Хочется, чтоб денежка ну хоть как работала. Пусть имеется 5 тыщ, хочется их положить куда-нибудь процентов под 10 и пусть себе лежат года 4-5, а может и 10, а я бы каждый месяц туда еще чего-нибудь докладывала бы. То бишь нужен стабильный фонд со средним перформансом. Опять же - чтоб посреднику денежку не платить, то бишь чтоб депо бесплатный был.
Куда класть, через кого, в какой фонд?

хочу того, не знаю чего, но главное чтобы было много и на халяву ...

Спросите у оракула. Ни один фонд вам гарантии 10% прибыли не даст. Чтобы торговать ценными бумагами, нужно быть готовым нести убытки.

Почётнай мысль. Один путь у Вас. В http://www.comdirect.de/.

Мысль недостаточно хорошая. 3-4-5 разных направлений для надёжности вложений будут приличнее. Хотя деньги Ваши. Вкусы тоже.

можно с этого и начинать. Тот же <Comdirect>. 200 всевозможных <Sparplaene> начиная с 25 евро в месяц.

Под лежачий камень вода не течёт. Иногда надо перетряхивать. Тем более ничего не стоит.

Вот это я себе такой дивиз выбрала для инвестиций
"Ich kann die Bahn der Himmelskörper auf Zentimeter und Sekunden berechnen, aber nicht, wohin die verrückte Menge einen Börsenkurs treiben kann." Sir Isaac Newton
А дальше:
шаг первый - книжка по фондам
шаг второй - выбрать freie Fondsvermitler и определиться с платформой
шаг третий - выбрать фонды и составить простенький депо из 5-8 позиций, основываясь, например, на всяких рейтингах типа Stiftungwahrentest, Morningstar и личных соображениях
а дальше с интересом наблюдать - что получится, пользуясь лозунгом (см. выше). Удачи!

вы забыли шаг четвёртый:
лет через несколько обратиться ко мне со слезами на глазах и проклиная всё на свете ...

Ну вот через несколько лет и поговорим

1. Депо стоит около 20 евро в год. Для вас принципиально, чтобы оно было бесплатным?
2. Leitzins сегодня 4%, поэтому гарантировать 10% не сможет никто.
3. Чтобы посоветовать конкретный фонд, нужно сначала определить, какой вы вкладчик, то есть насколько вы готовы рисковать вложенными средствами.

Высокое самомнение однако, хорошо хоть поставил в конце фразы.
Пять лет назад ты советовал вкладывать в Hedge-Fonds и привел несколько названий...
Как ныне известно все они теперь в одном месте... Т.е хорошо, если потери составили 40-50%, некоторые
вообще закрылись, а инвесторы остались с носом.

могу поспорить ...
возьмём Фёникс, да разорился, но он был застрахован ... Максимальные потери для вкладов до 20к = 10%. При этом фонды вкладывающие в новый рынок потеряли до 99% ...

Плохие инвесторы остались конечно в том же месте где и те фондс. Но такова жизнь, если нет проигравших, то не будет и выигравших. Не зря почти всеми почитаемый дедушка Косталяни писал - купите на свои денюшки акции и спите... и спите... Хитрый дедушка однако.
А совет по поводу хэджэфондс был как нельзя вовремя. Впрочем 5 лет назад пожалуй любые инвестиции были "очень вовремя". Как и нынешние январь-февраль-март.
Только спать не надо. Хоть иногда одним глазком, но ситуацию оценить надо.

Совет поповоду хэдж фондс был с запозданием:
Их рассвет наблюдался, с 00 до 03 причем росли они по 400% в год, самый известный тому пример quadriga (Германия).
А с 03 (когда и прозвучал совет) до 08 уместнее было бы вкладывать в элементарные акциен фондс (идеально Mid caps)
С конца 07 начало 08 американские хэдж фондс живут на честном слове, т.е на бабках предоставленные FED для поддержания штанов.

Это ты про себя говоришь?
Intel und Citi schon vekraftet?

И к чему это приводит? ... Проспали всё.
Только активно покупая и продавая - можно зарабатывать.
Иначе всё проспите. Акции растут и падают. И фонды также.

...уже сегодня ясно, что с вашим планом (шаг второй и шаг третий, основываясь, например, на всяких рейтингах) вы "ПОПАЛИ"...

если не будет метаться в суете и не поддастся панике, читая подобные постинги умных задним числом, его инвестиции оправдают себя.

Не обязательно так. На Intel я лично прогорел в 2000 году, когда курс с 60 до 15 упал, хотя все говорили что будет небывалый Wachstum.
С тех пор Intel для меня No-go-Area и критиковать я ее могу всегда, до, после и во время падения курса.
Что касается Citigroup так стоит только взглянуть на 5 летний чарт ...картина удручающая.
Почему sunsun решил что акции этого гиганта должны подыматься, я не знаю...А в то время еще и шефа банка выгнали, пост был не занят.
Конечно инвестиции оправдаются, но через годы.

то, что ты прогорел... что поделаешь? - ну, прогорел... а мог и не прогореть.
но это ещё не значит, что он прогорит. или???

ну и что? это ведь его инвестиции...

Поэтому я у него и спрашиваю как обстоят дела с этими двумя
К тебе тоже есть небольшой вопрос:
Почему cme, а не eurex?

выше есть твой постинг, куда не надо было инвестировать, а куда надо было...
поэтому сказал, что это мудрость задним числом.

что ты имеешь ввиду? или ты так понял, что я только на СМЕ торгую? нет, на CBOT и EUREX тоже. в зависимости от ситуации на том или ином рынке.
баловством типа Market-Index от ABN AMRO занимаюсь редко. если только вдруг какую-то идею надо обкатать.

Имею ввиду то, что в основном ты предпочитаешь CME другим терминбёрзам типа EUREX.
(у меня сложилось такое субъективное мнение по "картинкам")
Вoпрос в том разве EUREX настолько плоха или недостаточно гибкая что ты торгуешь на CME?

благодарю за квалифицированный и подробный анализ моей финансовой ситуации . а слабо вместо гаданий на кофейной гуще по теме ветки высказаться? или без понтов ну совсем никак?

Всяко бывает. Однозначного рецепта как такового пока не придумано.
Пример K+S - 716200. Точнее один из примеров.

Забудем слова "было бы".
Скажи лучше что сейчас покупать. Только с номерами, а не общий обзор из газет и журналов.
Будет интересно проследить. Внесу в <Musterdepot> под заголовком <EVRO 05.2008>.
А то вроде как судьёй здесь подрабатываешь.

Intel на плаву около 0,00%. City стабильно - 20 - 30%.

У меня есть пара другая которые уже годами (скоро десятилетиями можно считать) находятся в Depot без движений или периодически докупаю. Речь идёт о Krebsforschung. ILEX Oncology перенятая Genzyme пару лет назад. Millenium Pharm. 900625 тоже перенятая пару месяцев назад японцами.
Тоесть эти вложения делаются мной без расчёта на финансовый успех или неудачу. Причина тому живёт в далёкой Австралии, ей как и мне исполнилось в феврале 48 лет. Лекарства именно этих фирм помогли ей встать на ноги. Хотя врачи после операции в Stuttgart (Brustkrebs) давали ей 2 месяца на этом свете.
История необычная, но реальная.
С такими акциями и спать не вредно.

когда я её анализировал??? - что-то с памятью моей стало...

давайте, если хотите, разведём эту гущу ...
- расскажите без понтов, кто такие в вашем понимании Fondsvermittler и Ratingagenturen. и какое отношение они имеют к реальным торгам и инвестициям.

это был язвительный ответ на ваше язвительное замечание в мой адрес

я на бирже не торгую. мне это не особо интересно, да и времени нет серьезно этим заниматься. Ни каких тщеславных задач типа получения максимума рендиты в минимальный срок я перед собой не ставлю. С другой стороны, как и хозяйке ветки, не хотелось бы, что бы с трудом заработанные денюжки просто так инфляция кушала. Вот и пришлось малость разобраться в этих самых финансовых инструментах. Fondsvermittler - это те, которые продают фонды без АА - приятно экономить 5% и при этом не ограничивать себя в выборе фондов. А Ratingagenturen типа Morningstar, которые фондам всякие звездочки выставляют, пользуясь различными критериями, позволяют сделать выводы о работе менеджеров за истекший период. Хотя, конечно же, без гарантий на будущее. По этому я и написала, плюс руководствуясь ЛИЧНЫМИ соображениями.
Зачем надо было писать - вы ПОПАЛИ - не понятно. Если я ПОПАДУ, то со мной и вся мировая экономика завалися, а с ней минимум 95% процентов всех инвесторов. Остальные 5%, а может и меньше, станут очень богатыми людьми. Ну что теперь поделать, такова жизнь. Вам искренне желаю ПОПАСТЬ в эту 5-ти процетную категорию вкладчиков. Хотя все-таки будем надеяться, что глобального кризиса в ближайшее время не случится и мне тоже достанется скромненький кусочек от пирога

интересно, кто им за эту работу платит и из каких средств?
P.S. в конце 90-х мне за эту работу платил DWS...

недавний пример: бумажкам (Credit Default Swaps), из-за которых разгорелся последний сыр-бор, они тоже выставляли рейтинг ААА...
поднимите цифры убытков, которые реализовали Bear Sterns, Citigroup, Credit Suisse, UBS и прочие...
Фондовые менеджеры - наёмные работники. они находдятся под давлением. если они осторожны и разборчивы в инвестициях, страдает конечный результат фонда. Работодателям не нравятся неэффективные работники. ниже один из примеров.
Murdo Murchison ist nicht mehr Manager des Milliardenfonds Templeton Growth. ...Doch der Schritt der Fondsgesellschaft lässt sich nachvollziehen. Die vergangenen drei Jahre lief es für den Fonds nicht mehr so, wie sich das Anleger und auch die Verantwortlichen es wünschen. Er begann dem Index hinterherzuhinken. Und auch die vergleichbaren Konkurrenzprodukte zogen davon. Vielleicht hatte Murchison zu wenig Wagemut gezeigt, sich zu nahe am Index bewegt, sich zu sehr auf die Standards verlassen. Vielleicht hatte er auch die Entwicklung der Rohstoffpreise unterschätzt...
Поднимите статистику, сколько фондов было ликвидировано после 2001 года. Куда ушли деньги инвесторов?
теперь о "ПОПАЛИ": если вы собираетесь спасать от инфляции ваши с трудом заработанные деньги, полагаясь на звёздочки рейтинговых фирм и эффективную работу продавцов фондов и инвестиционных продуктов, то, наверно, вы действительно попали на "верный путь"...
комментарии не нужны, легендарный спекулянт 20-го века Джесси Ливермор как-то по подобному поводу сказал (цитирую оригинал):
" The average man doesn't wish to be told that it is a bull or a bear market. What he desires is to be told specifically which particular stock to buy or sell. He wants to get something for nothing. He does not wish to work. He doesn't even wish to have to think." ~ Jesse Livermore
если необходим превод, подмигните...

Как братья Альди зарабатывают на дешевых продуктах? тоже самое и тут - сведение персонала к минимуму и увелечение количества клиентов. депот-банк снимает с вкладчика за хранение маленький процент, от этого процента идет гонорар фермитлеру. так это делает любой банк, хранящий фонды. по закону депот-банк не может продавать фонды на прямую, без посредника, задача которого объяснить клиенту о шансах и рисках его вложений. а фондсфермитлер обходит этот закон тем, что работает только с опытными инвесторами, которые сознательно отказываются от всяческих рекомендаций и принимают решение самостоятельно. минус - в депо можно хранить только фонды, никаких акций, ETF, сертификатов и прочее. Ну, это как везде, оптимального лекарства от всех болезней сразу придумать еще никому не удавалось.

все это понятно, как ни крути - чем выше рендита, тем выше рейтинг и ни кого не интересует, какой ценой. но если посмотреть на развитие любого фонда относительно его бенчмарк - вся таже самая кривая у одного фонда выше, у другого ниже, но характер колебаний тот же. ни разу еще не видела, что бы фонд колебался антициклично к индексу, даже если менеджеры утверждают, что ведут антицикличную политику. да даже сравнить разные индексы между собой - завалился доу джонсон в америке, европа тоже улетела туда же - глобализация, одним словом.

не на эффективную работу продавцов фондов - а на эффективную работу менеджеров фондов, разница однако есть. а что еще остается делать, кроме как деверзифицировать капитал по различным направлениям и фондам, тем самым разбросав риски и шансы, и наблюдать, как сумма вложений колеблется, корелируя с тем же самым мировым индексом.

Мигать не буду - все и так понятно . Цитата относится скорее к вам и вашим коллегам, чем ко мне. С моей точки зрения, так как раз спекулянты стремятся получить все, ни делая при этом ничего созидательного. Дестабилизируют рынок, ради получения собственной выгоды. Ну это уже философия пошла. Так он один из не многих на весь 20 век. Как скажем в большом спорте - сколько детей и подростков стоят на стартовой площадке подавая великие надежды, и сколько из них становятся чемпионами мира?
А мой основной капитал - это мое образование и моя квалификация, и пока голова прочно сидит на плечах, ни один великий спикулянт у меня мой капитал не отнимет и инфляция его не скушает

об этом вы упомянули ещё в 1-м пункте вашего бизнес-плана. Интенсивизация работы головного мозга и приобретение знаний ещё никому не вредили.
в пункте втором вы намекнули на то, что думать на 100% не всегда обязательно.
ну, а в 3-м пункте вы окончательно переложили мыслительный процесс на рейтинг-агентуры.
вот, собственно, и всё, что я хотел сказать по поводу вашего плана.

удивительная у вас способность слышать не то, ЧТО говорят, а то КАК бы это ХОТЕЛОСЬ услышать . ну да ладно, удачного вам попадания или не попадания - решайте сами. Авось когда-нибудь мир услышит о легендарном спекулянте 21 века

спасибо за пожелание... и не обижайтесь, просто свой план вы так изложили...
если я вдруг начну строить планы по теме, которая является вашей профессией, вы обязательно заметите, что где-то к чему-то я подхожу не стой стороны.
кстати о спекуляциях. не только я, но и вы, и все люди в той или иной мере спекулянты. все наши мысли, помыслы и действия, направленные на достижение какого-либо результата, с точки зрения логики и философии являются не чем иным, как спекуляцией.
успехов Вам желаю!!! (ой, чуть было не прилепил )

какая мне в том разница. Дело в приятности.
В ларьке "П" продают фонд по 100 евра за штуку, а в соседнем ларьке "Х" такой же фонд по 95.
В каком ларьке приятнее покупать фонд?

А мне её или его бизнесплан очень нравится. 5-8 позиций исходя из звёздочек агентур и личных соображений принесут прекрасные результаты. Гарантирую вложениями в фонды моей супруги.
Жду когда же кто автору ветки пару номеров подкинет.
Нет таких смелых.
Или пиджак боятся замарать или личных соображений на фоне "мирового финансового кризиса" ни у кого больше нет.
Самое большее это от <EVRO> было:
Вот ели бы я купил индийский фонд в 2002 году, то сегодня бы ....
Завтра куплю Bild. Не покупать не буду. Где нибудь в кафэшке подберу. Там хоть девчёнки на первой странице улыбаются и прелести показывают.

сходи к продавцам, они продадут тебе что-нибудь...

Интересно, как ты сам себе представляешь покупку "по свистку" ? Я имею ввиду Timing.
Акции AG, котрые добились рекордных результатов и выбросили дивиденды, поднялись год- пол года назад.
Покупать их уже поздно.
Насчет акций которые последний год падали- рисково. Потому как не зря же они падали, причины наверняка есть.
Такие акции покупать рано, сейчас высокая волатильность, нервозные рынки.
На тему Musterdepot: их сколько хочешь в интернете, на любой вкус, размер и время...
Я к ним отношусь скептически потому что это игра. В реале на бирже человек ведет себя не так как с
"игрушечными" деньгами в Мустердепо. Допускаю, что тебе безразлично реальные ли 20 т. или виртуальные,
а мне нет.
А Bild я читаю здесь, подбирать в кафешке не красиво
http://www.bild.de/

Ах да, мои фавориты на период 6-12 мес.:
- Öl- und Gasfirmen (europaisch)
- zum Teil Versorger (europaisch)
- noch nicht entdekte Osteuropa
- physisches Gold

К примеру сегодня покупка : DEUTSCHE LUFTHANSA.
Я уже с ними летаю. Но сегодняшние курсы это тоже явно попкупка.

Вроде давно открыта... Если к примеру по 971801 BGF - Emerging Europe Fund судить.
Но это похоже только на самое начало похода вверх.

Не... Я сам себе подбираю. Так оно надёжнее. В смысле сам купил/сам виноват.

Так и знал что меня не правильно поймут.
Я совсем не про, то что Восточная Европа не откыта, а про те Unternemen, которые еще не привлекли
большого внимания инвесторов. То есть там, где бума еще не было... "nicht entdeckte osteuropäische Unternemen"
А из фондов этот нравится: 930905
Только ни в коем случае это не призыв к покупке, ответсвенность я на себя не беру

Чета слабый он какой-то, а еще хотят 5%AA и 1%MG, зато звездей себе понавешали
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

Ну приехали, ты сравниваешь EUR с USD. К тому же временной отрезок такой беспантовый выбрал.
А если включить на 5 лет, а на 6 мес. не пробывал?
У моего Performance за 3 года 102%, у тебя n/a, у моего за 5 лет 284% у тебя н/а.
АА халбируется у онлайн- брокеров, ты это лучше меня знаешь.
Такое сравнение не приминается

Невнимательный ты, сравнивал я в евро. Заметь, индексфонд хоть и в долларах, а все равно бъет твой фонд. А теперь преставь, что доллар стабилизировался, твой фонд будет выглядеть примерно так
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...


Так индексфонд существует всего с 2006

Можно в принципе без AA, а вот 1%MG ты регулярно платишь за то, что менеджер на компе пасьянс раскладывает.

Такие предлагал или предлагает один энергичный. Его за это тоже хотели привлечь. Вроде не получилось.

Тот что я предложил имеет 10 % Турцию. Казахстан уже 2,1%. В общем пошире. Но чарты практически один в один. И оба в <Comdirect> <Fondssparplan>.

В чём проблема? Предложи сильный!

А с чем я сравнивал?

вроде не 1 Апреля...
Здесь о сравнении и речи нет.
Ни с NESTOR Osteuropa. Ни тем более с BGF - Emerging Europe Fund с его 3,5 млрд. евро.

Все познается в сравнении...
Ну ладно, раз нет так нет, на нет и суда нет.

И все же, правды ради
Почему это мой кандидат (красный) на твоей картинке с " бонусом" - 30% ???
Далее Wärungseffekt : С 7.11.2005 до 29.05.2008 доллар потерял округлим 32 %,
Про то что он стабилизируется пока что не будем спекулировать, не об этом же речь, а о перфомансе.
Вот и получем:
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...
Т е 132,5% (черный) - 32% (падение доллара к евро) =102,5%
А красный = 107,5%
Так что твое сравнение не правильное дважды.
И к чему заметка про MG 1%???
У твоего Verwaltungsgebühr (TER) in %: 0,74%
У моего 1%. Неужели спугнуть хотел этитми 0,26 %-ми
И самое последнее зачем этот фонд (который многие поисковики даже не находят) из Ирландии, из какой-то Тмутаракании, заложенный вгего-лишь 2,5 года назад, брать для срванения???

Сначало, чтобы небыло непоняток, напишу по каким критериям я выбираю фонды. Сразу извиняюсь за немецкий, мне так легче.
1) Welche Strategie verfolge ich? Und welchen Anlagehorisont?
2) Fondswährung
3) Der Fonds soll seine Bechmark schlagen. Im schlimsten Fall 1:1 laufen. Auf keinen Fall underperformen.
4) Wie schlägt sich der Fonds in Kriesenzeiten, wie in diesem Jahr? Er soll nich mehr verlieren als seine Benchmark. Fängt sich der Fonds sehr schnell wieder ein, ist das ein Indiz dafür, dass der Manager rechzeitig in schwankungsarme Aktien umgeschichtet hat. Er macht seinen Job.
5) Setzt sich eine Erholung ein, soll der Fonds sofort outperformen. Ist auch ein Zeichen, dass der Manager nicht pennt.
6) Kosten
7) Если я выбрал себе фонд по вышеописаным критериям, перехожу к менеджеру. Собираю как можно больше информации про него. Какое у него образование? Какие еще фонды он менеджеет, если несколько, то какой у них перформенс. Как долго он уже менеджер этого фонда? Где он раньше работал и какие еще фонды менеджевал. Ну и т.д.
8) Zusammensetzung des Fonds
Уверен на 100% , что большинство людей, кто вкладывает в фонды на пунк 7 не обращает внимания. Они даже не знают кто менеджер их фондов. А для меня это один из важных пунктов. Отсюда ответ на твой вопрос

Никого пугать я не хотел. Платить надо за работу. Я с удовольсвием заплачу 1,5% и даже 2%. если манаджер выполняет пункты 3-5

А при чем тут Ирландия? Или ты думаешь, что в Ирландии люди тупее, чем в Германии? А фонд я этот взял для сравнения, потому что у твоего фонда Benchmark MSCI EASTERN EUROPE, а Ishares специализируются в основном на индексфондах. ISHARES MSCI EASTERN EUROPE и есть как раз индескфонд на Benchmark. Сам же Benchmark существует уже давно.

Не понял о каком бонусе идет речь. Сравнивай для простоты все в евро, чтобы не было Währungseffekta. Особенно важно посмотреть как фонды вели себя за последний год и как они переносят корректуры. В то время как твой фонд на данный момент сделал всего 6%, индексфонд 16%, я у молчу об JPM EASTERN EUROPE.
http://fonds.onvista.de/vergleich_ergebnis.html?SEARCH_QUALITY=STANDARD&GO=1&SEA...

Володь, я ведь не говорю, что твой фонд плохой, есть намного хуже, просто по моим критериям он не проходит.

Спасибо, что поделились такими ценными мыслями. Про менеджеров вы правы, лично я пока что ленилась собирать про них инфу. А зря, наверное. По остальным пунктам - примерно такие же критерии я для себя выбрала. Плюс еще прогоняю свои фонды в x-ray и стараюсь оценить насколько они взаимно дополняют друг друга.
Можно задать вам вопрос. А такой критерий как Durchschnitliche Marktkapitalisierung вы рассматриваете? Я так понимаю, чем выше этот показатель, тем больше акций одного типа находится в портфолио - тем, соответственно, меньше диверзификация портфолио. А значит выше зависимость от курса этой самой акции. Правильно ли я поняла этот термин?

Durchschnittliche Marktkapitalisierung - средняя капитализация компаний, в акции которых инвестирует фонд. Диверсификацию этот показатель напрямую не описывает, но косвенно может иметь к ней отношение. Чем выше рассматриваемый уровень капитализации, тем меньше компаний удовлетворяют данному критерию.

Хорошо сказано, критерии запишем.
Только мучают меня сомнения что после такой селекции вообще что -то останется.
Ну может хадфоль фондов по европе.
Да и такой щепетильный вопрос как менеджер фонда. Ты все правильно описал, правильные ваводы.
Но опять же менеджеры тоже люди и рабочее место они меняют не реже обычных служащих (DWS не в счет, те уже по 30 лет там забарикадировались)
И о их смене никто специально письмецом не сообщает.
А как насчет FondsVolumen
Какой для тебя самый оптимальный?

В российский Сбербанк положи.
Вклады есть до 13 % годовых.Гарантия 100%(он государственный)
И никакого геморроя.

Про Durchschnitliche Marktkapitalisierung вам уже тут ответили. А что касается диверзификация портфолио, то это зависит большей частью от стратегии, который придерживается фонд. Для меня в принципе Zusammensetzung фонда не играет большой роли. Поэтому пунк 8. Иногда заглядываю туда чисто из за любопытства или в поисках акции для краткосрочной спекуляции.

Небольшой пример. Наверно многим известен здесь Fidelity European Growth. Под управлением Anthony Bolton с 1985 по конец 2002-го фонд делает в среднем 19% в год. Даже в период с 1998-го по 2002-й Bolton умудряется заработать 50%, в то время когда его индекс падает на 15%. . Вот это я понимаю Leistung! С 2003-го фонд перенимает Graham Clapp. Ему чисто везет, так как он попадает как раз в волну. Так как в 2003-ем начинается на всех рынках Aktienrally. В 2006-ом фонд делает однако меньше чем его Vergleichsindex. И Clapp уходит. Банки начинают активно рекомендовать своим клиентам выводить деньги из фонда, в итоге фонд теряет 5 Mrd. за короткий срок. Вывод денег продолжается и сегодня. Из 25 Mrd. в лучшие времена осталось на сегодня 11. С 2007-го рулит фондом Alexander Scurlock. Сразу с приходом он меняет стратегию фонда. Когда его предшествинники делали ставку на маленькие и среднии фирмы, Scurlock же предпочитает Blue-Chips. Спрашивается почему. Он мотивирует его тем, что времена маленьких и средних фирм прошли. Однако если посмотреть, чем рулил Scurlock раньше (FIDELITY - EURO BLUE CHIP), то можно просто сделать вывод, что он просто зациклен на Blue Chips и неспособен думать иначе.
С уходом менеджера уходит знание. И вероятность, что Nachfolger будут тоже самое делать, или даже лучше, равна нулю. Warren Buffett до сих пор не может найти себе приемника. Поэтому я не придерживаюсь мнения - сейчас массивно инвестировать, только чтобы не платить налог. И зачем мне сидеть на фондах 20 лет, которые будут телепаться и делать в лучшем случае 6%? Зато показывать фигу финансамту и радоваться, что не плачу налог. Ведь намного лучше заработать 10-12% и заплатить налог. И даже хорошие фонды когда нибудь станут нехорошими . Всему рано или поздно приходит конец. Яркий пример этому Hedgefonds.

blackalex69 !
Инквизиция тебя сожжёт за ересь .

А за что? Я не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Так оно и есть. Хороших фондов мало

Я просто в инете инфу собураю. Хватает в принципе 2-3 раза в год google поюзать.

Для меня роли это никакой не играет
Und hier ist noch ein EM-Gruss vom mir zum Abschied.

А если он прав? И тогда будет стоить твой вывод 20 % в год меньше чем его

для меня Blue Chips с каждым годом всё менее атрактивны...

Ты в акциях вообще НОЛь!!!
Вспомни про DAX 9.000 и про советы купить Deutsche Telekom.
Так что молчи лучше в тряпочку, умничеГ.

конечно ноль. А ты у нас явно ясновидящий.
ну тогда объясни нам "тупым" почему ДАХ до 9.000 не дошёл а рухнул ?

Здесь на форуме ты предсказывал DAX 9.000 пунктов.
Сейчас он стоит 6.600.
Я поправлюсь ты не то что Ноль, ты вообще один единственный Минус!

нет нет, не нам

Может и прав, время покажет. Только ставка на Blue Chips имеет массивные недостатки: 1) выбор акций меньше 2) lahmarschige Performance in Boomzeiten

Если посмотреть на Dow, то он делал с 1982 по 2007 в среднем 11% в год. В принципе неплохо. Но для этого не нужно быть весь год инвестированым. 2 трейда в год по 5% и пару месяцев в рынке. Остальное время на Tagesgeld. Выходит тоже самое.
Я лично ничего против Blue Chips и против Fidelity European Growth не имею, только спрашивается, зачем такие фонды нужны, и зачем нужно платить 1,5% менеджеру в год, если его фонд уже 3 года ходит в ногу с его Vergleichindex'ом? Эти менеджеры сидят часамы за круглыми столами, обсасывая своих коллег, смотрят с умными лицами в мониторы, пьют ведрами кофий. И все бестолку. Я вообще молчу про фонды, которые даже свои идексы не бьют. А таких большинство.

Всем, кто написал мне в личку, просьба не обижаться, что не могу ответить, нахожусь в командировке, с интернетом совсем худо

я понял, я разговариваю с роботом у которого нет доводов.
Я например могу любому (только не через интернет) объяснить почему ДАХ сегодня не на 9.000 а около 7.000. И почему когда я это вижу, я сильно этому рад, и почему мои клиенты этому ещё больше рады. А можешь ли ты нам что то объяснить ? Уверен что нет
Поэтому приходи когда научишься:
1. человеческому общению
2. приводить доводы...

Те клиенты, у которых Fondssparpläne?

ну да
и другие которые дополнительно пару Евро инвестировать хотят

Радоваться они будут, когда продадут свои бумаги и подсчитают свои прибыли (а может и убытки). До тех пор считаю их радость (если таковую они действительно уже испытывают) преждевременной.

ну чем чаще такой спад на бирже, тем больше шанс для радости

В зависимости от целей и количества нервных клеток есть и преимущества.
Или иначе сказать - пока толстый сохнет, сухой сдохнет. Тоесть определённая почва всё же у больших имеется. Не вспоминайте немецкий телеком, я пишу о фондс.

Как оно выйдет вилами по воде писано. 11 % тоже из прошлого взяты. Сколько их в этом году будет???
Кто смелый? Кто скажет? Купить может Cisco сейчас с расчётом на + 50% ?

Без сомнения. Посему только самое лучшее в карман.

Ну и мудак же Вы Goga013

Точно мудак...

Не будем забывать что тема была о фондс. Тоесть человек хочет определённую степень защиты иметь.
Ну а тем кто попроще к зелёным относится - моя супруга прикупила сегодня <Tuerkei 75>.

я понимаю. Но я вижу что средние (а не маленькие типа нового маркта) предприятия меньше реагируют на спады, но зато примерно одинаково на подъёмы.
Отсюдова напрашивается вывод, что в большом отрезке времени Blue Chips менее интересны.

Может быть выбрать не фонды? А продажы или производство?

Это как?

Вложить деньги в бизнес или в своё дело (см.мой сайт)

Вложить деньги в бизнес - то есть в чужое дело - это и есть фонды.
А в свое дело - нужно не 5 тысяч как у топикстартера, а солидный начальный капитал...

и какие выводы, результаты?
Поделитесь пожалуста.

О России уже обговорили. Без сомнения потрясающие перспективы. Надеюсь по крайней мере.
Европейские или немецкие, голубые или мелкие... Тоже вроде более менее ясно.
Но судя по всему коньком будет Erneubahre Energie. 630940 нуммеро к примеру.

Как я понял, Вы это по поводу моего поста... Только не пойму где он и зачем его потёрли. Вы уже вложились? Куда, если не секрет. (или это опять за рекламу сочтут...)
ПС: кто мне ответит, где мой пост о российских банках и гарантированных 12% в них? Что-то на этом форуме творится не то... Может русофобия?

ну не знаю, я как то скептически к этой области отношусь

так я тоже не знаю...
Надеюсь что скоро на каждом светофоре по 2 ветряка приделают . Это в Штуттгарте. А в Хамбурге по 4 штуки...

Врядли. Там место уже для фотоаппаратов зарезервировано Намного рентабельнее.

да вроде нет. Просто картина рисуется очень привлекательная. Вроде недавно называлась встреча <G7>... И вроде как то незаметно ещё единичку добавили <G8> уже стало. Похоже на русофобию
И судя по всему это только начало новой русской истории.

Конечно не секрет. Фондс занимается моя супруга. И один из её первокласных фондов это как раз российский. Номер уже называл.
ПиСи. Нет не называл. Номер 988954. 57% Россия, 15% Турция итд.

Да я прикололся, по поводу русофобии, т.к. мои посты потёрли про Российские банки. А про начало новой истории я согласен. Но только G8, то уже давно существует, ещё Ельцин выбил, только вот существует она наряду с G7 параллельно, а это уменьшает её значение.
Названия фондов мне ни о чём не говорят, поскольку я на прямую работаю. Главное по существу понял. За ответ спасибо.
ПС: В России, видимо, хорошая коррекция пошла.

что делается в таких случаях?
чем ниже курс, тем больше инвестируется. таким способом набиваются больше очков.
по крайней мере это проверенная практика с покупкой <Fondsanteile>.

если бензинка будет и дальше не дешеветь, то фирмы производители этих самых ящиков просто не смогут реализовывать их в Германии