Вход на сайт
И снова - в какие фонды инвестировать?
NEW 28.05.08 22:48
в ответ blackalex69 28.05.08 20:30
Ну приехали, ты сравниваешь EUR с USD. К тому же временной отрезок такой беспантовый выбрал.
А если включить на 5 лет, а на 6 мес. не пробывал?
У моего Performance за 3 года 102%, у тебя n/a, у моего за 5 лет 284% у тебя н/а.
АА халбируется у онлайн- брокеров, ты это лучше меня знаешь.
Такое сравнение не приминается
А если включить на 5 лет, а на 6 мес. не пробывал?
У моего Performance за 3 года 102%, у тебя n/a, у моего за 5 лет 284% у тебя н/а.
АА халбируется у онлайн- брокеров, ты это лучше меня знаешь.
Такое сравнение не приминается
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
NEW 28.05.08 23:19
Невнимательный ты, сравнивал я в евро. Заметь, индексфонд хоть и в долларах, а все равно бъет твой фонд. А теперь преставь, что доллар стабилизировался, твой фонд будет выглядеть примерно так
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

Так индексфонд существует всего с 2006
Можно в принципе без AA, а вот 1%MG ты регулярно платишь за то, что менеджер на компе пасьянс раскладывает.
В ответ на:
Ну приехали, ты сравниваешь EUR с USD.
Ну приехали, ты сравниваешь EUR с USD.
Невнимательный ты, сравнивал я в евро. Заметь, индексфонд хоть и в долларах, а все равно бъет твой фонд. А теперь преставь, что доллар стабилизировался, твой фонд будет выглядеть примерно так
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

В ответ на:
У моего Performance за 3 года 102%, у тебя n/a, у моего за 5 лет 284% у тебя н/а.
У моего Performance за 3 года 102%, у тебя n/a, у моего за 5 лет 284% у тебя н/а.
Так индексфонд существует всего с 2006
В ответ на:
АА халбируется у онлайн- брокеров, ты это лучше меня знаешь.
Такое сравнение не приминается
АА халбируется у онлайн- брокеров, ты это лучше меня знаешь.
Такое сравнение не приминается
Можно в принципе без AA, а вот 1%MG ты регулярно платишь за то, что менеджер на компе пасьянс раскладывает.
NEW 31.05.08 01:13
Такие предлагал или предлагает один энергичный. Его за это тоже хотели привлечь. Вроде не получилось.
Тот что я предложил имеет 10 % Турцию. Казахстан уже 2,1%. В общем пошире. Но чарты практически один в один. И оба в <Comdirect> <Fondssparplan>.
в ответ ┬EVRO┬ 28.05.08 19:24
В ответ на:
а про те Unternemen, которые еще не привлекли...
а про те Unternemen, которые еще не привлекли...
Такие предлагал или предлагает один энергичный. Его за это тоже хотели привлечь. Вроде не получилось.
В ответ на:
А из фондов этот нравится: 930905
А из фондов этот нравится: 930905
Тот что я предложил имеет 10 % Турцию. Казахстан уже 2,1%. В общем пошире. Но чарты практически один в один. И оба в <Comdirect> <Fondssparplan>.
NEW 31.05.08 23:30
И все же, правды ради 
Почему это мой кандидат (красный) на твоей картинке с " бонусом" - 30% ???
Далее Wärungseffekt : С 7.11.2005 до 29.05.2008 доллар потерял округлим 32 %,
Про то что он стабилизируется пока что не будем спекулировать, не об этом же речь, а о перфомансе.
Вот и получем:
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...
Т е 132,5% (черный) - 32% (падение доллара к евро) =102,5%
А красный = 107,5%
Так что твое сравнение не правильное дважды.
И к чему заметка про MG 1%???
У твоего Verwaltungsgebühr (TER) in %: 0,74%
У моего 1%. Неужели спугнуть хотел этитми 0,26 %-ми
И самое последнее зачем этот фонд (который многие поисковики даже не находят) из Ирландии, из какой-то Тмутаракании, заложенный вгего-лишь 2,5 года назад, брать для срванения???
Почему это мой кандидат (красный) на твоей картинке с " бонусом" - 30% ???
Далее Wärungseffekt : С 7.11.2005 до 29.05.2008 доллар потерял округлим 32 %,
Про то что он стабилизируется пока что не будем спекулировать, не об этом же речь, а о перфомансе.
Вот и получем:
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...
Т е 132,5% (черный) - 32% (падение доллара к евро) =102,5%
А красный = 107,5%
Так что твое сравнение не правильное дважды.
И к чему заметка про MG 1%???
У твоего Verwaltungsgebühr (TER) in %: 0,74%
У моего 1%. Неужели спугнуть хотел этитми 0,26 %-ми
И самое последнее зачем этот фонд (который многие поисковики даже не находят) из Ирландии, из какой-то Тмутаракании, заложенный вгего-лишь 2,5 года назад, брать для срванения???
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
NEW 01.06.08 18:28
Сначало, чтобы небыло непоняток, напишу по каким критериям я выбираю фонды. Сразу извиняюсь за немецкий, мне так легче.
1) Welche Strategie verfolge ich? Und welchen Anlagehorisont?
2) Fondswährung
3) Der Fonds soll seine Bechmark schlagen. Im schlimsten Fall 1:1 laufen. Auf keinen Fall underperformen.
4) Wie schlägt sich der Fonds in Kriesenzeiten, wie in diesem Jahr? Er soll nich mehr verlieren als seine Benchmark. Fängt sich der Fonds sehr schnell wieder ein, ist das ein Indiz dafür, dass der Manager rechzeitig in schwankungsarme Aktien umgeschichtet hat. Er macht seinen Job.
5) Setzt sich eine Erholung ein, soll der Fonds sofort outperformen. Ist auch ein Zeichen, dass der Manager nicht pennt.
6) Kosten
7) Если я выбрал себе фонд по вышеописаным критериям, перехожу к менеджеру. Собираю как можно больше информации про него. Какое у него образование? Какие еще фонды он менеджеет, если несколько, то какой у них перформенс. Как долго он уже менеджер этого фонда? Где он раньше работал и какие еще фонды менеджевал. Ну и т.д.
8) Zusammensetzung des Fonds
Уверен на 100% , что большинство людей, кто вкладывает в фонды на пунк 7 не обращает внимания. Они даже не знают кто менеджер их фондов. А для меня это один из важных пунктов. Отсюда ответ на твой вопрос
Никого пугать я не хотел. Платить надо за работу. Я с удовольсвием заплачу 1,5% и даже 2%. если манаджер выполняет пункты 3-5
А при чем тут Ирландия? Или ты думаешь, что в Ирландии люди тупее, чем в Германии? А фонд я этот взял для сравнения, потому что у твоего фонда Benchmark MSCI EASTERN EUROPE, а Ishares специализируются в основном на индексфондах. ISHARES MSCI EASTERN EUROPE и есть как раз индескфонд на Benchmark. Сам же Benchmark существует уже давно.
Не понял о каком бонусе идет речь. Сравнивай для простоты все в евро, чтобы не было Währungseffekta. Особенно важно посмотреть как фонды вели себя за последний год и как они переносят корректуры. В то время как твой фонд на данный момент сделал всего 6%, индексфонд 16%, я у молчу об JPM EASTERN EUROPE.
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

Володь, я ведь не говорю, что твой фонд плохой, есть намного хуже, просто по моим критериям он не проходит.
1) Welche Strategie verfolge ich? Und welchen Anlagehorisont?
2) Fondswährung
3) Der Fonds soll seine Bechmark schlagen. Im schlimsten Fall 1:1 laufen. Auf keinen Fall underperformen.
4) Wie schlägt sich der Fonds in Kriesenzeiten, wie in diesem Jahr? Er soll nich mehr verlieren als seine Benchmark. Fängt sich der Fonds sehr schnell wieder ein, ist das ein Indiz dafür, dass der Manager rechzeitig in schwankungsarme Aktien umgeschichtet hat. Er macht seinen Job.
5) Setzt sich eine Erholung ein, soll der Fonds sofort outperformen. Ist auch ein Zeichen, dass der Manager nicht pennt.
6) Kosten
7) Если я выбрал себе фонд по вышеописаным критериям, перехожу к менеджеру. Собираю как можно больше информации про него. Какое у него образование? Какие еще фонды он менеджеет, если несколько, то какой у них перформенс. Как долго он уже менеджер этого фонда? Где он раньше работал и какие еще фонды менеджевал. Ну и т.д.
8) Zusammensetzung des Fonds
Уверен на 100% , что большинство людей, кто вкладывает в фонды на пунк 7 не обращает внимания. Они даже не знают кто менеджер их фондов. А для меня это один из важных пунктов. Отсюда ответ на твой вопрос
В ответ на:
И к чему заметка про MG 1%??? ... Неужели спугнуть хотел этитми 0,26 %-ми
И к чему заметка про MG 1%??? ... Неужели спугнуть хотел этитми 0,26 %-ми
Никого пугать я не хотел. Платить надо за работу. Я с удовольсвием заплачу 1,5% и даже 2%. если манаджер выполняет пункты 3-5
В ответ на:
И самое последнее зачем этот фонд (который многие поисковики даже не находят) из Ирландии, из какой-то Тмутаракании, заложенный вгего-лишь 2,5 года назад, брать для срванения???
И самое последнее зачем этот фонд (который многие поисковики даже не находят) из Ирландии, из какой-то Тмутаракании, заложенный вгего-лишь 2,5 года назад, брать для срванения???
А при чем тут Ирландия? Или ты думаешь, что в Ирландии люди тупее, чем в Германии? А фонд я этот взял для сравнения, потому что у твоего фонда Benchmark MSCI EASTERN EUROPE, а Ishares специализируются в основном на индексфондах. ISHARES MSCI EASTERN EUROPE и есть как раз индескфонд на Benchmark. Сам же Benchmark существует уже давно.
В ответ на:
Почему это мой кандидат (красный) на твоей картинке с " бонусом" - 30% ???
Почему это мой кандидат (красный) на твоей картинке с " бонусом" - 30% ???
Не понял о каком бонусе идет речь. Сравнивай для простоты все в евро, чтобы не было Währungseffekta. Особенно важно посмотреть как фонды вели себя за последний год и как они переносят корректуры. В то время как твой фонд на данный момент сделал всего 6%, индексфонд 16%, я у молчу об JPM EASTERN EUROPE.
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

Володь, я ведь не говорю, что твой фонд плохой, есть намного хуже, просто по моим критериям он не проходит.
NEW 02.06.08 09:50
в ответ blackalex69 01.06.08 18:28
Спасибо, что поделились такими ценными мыслями. Про менеджеров вы правы, лично я пока что ленилась собирать про них инфу. А зря, наверное. По остальным пунктам - примерно такие же критерии я для себя выбрала. Плюс еще прогоняю свои фонды в x-ray и стараюсь оценить насколько они взаимно дополняют друг друга.
Можно задать вам вопрос. А такой критерий как Durchschnitliche Marktkapitalisierung вы рассматриваете? Я так понимаю, чем выше этот показатель, тем больше акций одного типа находится в портфолио - тем, соответственно, меньше диверзификация портфолио. А значит выше зависимость от курса этой самой акции. Правильно ли я поняла этот термин?
Можно задать вам вопрос. А такой критерий как Durchschnitliche Marktkapitalisierung вы рассматриваете? Я так понимаю, чем выше этот показатель, тем больше акций одного типа находится в портфолио - тем, соответственно, меньше диверзификация портфолио. А значит выше зависимость от курса этой самой акции. Правильно ли я поняла этот термин?
NEW 02.06.08 10:32
в ответ Дюфаня 02.06.08 09:50
Durchschnittliche Marktkapitalisierung - средняя капитализация компаний, в акции которых инвестирует фонд. Диверсификацию этот показатель напрямую не описывает, но косвенно может иметь к ней отношение. Чем выше рассматриваемый уровень капитализации, тем меньше компаний удовлетворяют данному критерию.
NEW 02.06.08 10:38
Хорошо сказано, критерии запишем.
Только мучают меня сомнения что после такой селекции вообще что -то останется.
Ну может хадфоль фондов по европе.
Да и такой щепетильный вопрос как менеджер фонда. Ты все правильно описал, правильные ваводы.
Но опять же менеджеры тоже люди и рабочее место они меняют не реже обычных служащих (DWS не в счет, те уже по 30 лет там забарикадировались)
И о их смене никто специально письмецом не сообщает.
А как насчет FondsVolumen
Какой для тебя самый оптимальный?
Только мучают меня сомнения что после такой селекции вообще что -то останется.
Ну может хадфоль фондов по европе.
Да и такой щепетильный вопрос как менеджер фонда. Ты все правильно описал, правильные ваводы.
Но опять же менеджеры тоже люди и рабочее место они меняют не реже обычных служащих (DWS не в счет, те уже по 30 лет там забарикадировались)
И о их смене никто специально письмецом не сообщает.
А как насчет FondsVolumen
Какой для тебя самый оптимальный?
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
NEW 05.06.08 08:35
Про Durchschnitliche Marktkapitalisierung вам уже тут ответили. А что касается диверзификация портфолио, то это зависит большей частью от стратегии, который придерживается фонд. Для меня в принципе Zusammensetzung фонда не играет большой роли. Поэтому пунк 8. Иногда заглядываю туда чисто из за любопытства или в поисках акции для краткосрочной спекуляции.
в ответ Дюфаня 02.06.08 09:50
В ответ на:
А такой критерий как Durchschnitliche Marktkapitalisierung вы рассматриваете? Я так понимаю, чем выше этот показатель, тем больше акций одного типа находится в портфолио - тем, соответственно, меньше диверзификация портфолио. А значит выше зависимость от курса этой самой акции. Правильно ли я поняла этот термин?
А такой критерий как Durchschnitliche Marktkapitalisierung вы рассматриваете? Я так понимаю, чем выше этот показатель, тем больше акций одного типа находится в портфолио - тем, соответственно, меньше диверзификация портфолио. А значит выше зависимость от курса этой самой акции. Правильно ли я поняла этот термин?
Про Durchschnitliche Marktkapitalisierung вам уже тут ответили. А что касается диверзификация портфолио, то это зависит большей частью от стратегии, который придерживается фонд. Для меня в принципе Zusammensetzung фонда не играет большой роли. Поэтому пунк 8. Иногда заглядываю туда чисто из за любопытства или в поисках акции для краткосрочной спекуляции.
NEW 05.06.08 10:10
Небольшой пример. Наверно многим известен здесь Fidelity European Growth. Под управлением Anthony Bolton с 1985 по конец 2002-го фонд делает в среднем 19% в год. Даже в период с 1998-го по 2002-й Bolton умудряется заработать 50%, в то время когда его индекс падает на 15%.
. Вот это я понимаю Leistung! С 2003-го фонд перенимает Graham Clapp. Ему чисто везет, так как он попадает как раз в волну. Так как в 2003-ем начинается на всех рынках Aktienrally. В 2006-ом фонд делает однако меньше чем его Vergleichsindex. И Clapp уходит. Банки начинают активно рекомендовать своим клиентам выводить деньги из
фонда, в итоге фонд теряет 5 Mrd. за короткий срок. Вывод денег продолжается и сегодня. Из 25 Mrd. в лучшие времена осталось на сегодня 11. С 2007-го рулит фондом Alexander Scurlock. Сразу с приходом он меняет стратегию фонда. Когда его предшествинники делали ставку на маленькие и среднии фирмы, Scurlock же предпочитает Blue-Chips. Спрашивается почему. Он мотивирует его тем, что времена маленьких и средних фирм прошли. Однако если посмотреть, чем рулил Scurlock раньше (FIDELITY - EURO BLUE CHIP), то можно просто сделать вывод, что он просто зациклен на Blue Chips и неспособен думать иначе.
С уходом менеджера уходит знание. И вероятность, что Nachfolger будут тоже самое делать, или даже лучше, равна нулю. Warren Buffett до сих пор не может найти себе приемника. Поэтому я не придерживаюсь мнения - сейчас массивно инвестировать, только чтобы не платить налог. И зачем мне сидеть на фондах 20 лет, которые будут телепаться и делать в лучшем случае 6%? Зато показывать фигу финансамту и радоваться, что не плачу налог.
Ведь намного лучше заработать 10-12% и заплатить налог. И даже хорошие фонды когда нибудь станут нехорошими
. Всему рано или поздно приходит конец. Яркий пример этому Hedgefonds.
в ответ Дюфаня 02.06.08 09:50
В ответ на:
Про менеджеров вы правы, лично я пока что ленилась собирать про них инфу. А зря, наверное.
Про менеджеров вы правы, лично я пока что ленилась собирать про них инфу. А зря, наверное.
Небольшой пример. Наверно многим известен здесь Fidelity European Growth. Под управлением Anthony Bolton с 1985 по конец 2002-го фонд делает в среднем 19% в год. Даже в период с 1998-го по 2002-й Bolton умудряется заработать 50%, в то время когда его индекс падает на 15%.
С уходом менеджера уходит знание. И вероятность, что Nachfolger будут тоже самое делать, или даже лучше, равна нулю. Warren Buffett до сих пор не может найти себе приемника. Поэтому я не придерживаюсь мнения - сейчас массивно инвестировать, только чтобы не платить налог. И зачем мне сидеть на фондах 20 лет, которые будут телепаться и делать в лучшем случае 6%? Зато показывать фигу финансамту и радоваться, что не плачу налог.
NEW 05.06.08 11:29
blackalex69 !
Инквизиция тебя сожжёт за ересь .
в ответ blackalex69 05.06.08 10:10
В ответ на:
Поэтому я не придерживаюсь мнения - сейчас массивно инвестировать, только чтобы не платить налог. И зачем мне сидеть на фондах 20 лет, которые будут телепаться и делать в лучшем случае 6%? Зато показывать фигу финансамту и радоваться, что не плачу налог.
Поэтому я не придерживаюсь мнения - сейчас массивно инвестировать, только чтобы не платить налог. И зачем мне сидеть на фондах 20 лет, которые будут телепаться и делать в лучшем случае 6%? Зато показывать фигу финансамту и радоваться, что не плачу налог.
blackalex69 !
Инквизиция тебя сожжёт за ересь .

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
NEW 06.06.08 10:39
Так оно и есть. Хороших фондов мало
Я просто в инете инфу собураю. Хватает в принципе 2-3 раза в год google поюзать.
Для меня роли это никакой не играет
Und hier ist noch ein EM-Gruss vom mir zum Abschied.
в ответ ┬EVRO┬ 02.06.08 10:38
В ответ на:
Ну может хадфоль фондов по европе.
Ну может хадфоль фондов по европе.
Так оно и есть. Хороших фондов мало
В ответ на:
И о их смене никто специально письмецом не сообщает.
И о их смене никто специально письмецом не сообщает.
Я просто в инете инфу собураю. Хватает в принципе 2-3 раза в год google поюзать.
В ответ на:
Какой для тебя самый оптимальный?
Какой для тебя самый оптимальный?
Для меня роли это никакой не играет
Und hier ist noch ein EM-Gruss vom mir zum Abschied.
NEW 10.06.08 09:30
А если он прав? И тогда будет стоить твой вывод 20 % в год меньше чем его
в ответ blackalex69 05.06.08 10:10
В ответ на:
Однако если посмотреть, чем рулил Scurlock раньше (FIDELITY - EURO BLUE CHIP), то можно просто сделать вывод, что он просто зациклен на Blue Chips и неспособен думать иначе.
Однако если посмотреть, чем рулил Scurlock раньше (FIDELITY - EURO BLUE CHIP), то можно просто сделать вывод, что он просто зациклен на Blue Chips и неспособен думать иначе.
А если он прав? И тогда будет стоить твой вывод 20 % в год меньше чем его

