможно или Израиль считается благополучной страной и что помошь не нужна ?
8) и последнее. Как я понял, что банковские переводы тут являются доказательством. Это знечит, что я должен буду предоставить распечатку за весь год ?
Распечатка из Интернета пойдет млм только из Банка на бланках ?
Еще раз спасибо всем !!!!
#49 
Steven9999 местный житель25.08.08 21:52
NEW 25.08.08 21:52 
в ответ marco_materazzi 24.08.08 23:48
В ответ на:
Не аргумент для Германии...

Не-а ... Из-за ВРЕМЕННОЙ работы в Германии я не должен терять 30% (забудем про инфляцию и квартирный пузырь) своего капитала. Это немцы прекрасно понимают.
И, как показывает многолетний опыт, исправно снижают налоги. На сумму кальтмиты и отопления за год.
Хотя иногда пытаются воспрепятствовать. Но предпоследний раз возымело действие письмо штоербератора на 4-х страницах. Где он три с половиной страницы разбегался цитируя параграфы, а в последнем абзаце потребовал учеть наличие второго жилья. В последний раз хватило простого упоминания о том прошлогоднем письме на четырех страницах.
з.ы. Занятно, что бумажку о наличии жилья в России потребовали только в последний раз. Видимо, от безысходности. И удовлетворились тусклым ксероксом договора купли-продажи 1812-го года . Без всякого перевода.
#50 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 08:04
NEW 26.08.08 08:04 
в ответ markpav 25.08.08 21:47
В ответ на:
1)Steueberater - по каким критериям его выбирать ? Ведь не идти к первому попавшимуся. К тому же он должен специаоизироватся на ауслендарах и знать все нюансы (а их как я понял тут не мало).
Кстати если кто посоветует в Кельне - буду благодарен.

Да хоть и к первому попавшемуся. Никакой специализации на наемных работниках - ауслендерах не существует.
Единственно что - не забывать при первом разговоре перечислить все моменты, которые вы хотите, чтобы были отражены в декларации. Пустьт даже вы не уверены, что пойдет - не ждите, что он сам вам предложит. Тут ментальность такая, вперед никто не забегает - не скажете, что родителям помогаете, так никто и не спросит..
В ответ на:
Почему мне советуют не брать тех, кто работает под проценты. Казалось бы наоборот - заинтересованности больше, Нет ?

Потому что работа под проценты - первый признак непрофессионала. Серьезный специалист этого делать не станет. Почему? Например, вы договорились на 10 %, а по расчетам вам выйдет налоговая доплата 1000 евро- он что, соответственно 100 евро вам доплатить из своего кармана должен? Серьезные специалисты гарантируют не возврат как таковой, а максимальный учет ваших интересов по снижению базы налогообложения в рамках действующего законодательства.
В ответ на:
2)Рабочий кабинет. Работадатель мне не предоставляет кабинета. Я езжу по городам и читаю лекции. Мой кабинет - поезд :) А если серьезно, то естественно что я готовлюсь дома и это мой кабинет.
В квартире только салон (зал) и 2 спальных комнаты. Так что кабинетом можно назвать только салон (зал). Пройдет ли такая штука ? (там стоит и стол и компьютер и принтер).

а также телевизор и сервант. Включить в декларацию вы можете все что угодно, может и пройти, но если ваш салон-зал занимает 50 % жилплощади и у вас попросят расчет - зарубят однозначно. Руб за сто.
В ответ на:
И еще, если я перееду на другую квартиру как я буду доказывать что у меня было кабинетом ????

Как хотите. Оставьте у себя в архивах план старой квартиры, например.
В ответ на:
3)Поездки. Суточные мне не платят, так что я понимаю это тоже можно списать.
Расхлды на банкарту и проездные понимаю что тоже.

Разумеется. Возьмите справку у работодателя, что вы были в рвзъездах столько-то дней более 8 часов, столько-то более 14 и столько-то полных суток и он вам всего этого не оплачивал.
В ответ на:
4)Если я покупаб приборы - типа Навигатор (что б ездить везде) - признается ли это как рабочий инструмент ?

А зачем вам на поезде навигатор?
В ответ на:
5)Когда я переезжал в Германию, то были большие расходы на переезд ( 4000 евро только отправка багажа, + авиабилеты и прочее). Половину оплатил работадатель - остальное я сам.
Это как то засчитывается ???

ЗаявИте как расходы на переезд, укажите в цифрах сколько было всех затрат и сколько оплатил работодатель.
В ответ на:
6)Школа. школа у нас не бесплатная а частная. (нет нут к сожалению бесплатных еврейских школ). Поэтому я плачу и за школу и за садиу и за ясли для самого маленького.
Это можно будет списать ?

Списываеются 30 % затрат на школу и только особых платных школ, указанных в законе. Еврейсккие школы в списках не значатся. Это не антисемитизм, упаси боже - русские и турецкие тоже не включены. И большинство немецких тоже.
В ответ на:
И еще - тут прозвучали противоречивые мнения про садик , когда жена не работает. Так что в итоге ???

Никаких противоречий - расходы на детские учреждения засчитываются только если ОБА родителя заняты работой или профессиональной учебой.
В ответ на:
7)Малоимущие родители. в Израиле осталась мама, что получает микроскопическое пособие. Естественно нужно помощь. С точки зрения финансамта - это возможно или Израиль считается благополучной страной и что помошь не нужна ?

Дело не в стране, а в имущественном положении отдельного конкретного человека. А Израиль в этом смысле даже выгоден - он , по-моему, входит наряду с Европой и США в группу стран, в которых помощь родным признается в максимальном размере - более 7000 евро в год.
В ответ на:
8) и последнее. Как я понял, что банковские переводы тут являются доказательством. Это знечит, что я должен буду предоставить распечатку за весь год ?

ЭТо значит, что вы должны будете представить отдельные распечатки, подтверждающие факт отдельных конкретных перечислений, на зачет которыхвы претендуете.
В ответ на:
Распечатка из Интернета пойдет млм только из Банка на бланках ?

Лучше ксерокопии тех, что из банка.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#51 
EU1 -;-26.08.08 09:23
EU1
NEW 26.08.08 09:23 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 08:04
В ответ на:
Никаких противоречий - расходы на детские учреждения засчитываются только если ОБА родителя заняты работой или профессиональной учебой.

Повторюсь еще раз - расходы на садик для ребенка от 3-х до 6-ти учитываются как Sonderausgaben независимо от занятости родителей. Ребенку автора как раз 5 лет.
╖10 (1) Nr.5 EStG
http://bundesrecht.juris.de/estg/__10.html
В ответ на:
а также телевизор и сервант. Включить в декларацию вы можете все что угодно, может и пройти, но если ваш салон-зал занимает 50 % жилплощади и у вас попросят расчет - зарубят однозначно. Руб за сто.

a какое вообще имеет значение, 50% или 10%?
Основная деятельность автора проходит отнюдь не в кабинете,
а значит с 2007-го года его списать нельзя.

Кельн, как много в этом звуке...
____________________________________
Да и к чему слова, когда на небе звезды?(с)
http://irinei-ru.livejournal.com/
#52 
SobakaNaSene прохожий26.08.08 10:01
SobakaNaSene
NEW 26.08.08 10:01 
в ответ Steven9999 25.08.08 21:40
In Antwort auf:
Я великодушен ... Прощаю ...

Рад за Вас.
In Antwort auf:
1. За дополнительную недвижимость в России я плачу дополнительные налоги. В России.
2. Наличие этой недвижимости в России несколько (много) лет являлось основанием для существенного снижения налогов в Германии. Я не зря написал, что "проверено электроникой" ...

Всё верно. Договор между Россией и Германией об избежании двойного налогообложения в силе!
In Antwort auf:
Абстракное теоретизирование приятно для теоретизирующего, но абсолютно бесполезно в практической жизни.

Зачем тогда об ухудшении Вашего финансового положения трындеть?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#53 
SobakaNaSene прохожий26.08.08 10:11
SobakaNaSene
NEW 26.08.08 10:11 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 08:04
In Antwort auf:
Потому что работа под проценты - первый признак непрофессионала. Серьезный специалист этого делать не станет. Почему? Например, вы договорились на 10 %, а по расчетам вам выйдет налоговая доплата 1000 евро- он что, соответственно 100 евро вам доплатить из своего кармана должен? Серьезные специалисты гарантируют не возврат как таковой, а максимальный учет ваших интересов по снижению базы налогообложения в рамках действующего законодательства.

А разве законом это вообще допустимо? (Не, на этот раз действительно спрашиваю, потому что усомнился, что знаю). Вроде как от суммы оборота с определёным заложенным минимум, по таблице гонораров. Как у адвокатов, исходящих из Streitwert + Auslage pauschal. Конкретные расценки на выдачу той или иной справки для АА, банка или куда-то там ещё... Или это не так?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#54 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 11:03
NEW 26.08.08 11:03 
в ответ EU1 26.08.08 09:23
В ответ на:
Повторюсь еще раз - расходы на садик для ребенка от 3-х до 6-ти учитываются как Sonderausgaben независимо от занятости родителей. Ребенку автора как раз 5 лет.

Да, конечно.
В ответ на:
Основная деятельность автора проходит отнюдь не в кабинете,

Не согласен. Вы же наверняка знаете, что автор просто использует метафору, говоря, что его основная деятельность происходит в поезде. Он работает дома, просто деловых поездок очень много и они очень частые. Не так ли?
Так что проблема как раз в наличии кабинета...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#55 
EU1 -;-26.08.08 11:57
EU1
NEW 26.08.08 11:57 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 11:03, Последний раз изменено 26.08.08 11:58 (EU1)
он деньги не за подготовку получает, а за то что лекции читает,
и читает он их отнюдь не в своем рабочем кабинете дома.
учителя тоже к занятиям дома готовятся и работы проверяют,
но списать рабочий кабинет с 2007-го года не могут.
http://irinei-ru.livejournal.com/
#56 
  neat посетитель26.08.08 12:23
NEW 26.08.08 12:23 
в ответ Steven9999 22.08.08 22:46

В ответ на:
Эту песню ФА поет давно и постоянно. Лечится это упоминанием об ограниченном по времени контракте и связанным с контрактом разрешением на пребывание. Ограниченным !!! Так что первое жилье на родине необходимо содержать, чтобы туда вернуться.

Это основание для "второго дома" по моему фундаментальное - жаль, что я не додумался до такого раньше и никто не подсказал Я думаю, что против такого ни один Финанцамт не попрёт.
#57 
  neat посетитель26.08.08 12:26
NEW 26.08.08 12:26 
в ответ markpav 25.08.08 21:47, Последний раз изменено 26.08.08 12:29 (neat)
В ответ на:
7)Малоимущие родители. в Израиле осталась мама, что получает микроскопическое пособие. Естественно нужно помощь. С точки зрения финансамта - это возможно или Израиль считается благополучной страной и что помошь не нужна ?

Пункт списания налогов на содержание родителей немцы придумали не для того, чтобы облегчить налоговое бремя работающих иностранцев. Он и в Германии работает!!! А Германия одна из самых благополучных стран мира, так что в Израиле должен тоже работать..
#58 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 17:25
NEW 26.08.08 17:25 
в ответ EU1 26.08.08 11:57
В ответ на:
он деньги не за подготовку получает, а за то что лекции читает,

Я не знаю, какие лекции он читает и кому и зачем они нужны, но если бы - к примеру - я подрядился защищать его интересы, я бы первым делом изучил бы возможность доказательства того, что он получает деньги не за лекции как таковые, а за всю работу в комплексе. Для этого я первым делом выяснил бы, что за лекции, кому и зачем они нужны, а потом бы уже делал выводы, за что же ему на самом деле зарплату платят.
Приведу простой пример: есть такая специальность: Pharmareferent. С одной стороны, можно сказать, что он получает деньги за то, что доставляет врачам лекарства. А с другой стороны, его работодатель дает ему справку, что не представляет ему рабочего места, средств труда (компьютера) и складского помещения. Как вы думаете, насколько велики шансы на успех при списании рабочего кабинета и гаража?
Однако думаю, что кабинет автору не стоит списывать по причине отсутствия такового в его квартире, и мы никогад не узнаетм ответа на этот вопрос....
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#59 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 17:28
NEW 26.08.08 17:28 
в ответ SobakaNaSene 26.08.08 10:11
В ответ на:
А разве законом это вообще допустимо?

Паушальные расценки допустимы. Но не в процентах от возврата, конечно. Такие условия ставят только "народные умельцы" - они же счетов не выставляют
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#60 
EU1 -;-26.08.08 17:39
EU1
NEW 26.08.08 17:39 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 17:25
В ответ на:
Однако думаю, что кабинет автору не стоит списывать по причине отсутствия такового в его квартире, и мы никогад не узнаетм ответа на этот вопрос....


http://irinei-ru.livejournal.com/
#61 
  neat посетитель26.08.08 17:48
NEW 26.08.08 17:48 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 17:28
В ответ на:
Такие условия ставят только "народные умельцы" - они же счетов не выставляют

Если этого кого-то удивило, то очень много немцев пользуются услугами этих "умельцев" и довольно-таки успешно В принципе, особого образования не надо, чтобы заполнить налог. декларацию и списать по максимуму - просто нужно время и небольшой опыт. И что немаловажно надо следить за сменой законов. А примеров как это делать несчесть и в прессе и в интернете. Это всё-таки не работа адвоката или юриста.
#62 
  Oljunja старожил26.08.08 19:35
NEW 26.08.08 19:35 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 17:28
В ответ на:
Никакой специализации на наемных работниках - ауслендерах не существует.

Ошибаетесь. Во всех крупных Steuerberatungsgesellschaften существует отдел, называющий себя Human Capital-Global Mobility. Они занимаются исключительно иностранцами.
В ответ на:
Паушальные расценки допустимы. Такие условия ставят только "народные умельцы"

Ошибаетесь. Именно эту крупные компании существуют исключительно на паушальных расценках. Gebührenverordnung никто даже в руки не берет.
#63 
  Oljunja старожил26.08.08 19:51
NEW 26.08.08 19:51 
в ответ markpav 25.08.08 21:47, Последний раз изменено 26.08.08 20:15 (Oljunja)
В ответ на:
Steueberater - по каким критериям его выбирать ? Ведь не идти к первому попавшимуся. К тому же он должен специаоизироватся на ауслендарах и знать все нюансы (а их как я понял тут не мало)

Как уже было сказано есть фирмы, спезиализирующиеся на иностранцах, приезжающих сюда на работу. Думаю, что обратиться к ним будет дорого. Поэтому к любому Steuerberater по близости. Загляните в телефонную книгу.
В ответ на:
Почему мне советуют не брать тех, кто работает под проценты. Казалось бы наоборот - заинтересованности больше, Нет ?

Проценты с возврата берут только дилетанты.
В ответ на:
Когда я переезжал в Германию, то были большие расходы на переезд

Списать можно абсолютно все затраты, подтвержденные счетами за вычетом того, что было оплачено работодателем. Дополнительно паушальную сумму на непредвиденные расходы, не подтвержденные счетами
В ответ на:
Школа. школа у нас не бесплатная а частная

Частную школу можно списать только, если это школа признанна минестерством просвещения (по-немецки это будет Ersatzschule, Ergänzungsschule). Закон по школьным взносам сейчас будет очень сильно изменен как раз в вашу пользу. Списать можно 30% расходов.
Если у вас действительно осталась квартира в Израиле и вы ее посещаете хотя бы раз в год, я вам очень рекомендую списать ваши раходы на содержание двух местожительств (квартплата в Германии, поездки в Израиль, суточные за каждый день первых трех месяцев пребывания в Германии) Я не знакома ни с одной декларацией иностранцев с двойным местожительством, где бы эти расходы не были бы учтенены финансовым ведомством.

#64 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 22:16
NEW 26.08.08 22:16 
в ответ Oljunja 26.08.08 19:35, Последний раз изменено 26.08.08 23:03 (Daddy Cool)
В ответ на:
Ошибаетесь.

Другой бы спорил.
В ответ на:
Во всех крупных Steuerberatungsgesellschaften существует отдел, называющий себя Human Capital-Global Mobility. Они занимаются исключительно иностранцами.

Мне трудно понять, какой в этом смысл. Скромные наблюдения последних 10 лет дают все основания предположить, что человек, успешно окончивший курсы Steuerfachangestellte, может сделать для любого наемного работника налоговую декларацию любой сложности. Мне трудно понять, какая такая особая специализация нужна еще. Может, тут мы имеем дело со случаем, аналогичным описанному в американской классике: Чем отличается самый лучший кофе от хорошего кофе? Рекламой..."
Хотя я могу и ошибаться.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Паушальные расценки допустимы. Такие условия ставят только "народные умельцы"
Ошибаетесь. Именно эту крупные компании существуют исключительно на паушальных расценках. Gebührenverordnung никто даже в руки не берет.

Извините, не понял - в чем я ошибаюсь? В том что паушальные расценки допустимы? А вы что, не то же самое утверждаете? Видимо, вы пропустили в моем посте фразу Но не в процентах от возврата, конечно. и ошиблись в оценке моих слов.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#65 
Steven9999 местный житель26.08.08 22:41
NEW 26.08.08 22:41 
в ответ SobakaNaSene 26.08.08 10:01
В ответ на:
Всё верно. Договор между Россией и Германией об избежании двойного налогообложения

Вы вообще-то сами понимаете, что пишете ? Сначала про недвижимость непонятные слова. Потом про двойное налогообложение ... Это-то здесь причем ? Похоже, что вы не сильны в этом вопросе.
В ответ на:
Зачем тогда об ухудшении Вашего финансового положения трындеть?

Хамство, как аргумент ? Возможно. Хотя это означает, что реальных аргументов у вас нет.
Впрочем, в проблеме вы не ориентируетесь, так что аргументов и не может быть.
з.ы. Можете не трудиться с ответом. С вами обсуждение закончено.
#66 
  Oljunja старожил26.08.08 22:58
NEW 26.08.08 22:58 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 22:16
В ответ на:
Хотя я могу и ошибаться

Потому и пишу: ошибаетесь.
В ответ на:
Мне трудно понять, какой в этом смысл

Я так думаю, что этот смысл никто вам доказывать и не собирается. Спросили ведь, есть ли налоговые консультанты, которые специализируются исключительно на иностранцах. Я ответила - есть. За их услуги нужно платить довольно высокие гонорары, но людям, а также фирмам, которые к ним обращаются даже в голову не приходит поручить это дело человеку, успешно закончившему курсы Steuerfachangestellte.

#67 
  Oljunja старожил26.08.08 23:01
NEW 26.08.08 23:01 
в ответ Steven9999 26.08.08 22:41
В ответ на:
Вы вообще-то сами понимаете, что пишете ? Сначала про недвижимость непонятные слова. Потом про двойное налогообложение

Аргумент с двойным налогообложением меня тоже улыбнул. Даже спорить как-то в лом на таком уровне.
#68 
Daddy Cool коренной житель26.08.08 23:07
NEW 26.08.08 23:07 
в ответ Oljunja 26.08.08 22:58
В ответ на:
За их услуги нужно платить довольно высокие гонорары, но людям, а также фирмам, которые к ним обращаются даже в голову не приходит поручить это дело человеку, успешно закончившему курсы Steuerfachangestellte.

Разумеется, не приходит. У каждого товара есть свой круг покупателей.
В ответ на:
Я так думаю, что этот смысл никто вам доказывать и не собирается.

Есть в процитированном некоторый оттенок высокомерия - но я тем не менее спрошу: а почему бы и не объяснить?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#69 
marco_materazzi коренной житель26.08.08 23:18
marco_materazzi
26.08.08 23:18 
в ответ Steven9999 25.08.08 21:52
В ответ на:
Не-а ... Из-за ВРЕМЕННОЙ работы в Германии

Из-за временной нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#70 
  Oljunja старожил26.08.08 23:29
NEW 26.08.08 23:29 
в ответ Daddy Cool 26.08.08 23:07
Что объяснить? Почему не все декларации могут быть выполнены Steuerfachangestellte? Если брать отделы, мной выше названные, то помимо знаний немецкого законодательства нужно очень хорошо разбираться в законодательстве других стран, нужно знать билатеральные соглашения наизусть, нужно владеть иностранными языками. Если все эти критерии могут быть выполнены Steuerfachangestellte, то тогда я согласна - любая декларация может быть ими сделана.
#71 
Daddy Cool коренной житель27.08.08 04:41
NEW 27.08.08 04:41 
в ответ Oljunja 26.08.08 23:29, Последний раз изменено 27.08.08 04:49 (Daddy Cool)
Теперь появился оттенок досады, но тем не менее. Почему налогоплательщики не могут обращаться напрямую к Steuerfachangestellte - это общеизвестно. Но если мы готовим налоговую декларацию для немецких налоговых служб согласно немецкому налоговому законодательству - какую роль в этом играет зоконодательство других стран? Зачем нам учить билатеральные соглашения наизусть - не достаточно ли знать, есть они или нет, на какой полке стоят их тексты или где сохранен соответствующий файл ? Владение иностранными языками, по-иоему, не входит в программу штойербератерских экзаменов и вообще достаточно распространено - но зачем владеть многими иностранными языками, если иностранные документы мы все равно обязаны прилагать с заверенным переводом на немецкий язык и имеем возможность почитать эти переводы сами?
И наконец, даже если все это таки необходимо, то отчего бы Steuerfachangestellte не быть способным выполнить все эти критерии?
И не раздражайтесь, пожалуйста - я просто для себя выяснить хочу. Я не критикую такие отделы, пусть их, но можно ли без них обойтись при том же качестве продукта, вот в чем вопрос? Надо обязательно лететь за парой туфель на Манхэттен или можно-таки дойти до ближайшего "Клаузера" и купить за меньшие деньги товар того же качества?
Впрочем, вы сами уже ответили выше, что можно и нужно, так что мои вопросы в основном риторические.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#72 
  Oljunja старожил27.08.08 07:19
NEW 27.08.08 07:19 
в ответ Daddy Cool 27.08.08 04:41, Последний раз изменено 27.08.08 07:29 (Oljunja)
Я абсолютно не раздражаюсь. Более того очень долгое время так думала сама. Вопрос был риторическим, но я все же отвечу. Т.к. отвечаю вам, использую немецкие термины, я часто не знаю русских эквивалентов.
В ответ на:
какую роль в этом играет зоконодательство других стран

Очень часто люди переезжают в середине года. Их ausländische Einkünfte z.B. aus nichtselbständiger Arbeit werden unter Progressionsvorbehalt eingesetzt. Чтобы их правильно посчитать по правилам немецкого законодательства, нужно разбираться в том как они было посчитаны в другой стране (стран этих может быть в зависимости от компании 30 штук). То же самое и со всеми другими доходами: буть то из продаж, из сдач квартир и т.д., они все будут на "иностранном языке" (даже на китайском :-) никто из людей, платящих 400 евро за час работы переводить их не собирается, а как вы правильно заметили, немецкие ведомства совем не понимают китайский.
Декларации делаются не просто рабочим, а людям, получающим миллионы в год. У них очень много других пожеланий кроме деклараций, расчет Stock Options, Abfindugsoptimierung, Retirement planning, Тах Qqualization и т.д.

DBA не нужно, конечно, знать наизусть, но знать комментарии к ним было бы очень хорошо. DBA каждой страны имеет очень много своих особенностей.
Самое важное у таких компаний их Netzwerk. Чаще всего декларация делается не только в стране работы, а и в стране проживания, и они должны быть согласованы между собой, например из-за ╖50d. 8. Без наличия коллег во всех странах мира - это невозможно.
Ну и напоследок. Горький опыт набора Steuerfachangestellte для работы у этих фирм есть. К сожалению, не тянут. Абсолютно ничего личного, но в такие фирмы берут только людей, имеющих высшее образование, которые уже через два года работы делают STB, и являются тем самым Berufsträger.


#73 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 09:58
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 09:58 
в ответ Oljunja 26.08.08 23:01
In Antwort auf:
Аргумент с двойным налогообложением меня тоже улыбнул.

Неужели и ты ни разу об этом нигде ничего не читала и не слышала?
In Antwort auf:
Даже спорить как-то в лом на таком уровне

А на каком уровне с тем товарищем ещё можно?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#74 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 10:08
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 10:08 
в ответ Steven9999 26.08.08 22:41
In Antwort auf:
Можете не трудиться с ответом. С вами обсуждение закончено.

Ну хоть извиниться мне позволите? Изо всех сил старался быть попроще, чтобы и до Вас дошло.
Есть определённая форма учёта дохода/расхода недвижимости (и остальных объектов, относящихся к категории "состояние") за пределами Германии. Там настолько всё усложнено, (бумажная волокита, сбор справок, их заверение, подтждение и т.д. и т.п.), поэтому проще вообще эти вещи опустить, не упоминая в декларации и не претендуя на списание с налога (в результате всё равно гроши выходят), чем правильно и по форме это заносить.
Если ещё раз пардоны, если опять чем обидел.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#75 
  Oljunja старожил27.08.08 10:12
NEW 27.08.08 10:12 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 09:58
В ответ на:
Неужели и ты ни разу об этом нигде ничего не читала и не слышала?

Собакин, ты даже представить себе не можешь насколько много я читала и слышала о двойных налогах. Просто они к обсуждаемой теме не имеют никакого отношения. Поэтому твой аргумент улыбнул.
В ответ на:
А на каком уровне с тем товарищем ещё можно?

Сонца, с тобой можно потрындеть "за жисть", но не о налогах. Извини.
#76 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 10:48
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 10:48 
в ответ Oljunja 27.08.08 10:12
In Antwort auf:
Сонца, с тобой можно потрындеть "за жисть", но не о налогах. Извини.

С этого момента начинаю у тебя тчательно учиться. Авось, поумнею.
(Надеюсь, дал тебе возможность подняться в собственных глазах)
In Antwort auf:
Просто они к обсуждаемой теме не имеют никакого отношения.

К теме автора ветки не имеет, но к теме, с которой вклинился товарищ, имеет. Чтоб списать налог на содержание его квартиры за пределами Германии, имеет место быть именно упомянутая мной договорённость (Abkommen). Даже если ты в сто раз образовеннее меня
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#77 
  Oljunja старожил27.08.08 11:12
NEW 27.08.08 11:12 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 10:48
В ответ на:
Чтоб списать налог на содержание его квартиры за пределами Германии, имеет место быть именно упомянутая мной договорённость

Нет, не имеет. На содержание квартиры берется единственный налог - эквивалент в Германии - Grundsteuer? Он есть не во всех странах, но если он есть, то нет абсолютно никакого конфликта интересов внести его в декларацию как Werbungskosten im Zusammenhang mit doppelter Haushaltsführung. DBA здесь вообще ни к селу ни к городу. Или ты о другом?
#78 
irinushka завсегдатай27.08.08 11:20
irinushka
NEW 27.08.08 11:20 
в ответ Oljunja 27.08.08 11:12
Люди почитала ваши суждения поняла что у вас можно спросит совета пока я еше в налогах здешних новичок, у меня вопрос (может глупыи тода извините)
- я слышала что можно даже аптечные затраты на лекарства списат или ето бред не могли бы вы мне обяснит и куда записыват если ето правда???
Nach oben geht immer...
#79 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 12:05
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 12:05 
в ответ Oljunja 27.08.08 11:12
In Antwort auf:
Или ты о другом?

Немножко о другом. Этот пункт действительно к
Werbungskosten im Zusammenhang mit doppelter Haushaltsführung не относится. Речь о другом шла. О пресловутых 30%.
Ладно, пошёл я отсюда. Атмосфера на грани эсколации, а я - гармоничная личность, люблю задушевно-уютные беседы и общества
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#80 
Steven9999 местный житель27.08.08 15:44
27.08.08 15:44 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 10:08
В ответ на:
Ну хоть извиниться мне позволите?

Это - всегда пожалуйста ...
В ответ на:
Там настолько всё усложнено, (бумажная волокита, сбор справок, их заверение, подтждение и т.д. и т.п.), поэтому проще вообще эти вещи опустить, не упоминая в декларации и не претендуя на списание с налога

Э-э-э ... Тут меня даже не улыбнуло, а захохотало
Для оформления требуется:
- договор аренды (страница с суммой кальтмиты)
- сумма расходов на отопление
- рабочий контракт (ограниченный)
- страница паспорта с ограниченным АЕ
Эти аж целых четыре листочка в виде копий (!) БЕЗ КАКОГО-ТО НИ БЫЛО подтверждения, заверения и т.д. И всё !!! Хотя, в последние два раза пришлось еще заполнить анкету (что право проживания ограничено) и написать письмо про то, что право проживания ограничено временным контрактом.
В ответ на:
в результате всё равно гроши выходят

Да ну ? 500 евро в месяц кальтмита. Еще сотня за отопление. Итого 600 х 12 = 7200. Если прикинуть по-простому, то вернут порядка 2400 евро наликом. Две с половиной тонны - это не совсем, чтобы гроши, не так ли ?
#81 
Steven9999 свой человек27.08.08 15:49
NEW 27.08.08 15:49 
в ответ marco_materazzi 26.08.08 23:18
В ответ на:
Из-за временной нет

Из-за ограниченного по времени права на проживание, непосредственно связанного с ограниченной по времени работой.
Добавлю на всякий случай - из-за невозможности оставаться в Г. после окончания контракта. И, соответственно, необходимости возвращения на родину.
#82 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 15:50
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 15:50 
в ответ Steven9999 27.08.08 15:44
In Antwort auf:
Если прикинуть по-простому, то вернут порядка 2400 евро наликом

Кто вернёт? Простите, что опять вмешиваюсь. Почему именно 2.400? Как Вы к этой сумме пришли? Наверно, я действительно совсем ничего не понимаю. Убедили
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#83 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 16:05
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 16:05 
в ответ Steven9999 27.08.08 15:44
In Antwort auf:
Для оформления требуется:
- договор аренды (страница с суммой кальтмиты)
- сумма расходов на отопление
- рабочий контракт (ограниченный)
- страница паспорта с ограниченным АЕ

Если ФА удовлетворился этим и действительно вернул Вам дополнительно ко всему остальному 2.400 - искренне рад за Вас. (Действительно, искренне. Верьте мне). Но всё-таки не пойму, как Вы именно к этой сумме пришли?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#84 
Steven9999 свой человек27.08.08 16:18
NEW 27.08.08 16:18 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 15:50
В ответ на:
Почему именно 2.400? Как Вы к этой сумме пришли?

Совсем по-простому - примерно треть от затрат.
#85 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 16:27
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 16:27 
в ответ Steven9999 27.08.08 16:18
In Antwort auf:
Совсем по-простому - примерно треть от затрат.

А вернёт-то Вам их кто?
Очевидно, мы опять на разных полюсах. Ладно, не буду Вас больше улыбать. Пусть другие Вам втолкуют, как просчитывается возврат переплаченного ПОДОХОДНОГО налога.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#86 
marco_materazzi патриот27.08.08 16:39
marco_materazzi
NEW 27.08.08 16:39 
в ответ Steven9999 27.08.08 15:49
В ответ на:
Из-за ограниченного по времени права на проживание, непосредственно связанного с ограниченной по времени работой.
Добавлю на всякий случай - из-за невозможности оставаться в Г. после окончания контракта. И, соответственно, необходимости возвращения на родину.
Верно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#87 
  Oljunja старожил27.08.08 19:34
NEW 27.08.08 19:34 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 16:27
В ответ на:
Очевидно, мы опять на разных полюсах. Ладно, не буду Вас больше улыбать. Пусть другие Вам втолкуют, как просчитывается возврат переплаченного ПОДОХОДНОГО налога.

На мой взгляд все очень логично объяснено автором. Есть затраты на содержание квартиры в России (включая налог на недвижимость), в Германии они списываются im Rahmen der doppelten Haushaltsführung. Т.к. Steuersatz составляет в этом случае видимо около 30%, треть всех затрат возвращается через налоги. Я не понимаю в чем твоя проблема? Ты постоянно говоришь о каком-то двойном налогообложении. Может быть скажешь номер артикля в DBA, который ты имеешь ввиду, чтобы было легче ориентироваться о чем спор ведем.

#88 
SobakaNaSene прохожий27.08.08 19:40
SobakaNaSene
NEW 27.08.08 19:40 
в ответ Oljunja 27.08.08 19:34
Да я о двойном налогообложении давно молчу. Каюсь, шутка была не очень остроумая (не для всех доступная). Товарищ утверждает, что ему вернут 2.400. Может, учтут этот расход в 2.400. А сколько вернут - вилами писано, мы не знаем, сколько с него вообще налога сняли за год. Вот и всё.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#89 
  Oljunja старожил27.08.08 19:51
NEW 27.08.08 19:51 
в ответ SobakaNaSene 27.08.08 19:40
Еще раз. Если "товарищ" упоминает треть затрат как сумму предлагаюмую к возврату, то я очень сильно подозреваю, что Steuersatz именно в его случае составляет около 32-33%.
Пример рассчета: Gehalt 100.000, Steuersatz 32% = Steuer 32.000 (100.000 x 32%)
Werbugskosten 7.200, Zu versteuerndes Einkommen 93.800 (грубо, ничего другого не учитывая), = Steuer (93.800 x 32%) = 30.016.
32.000-30.016 - примерно 2.000.

#90 
Steven9999 свой человек27.08.08 21:42
NEW 27.08.08 21:42 
в ответ Oljunja 27.08.08 19:51
В ответ на:
Пример рассчета:

Спасибо ! Я смотрю, у вас больше терпения, чем у меня.
А я все же закончу дискуссию с данным оппонентом.
#91 
Daddy Cool коренной житель28.08.08 06:23
NEW 28.08.08 06:23 
в ответ Oljunja 27.08.08 07:19
Спасибо за пояснения, теперь я понял, что вы, собственно, изначально имели в виду. Но это не те иностранцы, о которых речь идет в этом топике. тут-то речь о "просто рабочих", как вы выразились. А по ним то уж точно никто не специализируется, так что мы оба правы.
А насчет "ничего личного" - я ценю вашу вежливость, но вам не было нужды предупреждать - вы ведь едва ли в курсе, что и высшее образование у меня имеется и языкам в количестве существенно более одного иностранного обучен, а вот Steuerfachangestellte я не являюсь, хоть и работаю в сопредельной сфере.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#92 
  Oljunja старожил28.08.08 11:21
NEW 28.08.08 11:21 
в ответ Daddy Cool 28.08.08 06:23
В ответ на:
тут-то речь о "просто рабочих"

Человек, занимающийся профессурой (или что там было?) для меня не подходит под определение "рабочий".
В ответ на:
вы ведь едва ли в курсе

Если быть совсем откровенной, то ваш Beruflicher Werdegang меня не очень интересует. Под "ничего личного" имелось ввиду ваша уверенность в профессионализме любого Steuerfachangestellte.
#93 
Zadunajskij посетитель28.08.08 12:48
Zadunajskij
NEW 28.08.08 12:48 
в ответ Oljunja 26.08.08 19:51
В ответ на:
Я не знакома ни с одной декларацией иностранцев с двойным местожительством, где бы эти расходы не были бы учтенены финансовым ведомством.

А я знаком. Поэтому прошу не распрастранять безграничный опитимизм, а то потом трудно объяснять клиенту почему имменно ему так крупно не повезло со списанием с налога...
Хотелось бы что бы все участники форума поняли, что каждый отдельный случай в своём роде единственный. Ситуации у налогоплательщиков обсолютно разные.
#94 
Daddy Cool коренной житель28.08.08 13:55
NEW 28.08.08 13:55 
в ответ Oljunja 28.08.08 11:21
В ответ на:
Человек, занимающийся профессурой (или что там было?) для меня не подходит под определение "рабочий".

Надо смотреть на вещи шире. Под прозвучавшими в ваших постах "просто рабочими" я понял тех, кто не попадает под понятие топ-менеджер, кто получает заработную плату не в миллионах и которого не столько интересует увязка своих доходов в 10-20-30 странах мира, включая родину великого кормчего, сколько элементарное списание командировочных расходов или там поездок на работу и обратно. Тот, для кого услуги по 400 евро в час - понятие теоретическое. А если вы не это хотели сказать, то стоило упомянуть "просто профессоров" отдельно от "просто рабочих".
В ответ на:
Под "ничего личного" имелось ввиду ваша уверенность в профессионализме любого Steuerfachangestellte.

А я подумал, что вы хотели, чтоб я неровен час не подумал, что вы хотите уколоть меня, намекнув, что меня лично туда не возьмут . Не знаю, отчего вы сочли "личным" указанное вами выше, потому я и подчеркнул, что к числу Steuerfachangestellte лично я в не отношусь, но должен вам заметить, вы зря так свысока смотрите на Steuerfachangestellte. Среди них есть множество профессиональных, грамотных специалистов, способных к самостоятельной работе не меньше своих шефов. Думаю, вам это известно даже лучше, чем мне.
Впрочем, это уже не по теме ветки.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#95 
  Oljunja старожил28.08.08 13:56
NEW 28.08.08 13:56 
в ответ Zadunajskij 28.08.08 12:48
В ответ на:
Поэтому прошу не распрастранять безграничный опитимизм, а то потом трудно объяснять клиенту почему имменно ему так крупно не повезло со списанием с налога

Может немного самоуверенно, но я себя считаю пока еще в силах самой решать, что и где мне распрОстранять.
#96 
  Oljunja старожил28.08.08 14:57
NEW 28.08.08 14:57 
в ответ Daddy Cool 28.08.08 13:55
В ответ на:
Среди них есть множество профессиональных, грамотных специалистов, способных к самостоятельной работе не меньше своих шефов.

Согласна на все сто! Просто Вы написали "любой". С этим не согласна.
В ответ на:
что вы хотите уколоть меня

Вы-один из немногих здесь людей, кто владеет профессионально материей. Мне нет смысла Вас колоть.
#97 
Zadunajskij посетитель28.08.08 16:16
Zadunajskij
NEW 28.08.08 16:16 
в ответ Oljunja 28.08.08 13:56
В ответ на:
Может немного самоуверенно, но я себя считаю пока еще в силах самой решать, что и где мне распрОстранять.

самоуверенно, но пока ещё терпимо
#98 
kasantippa завсегдатай30.08.08 23:30
kasantippa
NEW 30.08.08 23:30 
в ответ Zadunajskij 28.08.08 16:16
а в чем преимущество составления налоговой через Steuerberater и самим? Относится ли финанцамт к декларациям созданным бератером снисходительней и не так сильно придирается?
#99 
  vigoureux прохожий31.08.08 15:16
NEW 31.08.08 15:16 
в ответ kasantippa 30.08.08 23:30
В ответ на:
а в чем преимущество составления налоговой через Steuerberater и самим? Относится ли финанцамт к декларациям созданным бератером снисходительней и не так сильно придирается?

мой личный опыт, что разницы нет.
Steven9999 свой человек31.08.08 17:34
NEW 31.08.08 17:34 
в ответ kasantippa 30.08.08 23:30
В ответ на:
Относится ли финанцамт к декларациям созданным бератером снисходительней и не так сильно придирается?

Хех ! А как это проверить ? Ведь нельзя же две декларации одновременно подать ... А каждый год что-то меняется. Так что тоже не сравнить.
На мой ЛИЧНЫЙ взгляд декларация сделанная через штоербератора проверяется не так досконально. Все же он отвечает за правильность данных своей лицензией. В случае сомнений - лишний плюс.
Кроме того, самому переписываться с ФА иногда бывает затруднительно. По крайней мере это потребует много времени. Я уж не говорю про знание законов.
Daddy Cool коренной житель01.09.08 07:43
NEW 01.09.08 07:43 
в ответ Steven9999 31.08.08 17:34, Последний раз изменено 01.09.08 07:48 (Daddy Cool)
В ответ на:
На мой ЛИЧНЫЙ взгляд декларация сделанная через штоербератора проверяется не так досконально. Все же он отвечает за правильность данных своей лицензией.

В любом случае всю ответственность за декларацию несет налогоплательщик. И по налогам, и за правильность данных.
Правильный штойербератер никогда ни за что отвечать не будет. То, что он за что-то отвечает - это не более чем один из распространенных мифов.
А финанцамта наличие или отсутствие штойербератера реально интересует лишь постольку, поскольку им надо знать, с кем устно или письменно общаться по вопросам обработки деклараций или проверок. Просто штойербератер - как правило специалист, который должен знать, как в рамках наиболее полно защитить ваши налоговые интересы. А финанцамту реально пофиг.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Zadunajskij посетитель01.09.08 10:56
Zadunajskij
NEW 01.09.08 10:56 
в ответ kasantippa 30.08.08 23:30
В ответ на:
а в чем преимущество составления налоговой через Steuerberater и самим? Относится ли финанцамт к декларациям созданным бератером снисходительней и не так сильно придирается?

О снисходительности не может быть и речи, если вы говорите о финанцамте :) К декларациям от бератера финанцамт и правда не так сильно придирается, не требует к примеру иногда всех чеков... Может это связанно с тем что бератер изначально не пытается выдумывать и завышать расходы в декларации, если их невозможно подтвердить документацией. Но это собственно не является основным преимуществом заполнения декларации бератером...
Главное преимущество в том что он настоящий специалист своего дела и как правило поможет вам вернуть большую сумму с налога.
1 2 3 4 5 6 все