Пожалуста кто может точно объяснит статус зельбшендиха.Какие документы требуются,какими налогами облагается.

зельбштендих - это обездоленный человек. Его никто не любит, ему никто не помогает, у него нет никаких социальных гарантий, ему не дают кредитов и пособий и заставляют самого за все платить. У него нет конца рабочего дня, у него нет оплачиваемого отпуска, он пашет как негр на своих наемных работников. При этом ему все завидуют и считают, что он мироед и купается в деньгах.

Здорово сказали
А для автора темы : Стоит бумажка 20 евро примерно и вы предприниматель, про налоги спросите когда прибыль появится , если прибыли нет, то и налогов нет, правда потом финанцамт ссуки ещ╦ будут вас пытать, на что вы жив╦те, если у вас доходов нету

СУПЕР!!!!распечатала и повесила перед компом!!!СПАСИБО!!!

как афро-американец !

Могу добавить: selbständig - это selbst und ständig. :-)

точно
могу подтвердить-так и есть

чисто русский вопрос который меня постоянно умиляет
Ответ: чем больше заработаешь тем больше тебе останется

спасибо,это то что нужно.по нашему это, по 12 часов в сутки включая выходные.только спасибо Богу любимое дело.только у нас в Литве это проще, и если приглашают работать в германию то лучше, чем через арбайтсамт как наемный.Дело в том что пригласили поработать в Германию.Условия не обговорили,ну вот и пришла такая мысль.может лучше самостоятельным оформиться.Только вот не знаю точно,у меня професиия дизайнер интерера и мастер по гипсо картону.Ну там потолки, стены,пероегородки.Просьба у меня к вам, подсказать,смогу ли по этим специальностям как зельштебник оформится.у себя в Литве так работаю и учусь.называеся просто по потенту.Налог одноразовый,в пенсионый фонд не много и хоть 24 часа в сутки на объекте.а как это в Германии.

Был связан с вашей областью, называется она Трокенбау, регистрируется дополнительно в Камере ремесленников, никаких особых разрешений более не надо. Потом можете работать сутками , если заказы найд╦те, работа только на одного хакхчика может повлечь за собой обвинения в фиктивном предпринимательстве, на знаю есть ли у вас сейчас право работать в Германии по найму ? Но не это самое главное, самое главное, что сейчас наблюдается спад в строительстве и закзы находить очень сложно, хотя я не знаю ваших расценок, надеюсь не 5 евро в час ...
Дизайнер вообще свободная профессия, налоги правда платить вс╦ равно надо

работа только на одного хакхчика может повлечь за собой обвинения в фиктивном предпринимательстве,
Ну что ж вы так круто... Никаких обвинений, никаких преступлений, и тем более фиктивного предпринимательства, в немецком языке schein- и fiktiv не синонимы. Просто предпринимателей, работающих на одного-единственного заказчика иногда заставляют платить взносы в пенсионный фонд и всех делов-то. Но это когда поймают, а поймать могут только когда ловят, а ловят не постоянно, а только тех, кто случайно попадается, потому что не позаботится, чтоб этого не было, а позаботиться можно не нарушая законов, так что все тип-топ. С литовским гражданством по найму без разрешения - нет, а зельбштендиг пожалуйста, только адрес надо в Германии иметь, чтоб власти там вас при необходимости найти могли.

Если вы желаете делать бизнес в Германии, то я б порекомендовал вам изначально приехать сюда и провести некоторое время, используя его для встреч с местными русскоговорящими предпринимателями в сфере строительного бизнеса. Это необходимо вам для того, чтобы понять - востребовано то, что вы творите или нет у здешних аборигенов различной национальности. Захватите с собой максимально возможное количество информации о вашей деятельности, ввиде фото, к примеру и т.п., а также порядок цен. Проведите, так сказать, определенный маркетинг. А затем уже решите, в какой форме вам выгодней "сдаться" в финансамт и каким образом организовать трудовую деятельность. Лучше в вопросе ваших взаимоотношений с финансамтом проконсультироваться у местного русскоговорящего штойербератора.

проконсультироваться у местного русскоговорящего штойербератора.
у автора топика может создаться впечатление, что русскоговорящий штойербератер имеется в каждом населенном пункте в обязательном порядке

А они вообще существуют, русскоговорящие Steuerberater'ы?

Это про моего мужа!!!! В десятку!!!

...Поправляюсь, дабы не вызывать лишних комментариев. Если интересующийся господин хороший в достаточном об"еме знает немецкий язык, то, безусловно, русскоговорящий штойербератор не обязателен...
...Что ж касается определения зельбстендига, то, как в том анекдоте, "...садись, пять!"

...Смею добавить еще к вашему замечательному определению пару копеек о том, как финансамт порой поддушивает своими Vorauszahlung"ами на предплолагаемую прибыль...

Ну, в этом зельбштендиг обычно сам виноват.

...Правильно: не надо было им становиться... или надо учиться не "показывать" реальный Umsatz...

Я совсем не это имел в виду, уважаемый wasser307. Ни в коем разе я не призываю отказываться от самостоятельности и уж никак не советую прятать доходы. С реакльно заработанных денег и налог заплатить можно.
А вот предполагаемые доходы облагают фораусцалюнгами только в том случае, когда свежеиспеченный зельбштендиг неумело заполняет анкетку из финанцамта и не понимает, зачем у него спрашивают, сколько он намерен заработать. Только и всего.

спасибо всем за точную информацию.примерно можно с ориентироваться.на счет штоер бератора попробую разобраться,но вот по поводу хорошего положения экономики начинаю сомневаться.Не учто все так плохо.Помню в 2000 еще держалась.6 лет как уехал из Германии.По поводу своей работы и работы моей жены ,если не лень посиотрите в отделе фото искуство,и скажите свое мнение.с уважением руслан

Vorauszahlung, не менее уважаемый Daddy Cool, платить приходится не только свежеиспеченному по его незнанию, а также и всем остальным, работающим не первый год. Разве что с поквартальной разбивкой, а в конце года пересчитывают по факту. Просто у меня практически все из Испании или Италии и приходится еще MwSt ежемесячно отдавать, который почти не перекрывается. Поэтому, вероятно, я такой неуравновешанный по отношению к финансамту.

Информация, безусловно, относительная, поскольку рынка в этой сфере, по всей видимости, никто не знает. Я несколько раз сталкивался с подобным исполнением. Один раз знакомый знакомого приезжал из Кельна с поляком, которого из Польши специально пригласил для отделки квартиры. Но там был не только потолок, но и стены в зале, прихожей, дизайн ванной комнаты и т.п. Этот польский товарищ имел свой сайт, где можно было все посмотреть, что он делал. Но месяца 2, как этот сайт куда-то пропал и вместо него показывается совершенно другое. Буквально сегодня была одна семья и супруга расхваливала "золотые" руки супруга по части отделки потолков. Я показал Ваши фото, спросив при этом,не это ли она имела ввиду. На что получил утвердительный ответ. Брату теперь вот помогает теперь потолок делать во вновь построенном доме. Эти ребята раньше жили в Казахстане, так вот по их словам, там "эта мода уже отходит, а в Германии только начинается"... Безусловно, у каждого свои дизайнерские способности и я ни в коей мере не хочу сказать, что то, что вы осуществляете - может практически каждый. Этим примером я просто лишний раз хотел бы подчеркнуть, что в любом деле необходимо найти своих клиентов. А для этого необходимо время и много еще чего, как Вы понимаете. Работу Вашу я посмотрел, что можно сказать - красота неописуемая. Стильно,элегантно. Можно завоевывать рынок. Но это сугубо суб"ективная точка зрения. Кому-то, вероятно, может и не понравиться. Дерзайте, что можно посоветовать.

Видите ли, еще более уважаемый wasser307, я, повторюсь, придерживаюсь мнения, что если да заработал - не грех и налоги заплатить, если уж закон такой. Поэтому если вы в прошлом году заработали и в этом году тоже нормально- от от этих Vorauszahlungов по результатам прошлого года вам только лучше- не надо сразу большую сумму отрывать. А если вам по прошлому году установили, а в этом году у вас доход явно меньше - ставим антраг на Herabsetzung der Vorauszahlungen с приложением BWA , и на этом вопрос закрывается. Так что много Vorauszahlungов платят или по справедливости - и тогда незачем роптать, или опять-таки по незнанию.
Что до MWSt, то закупай вы товар в Германии, вы платили бы в итоге ту же самую сумму MWSt, только в размазанном по счетам поставщиков виде. А как вам, видимо, известно, законодатель исходит из того, что налог этот платите не вы, а ваши покупатели, вы берете его у них сверх вашей цены и ваша обязанность - только его у них собрать и перечислить в бюджет. Он полагает, что ваши отпускные цены вы будете планировать в нетто и MWSt к нему просто добавлять, не рассматривая эти деньги как свои, а принимая их сразу как чужие.
Вероятно, он прав - так психологически легче. Но на практике, разумеется, приходится себе об этом все время напоминать...

спасибо.информация исчерпывающая.мое мнение поповоду дизайна интереров,В Германии большая редкость хороший интерер,А фигурные потолки лиш часть работ в которых закладывается часть интерера.прямые потолки,стали скушны а что бы фигурные потолки были совершенны не хватает росписи,декоративных работ.мы очень сильно привязаны к возможностям оплаты работ.вот и была мысль может в Германии найдутся люди которые имеют возможность оплатить хорошие работы по интереру.с человеком который приглашает еще не встречался,что предложит не знаю,но мои планы,сколько домов столько и интерьеров.и каждый дом не повторим.а про моду то сейчас что то в стиле минимальный модерн классика.
и более прозаический вопрос какая оплата простых работ по ремону.
спасибо всем за информацию,с уважением руслан

КРАСОТИЩЩЩЩА!
эт я так, чисто ради искусства. замечательные работы! в предпринимательской сфере я полный ноль, поэтому мое очень субъективное и некомпетентное мнение - с такими работами Вас должны брать на расхват (я имею ввиду бизнесс).
вобщем дерзайте, эстет, дерзайте!

Премногоуважаемый Daddy Cool, мое мнение индентично вашему: налоги надо платить, иначе с чего будет содержаться полиция, поддерживаться чистота улиц, расхищаться бюджетные средства и т.п. Но, как слегка уважающий себя человек, в то же время я перманентно нахожусь в трудовых поисках того, чтобы осуществлять это, как можно в меньшей степени. Всеми возможными и, порой, не совсем даже, средствами... Возможно, это выглядит несколько эгоистично и аморально, но вы сами дали превосходное об"яснение статуса зельбштендиха. Читая которое, в горле першит, слезы наворачиваются на глаза и возникают крамольные мысли вообще ничего не платить... Пусть Mercedes с BMW и Siemens с Telekom-ом платят, а Bayer в Леверкузене доплачивает...
...Что касается MwSt, то позвольте с вами не согласиться относительно того, что "...платили бы в итоге ту же самую сумму...". Одно дело покупать в Германии с 19%, а затем продавать с теми же 19%, но с суммы с торговой наценкой, так сказать. Выплата осуществляется в размере дифференца между MwSt с закупаемого товара и MwSt этого же товара, но уже продаваемого. В случае же привоза товара из общей Европы, сумма для оплаты товара в ту общую Европу выставляется нетто. Продал этот товар на территории Германии, весь MwSt, будьте любезны, по полной программе, заплатить. Хорошо, когда это 2.000,- ┬ в месяц, а если в 2-4 раза больше? Почуствуйте разницу...

В Германии, безусловно, найдутся люди, которые захотят иметь такие потолки. Другой вопрос, сколько они смогут заплатить. Из моей практики, когда дело доходит до внутренней отделки, бюджет уже настолько мал, что... Порой, приходится вместе с клиентами подыскивать наиболее возможный для них вариант и по цене и по дизайну... Но, повторюсь, тема достойная, в рынок "вписаться" можно. Успехов вам и побольше клиентов!

Давайте посчитаем.
Допустим, вы купили 1 марта товар за 100 нетто и продали его 30 марта за 150 нетто.
1. Покупка в Германии
При закупке вы платите продавцу 100 + 19, при продаже получаете 150 + 28,50
По итогам марта вы уплачиваете финанцамту 28,50 -19,00 = 9,50. Всего за март вы уплачиваете 19,00 1 марта продавцу + 9,50 30 марта финанцамту, итого 28,50.
2. Покупка в Италии или где еще там.
При закупке вы платите 100 без НДС, при продаже получаете 150 + 28,50
По итогам марта вы уплачиваете финанцамту 28,50 -0,00 = 28,50. Всего за март вы уплачиваете 30 марта 28,50.
Таким образом, в обоих случаях вы уплачиваете за март одну и ту же сумму, а разница состоит лишь в ее распределении во времени: в первом случае вы платите ее в два приема, во втором - в один. Но в обоих случаях к себе в карман вы за этим налогм не лезете: в обоих случаях эти 28,50 отдает вам покупатель. Ваша задача - не привыкать к этим 28,50 и не считать их своими. Это очень трудно, я про себе знаю...
так что, может, стоит согласиться?

как и в литве,на коробку 700 000,а на отделку 20 000.а по стоимасти работ 30 процентов коробка а остальное отделка.есть только вариант найди новую технологию строительства коробок или отопления.спасибо, с уважением руслан

Замечательный пример. Только вот смею вам возразить относительно 1-го случая. То, что я заплатил продавцу при покупке на 100 нетто - 19 у меня является Vorsteuer-ом, который подлежит возврату или перерасчету при дальнейшей продаже. Дальше я продал, произошел перерасчет и в итоге 9,50 и является итоговой суммой подлежащей к выплате в финансамт. По вашему же утверждению, сначала продавец отчисляет в финансамт 19,которые получил от меня, а затем я еще раз, при покупке, получается уже свои. Выходит мы 2 раза проплатили, одно и то же, что совсем не соответствует действительности. Во 2-м случае все обстоит именно так, как вы поведали.
Так что соглашусь с вами, безусловно, но на 50%: в 1-м случае нет, во 2-м охотно.

К сожалению, для меня эти цифры несколько абстрактны. Надо посмотреть какой курс и уточнить название литовских денег. А для полного сравнения затрат, необходимо знать местный порядок цен на материалы. Или вы все с собой будете привозить каждый раз?

Вникните еще раз.
В первом случае вы отдаете 19 продавцу и доплачиваете 9,50 своих. Итого 28,50
Нет двойной оплаты. Каждый из вас - продавец и вы - платит свою часть общего налога на добавленную стоимость. Он - на свою. Вы - на свою. Вы выставляете покупателю весь налог, все 28,50. 19, которые вы уплатили продавцу, вам идут в зачет. Итого остается уплатить 9,50, это ваша часть. Но где продавец взял эти 19, которые как бы кего? Он взял их у вас же, добавив государственные 19 к своим кровным 100 !! Итого вы отдали те же 28,50, но из них 19 - продавцу (а он их передал дальше в бюджет, не свои положил, а ваши!!!), а бюджету в форанмельдунге сказали: вот, уважаемый фатерланд, я должен тебе 28,50, которые взял у покупателя, но 19 я уже отдал тебе через продавца, так что с меня остаток 9,50 и свободен. Тогда фатерланд обращается к продавцу, а тот ему говорит: все верно, я должен тебе 19, полученные от wasser307, но посмотри: 7,60 из них я уплатил уже daddy Cool согласно его счету за бухгалтерский учет. Так что получи 11,40 и свободен. И вот когда фатерланд берет за шкирку меня, я отдаю ему последние 7,60, которые получил от продавца, и он меня отпускает, потому что в итоге он по цепочке собрал все положенные ему 28,50 и доволен. А заплатил их - все 28,50 - в конечном счете тот, кто купил этот товар у вас, он конечный потребитель, он за все платит...А мы - я, продавец и вы - просто отдаем каждый свою часть пропорционально нашим ценам.
Во втором случае вы платите сами все 28,50. И у вас нет ни продавца (он-то есть, но к фатерланду никакого отношения не имеет), ни daddy Cool, потому что бухгалтерию вы делаете сами. Поэтому в нашем марте месяце все 28,50 вы отдаете не частями - сначала 1 марта 19 продавцу, потом 30 марта 9,50 бюджету), а сразу. коммутативный закон сложения, так сказать.
теперь яснее?

вы перевернули вс╦ вверх дном... и притом пытаетесь спорить с профессионалами...

Впрос лично к вам,как с недвижимостью в Берлине.у Меня мысль, в последущем перебратся в Берлин.По моей специальности по мойму лучше города не найти.Почти весь квартийрный запас надо реставрировать.и по поводу подъема Берлина как города предпологаю через несколько лет.

нормально, цены на недвижимость ПОКА низкие

я дал╦к от этой темы. Но уже трудно найти не отреставрированные дома - вс╦ таки границу уже 19 лет как открыли ...

тоже так думаю

Как я уже сказал ранее, со вторым случаем все так и есть, эту тему можно закрыть. Что же касается 1-го cлучая, то мой бухгалтер, успешно закончившая Ausbildung, к слову, и проходившая(не мимо, как это порой бывает) эту тему (Rechnungwesen и т.д.),ознакомившись с вашими постингами сказала, что чего спорить-то и дискутировать, да пальцы об клавиатуру сбивать. Она завтра принесет "умную" книгу", по которй они проходили обучение, где в частности об"ясняется эта тема, полностью опровергающая ваши рассуждения. Так что, давайте спокойно и без пафоса дождемся и все вместе погрузимся в мир знаний. Тогда, я надеюсь, все прояснится окончательно у всех нас вместе взятых.

Зря стараетесь, товарища ни в чем невозможно убедить. Сужу по опыту.

...Как я уже отметил в предыдущем постинге, думаю вы тоже ознакомились с ним, доживем до завтра и все вместе выясним, кто чего куда переворачивает, кто пытается чего-то там оспаривать и насколько кто профессионал... Запаситесь некоторой долей терпения, пожалуйста, и истина придет к нам ко всем, легко и просто...

патстолом ...
большинство из нас давным давно прочитали такие книжки и уже сами их писать готовы ...

ты папал!!!!! а бугалтершу застав прочитать эту "умную" книгу" ещ╦ разок (как домашнее задание) и проведи опрос в нерабочее время

Ждем-с...

Специалисту, успешно окончвшему аусбильдунг, "умные" книги для ответа на такой элементарный вопрос на 100% не нужны. Я уже тоже с нетерпением жду опровержения аргументов Daddy Cool.

шайбу шайбу ...

У моего брата в армии был сержант, который любил заковыристо выражаться и однажды с этим сержантом начал спорить один из бойцов, в итоге чего состоялась примерно такая вот дискуссия:
- Товарищ боец, харэ разводить демагогию !
- Чего разводить ?
- Вы не знаете что такое демагогия ??? Объясняю. Демагогия, это когда мужик старается доказать раздевшейся для него уже голой женщине, что "лежачий" член лучше "стоячего".
Так что кончайте разводить демагогию и не спорьте о ч╦м либо, чего вы не понимаете.

Однако-с, дождались:
Merkur Verlag Rinteln
Groh/Schröer
"Sicher zur Bürodauffrau", Seite 354
..........
..........
3. MERWERTSTEUER
3.1 Zahllast und Vorsteuerüberhang:
- Die Mehrwertsteuer beim EINKAUF wird immer als VORSTEUER gebucht.
Die VORSTEUER stellt eine FORDERUNG an das FINANZAMT dar.
- Die Merhwertsteuer beim VERKAUF wird als UMSATZSTEUER gebucht.
DIe UMSATZSTEUER stellt eine VERBINDLICHKEIT gegenüber dem FINANZAMT.
- VORSTEUER wird über UMSATZSTEUER abgeschlossen /VORSTEUERABZUG/.
Der Saldo des Kontos Umsatzsteuer ergibt die ZAHLLAST, WELCHE AN DAS FINANZAMT ABZUFÜHREN IST.
ZAHLLAST = UMSATZSTEUER - VORSTEUER
..........
..........
Всего в этом увлекательно-занимательном учебнике 557 стр.
Т.е.как раз я вас так и поправлял, см. выше.
Ваши комментарии?

Сомневаюсь по поводу вашего знакомства вообще с бухгалтерией. Что касается написания книг, то написать-то вы их напишите, только кто их читат-то станет??

...вы тоже, уважаемый, можете спокойно отдыхать, покуривая бамбук. Ваш совет относительно изучения темы разговора, примените лично к себе...

Дело в том, уважаемая elena.k,что ознакомившись с постингом Daddy Cool, она и без книги сказала, что это совершенно не соответствует действительности. Поэтому, для того, чтоб не оказаться голословным, как порой бывает в дискуссиях, я попросил принести ее учебник. Надеюсь ваше нетерпение успешно закончилось

извини дорогой, но я уже с 1999 года ею на практике занимаюсь

и чем эти комментарии отличаются от комментарий ДэддиКуля ?

Так кто ваша знакомая ? Бухгалтер или всё- таки нет?
MwSt beim Einkauf (19% auf 100 ┬ = 19 ┬) wird vom Leistungsemfänger an den Leistenden gezahlt und vom selben an das FA weitergeleitet. Bei der Ermittlung der USt- Zahllast wird die gezahlte MwSt (Vorsteuer) bei der Berechnung als bereits entrichtet berücksichtigt und demnach ist nur noch der Differenzbetrag zur geschuldeten USt als Zahllast festzusetzen.
Извините, что я это по немецки сформулировал. По русски чёто не получилось как нужно. Но так как вы разбираетесь в теме - я думаю понять мою формулировку для вас не проблема. )))
Как вы считаете, я прав или нет? Мне важно услышать ваше мнение, ответьте по-ста

...Мне анекдот, как довод, приводить не захотелось. Есть,безусловно, подходящие по поводу вашей манеры советовать... Но они все слегка содержать ненормативную лексику и могут вас обидеть. Поэтому я просто воздержусь, с вашего позволения... Но, уж ежели вы такой большой специалист в этом вопросе и все жутко хорошо теоритически понимаете, то приведите, пожалуйста ваш предполагаемый вариант. Только тогда и выяснится, кто чего разводит...

...С чем вас я искринне и поздравляю... Но "заниматься" и знать конкретику, есть две большие разницы...

смотри моё предидущее сообщение

Уважаемый, вернитесь, пожалуйста, к ранним постингам и внимательно ознакомьтесь. Там все приведено или вы уже забыли тему и поддерживаете моего оппонента из чуства форумной солидарности?

Ну так что, где я не прав ?

Многоуважаемый demokrit, я вас просто убедительно прошу ВНИМАТЕЛЬНО заглянуть на ранние постинги мои, где я уважаемому Daddy Cool рассказывал о том, что и вы сейчас ,только по-русски в ответ на его пример, и постинг Daddy Cool с примером,в котором и Vorsteuer и Differenz он настоятельно призывает выплачивать финансамту. Похоже, вы не совсем разобрались в том, у кого как версия.

Daddy Cool написал тоже самое что и я. Он по русски, я по немецки. Я с ним абсолютно согласен. Признав что я прав, вы тем самым призна╦те что Daddy Cool прав.
Присоединяюсь к словам Daddy Cool:
Вникните ещ╦ раз.

Кстати, в случае с leo_lisard, была ситуация, напоминающая этот случай. Единственное различие заключалось лишь в том, что обоснований правильности суждений оппонента я так и не увидел. К тому же был также заклеймен неразбирающимся...

Die VORSTEUER stellt eine FORDERUNG an das FINANZAMT dar.
Правильно, никто и не отрицает. Но FORDERUNG an das FINANZAMT может возникнуть только в том случае, если вы финанцамту что-то заплатили. Прямо или косвенно.
DIe UMSATZSTEUER stellt eine VERBINDLICHKEIT gegenüber dem FINANZAMT
Абсолютная истина. Как и то, что VERBINDLICHKEIT закрывается через FORDERUNG, и HABEN-SALDO перечисляется в ФА, а SOLL-SALDO возвращается\ налогоплательщику.
С каких бы это делов ФА разрешал налогоплательщику рассматривать VORSTEUER как FORDERUNG, если бы он не рассматривал его als indirekt entrichtet, как это выше указал demokrit?
Уважаемый wasser307, как вы видите, течение идет как-то против вас, и книга, по общему мнению, говорит то же самое, что и я. Вы, тем не менее, полагаете, что она говоритт обратное. Но все же, давайте еще разок попробуем. Все равно на каком языке. давайте не будет вдаваться в дебри теории, что как куда buchen, это дело техники. Надо понимать суть. Поэтому попробуем переформулировать задачу.
Итак, вы утверждаете, что в случае операции по формуле "закупка за 100 + 19 и продажа за 150 + 28,50" вы в итоге платите только 9,50 налога, а не 28,50? Если так, то объясните, куда деваются переведенные вами поставщику 19. Выше я дал версию. Вы несогласны. Тогда дайте свою. Я не стесняюсь признаться, что в "гимназиях" не обучался. Поэтому всякое образование вызывает у меня уважение и получить урок у успешно закончивших всевозможные аусбильдунги никогда зазорным не считал. Правда, иногда в итоге вопрос о том, кто у кого учится, так и оставался открытым...
Жду ответа.

Правильно, те 19, которые я заплатил продавцу, купив у него товар, в итоге фактически возвращаются мне при перерасчете, перекрывая, в моем случае, те вещи, которые я привез из Италии или Испании без MwSt и продал с ним. Значит я просто доплачиваю, в случае покупки в Германии, 9,50. Daddy Cool же изначально утверждал, что и в случае покупки за пределами Германии и здесь, мои выплаты в финансамт одинаковы. Сейчас найду его постинг и продублирую его вам.

Сделайте одолжение, заранее вам благодарен.

Уплатить-то 28,50 я уплатил, но 19,00, которые я уплатил продавцу как Vorsteuer, в итоге подлежат возврату или перерасчету в плюс мне, о чем я в своем следующем постинге позволил возразить. Ну, а дальше последовало предложение "вникнуть". Если бы я ничего не продал, но закупил кучу товара здесь в Германии, то я практически весь MwSt получил бы назад или?

Таков был мой "ответ Чемберлену", извиняйте за каламбур:

так вот где собака зарыта, или в наше время уже принято говорить "порылась? Ой, дорогой мой Вассер307, да вам не возвращают эти деньги в плюс. Вам засчитывают их в уплату. Вы были должны 28,50, вам говорят: 19,00 вам засчитали, доплатите 9,50 с вашей надбавки. Никакого физического возврата денег в вашу пользу при прдаже внутри страны нетути!!!
Если бы я ничего не продал, но закупил кучу товара здесь в Германии, то я практически весь MwSt получил бы назад или?
Если бы купили товар до 31 марта, а продали 1 апреля, то по отчету за март полностью получили бы 19,00 назад. А по отчету за апрель полностью вернули бы все полученные 19,00 государству плюс 9,50 налог со своей надбавки, итого те же 28,50. А если бы купили товар 30 марта, а 31 марта продали, то уплатили бы одну только надбавку 9,50. Но 19,00 отданные с купленного товара, вы в любом случае больше никогда не увидите!!!! Если только не продадите товар на экспорт. При продаже внутри страны они или уйдут в финанцамт через продавца, или ненадолго, до продажи товара вернутся к вам и тут же уйдут в финанцамт, но уже от вас.
вы просто буквально понимаете расхожее выражение "получить мервертштойер назад".
Ввам, предпринимателю, я не удивляюсь. Но ваша бухгалтерша на экзаменах явно списывала. Книгу он читала, но ни одной буквы явно не угадала.
Как говорили древние, feci, quod potui, faciant meliora potentes ...

Не только неразбирающимся, но и невменяемым.

"начну как тут уже принято "
уважаемый Вассер307
расслабте ваши ПАЛъЦЫ, а то весь монитор уже изцарапали.

я бы конечно с удовольствием отдохнул, НО по сравнению с вашей бугалтершей мне ещ╦ работать надо. да и курить вот уже как 7-месяцев бросил . так что ............ идите ВЫ лучше ..... работать. желаю удачи

Вы правы, уважаемый. Бывает, однако, затуманенное видение, порой, явных вещей, ввиду перманентной занятости. Действительно, надо было последовать вашему совету и просто, бросив все, сесть, привести мысли в порядок, вникнуть и не затевать бессмысленное обсуждение существующего. И в 1 и во 2 случаях происходит все аналогично, в равных пропорциях, как вы и поясняли. Что ж, как утверждали те же древние: "Errare humanum est". В понедельник полечу в Испанию, однако. Погуляю вдоль моря, сходим с товарищем на фитнес с сауной и спа, решим накопившиеся вопросы с производителями...

Не она списывала, а я не совсем точно сформулировал ей вопрос.
Felix, qui potuti rerum cogoscere causas.

ой, как я рада, что тут все разрешилось.
просто замечательно! шпаннунг был неимоверный!
даже я, не особо разбирающаяся в предпринимательстве, теперь врубилась в эту фишку с 19% и 9,5%.

Афигеть! wasser307 признал что был неправ! Респект!

ЗАЙДИ НА
http://erfolgsbuecher24.de