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Wie deutsch sind Deutsche?

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gadacz патриот08.05.11 02:21
gadacz
08.05.11 02:21 
Was den, schon wieder die 'olle Kamelle'?
Nein, nachdem nun der eine Faden (Thread) als unerledigt bzw. nicht zu erledigen geschlossen wurde, betrachten wir doch mal, wie uns unsere Nachbarn sehen.
Die Engländer uns andere Briten halten uns für Germanen (German, Germany). Nicht sehr präzise, denn Wurzelgermanen gibt es auch außerhalb Deutschlands und dafür extrem viele 'Andersgläubige' in unseren Grenzen.
Für Franzosen sind wir Allemands, also Alemannen, die aber vor allem im heutigen Baden-Württemberg, Elsass, Bayerisch-Schwaben, in der Deutschschweiz, Liechtenstein und Vorarlberg ja sogar in Ostfrankenreich (Burgund) lebten. Also keinesfalls 'alle Mann!'. Spanier (Alemanes), Portugiesen (Alemães), selbst Türken (Almanlar) teilen diese Auffassung.
Für die Finnen sind wir Saksalaiset, bei den Esten Sakslased, also Sachsen. Oh weh, ich kenne viele Deutsche, die bestimmt weder Sachse noch Alemanne sein wollen.
Für Italiener sind wir Tedeschi, die in Germania leben. Immerhin passt es vom historischen Wortstamm noch zu Deutsch (theudisko)
Letten (Vācieši) und Litauer (Vokiečiai) wissen wenigstens, dass wir westlich von ihnen wohnen. Damit kann man leben.
Die aus dem Osten bezeichnen uns als Němci, Niemcy, Németek, Немцы, Німці usw. Eigentlich eine Frechheit oder ein Zeichen der Überheblichkeit, denn das bedeutet ja, dass wir etwas blöd (nemoj) sind und keine ihnen verständliche Sprache können. Na klar, deswegen schreiben hier fast alle nur Russisch, selbst im Forum 'Deutsch'
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#1 
  wlad 00 местный житель16.05.11 09:53
NEW 16.05.11 09:53 
in Antwort gadacz 08.05.11 02:21
В ответ на:
Die aus dem Osten bezeichnen uns als Němci, Niemcy, Németek, Немцы, Німці usw. Eigentlich eine Frechheit oder ein Zeichen der Überheblichkeit, denn das bedeutet ja, dass wir etwas blöd (nemoj) sind und keine ihnen verständliche Sprache können. Na klar, deswegen schreiben hier fast alle nur Russisch, selbst im Forum 'Deutsch'

Wie sind Sie auf so einen Gedanke gekommen?
Wenn Sie mich persönlich fragen werden, dann wird meine Antwort als pure Nostalgie lauten.
Und nichts mehr......
#2 
gadacz патриот16.05.11 11:49
gadacz
NEW 16.05.11 11:49 
in Antwort wlad 00 16.05.11 09:53, Zuletzt geändert 16.05.11 11:53 (gadacz)
Etwas schwierig ist es, den Sinn Ihrer Worte zu verstehen, aber vielleicht bin ich mit der deutschen Sprache nicht auf dem aktuellen Stand und hohen Niveau, wie Sie.
In Antwort auf:
Wenn Sie mich persönlich fragen werden
Mache ich nicht, ich halte mich da an die allgemein verfügbaren Lexika, aktuellen Wörterbücher und Nachschlagewerke.
Zum Thema Nostalgie empfehle ich das Studium von http://de.wikipedia.org/wiki/Nostalgie (auch in Russisch als Erklärung zu 'Ностальгия' verfügbar: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ностальгия). Ein Zusammenhang ist kaum erkennbar.
In Antwort auf:
Und nichts mehr......
das glaube ich 100 %, mehr habe ich eigentlich auch nicht erwartet.
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#3 
cool.v коренной житель16.05.11 13:14
cool.v
NEW 16.05.11 13:14 
in Antwort gadacz 16.05.11 11:49
На я , венн ду дих селбст алс бёд бецайнест. Данн ист ес шон дер ерсте шритт цур бессерунг.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#4 
  wlad 00 местный житель16.05.11 13:34
NEW 16.05.11 13:34 
in Antwort gadacz 16.05.11 11:49
В ответ на:
Etwas schwierig ist es, den Sinn Ihrer Worte zu verstehen, aber vielleicht bin ich mit der deutschen Sprache nicht auf dem aktuellen Stand und hohen Niveau, wie Sie.

Ja, Sie haben Recht.
Es sieht so aus, dass Sie nicht im Stande waren ein Buchstabe zu ändern. Tja, was soll's....
Übrigens, ich sehe keinen Grund, der Stand der Sprache zu verbessern... Wofür wohl?
Lass uns besser streiten!!!!!!!
#5 
  wlad 00 местный житель19.05.11 13:53
NEW 19.05.11 13:53 
in Antwort gadacz 08.05.11 02:21
В ответ на:
Die aus dem Osten bezeichnen uns als Němci, Niemcy, Németek, Немцы, Німці usw. Eigentlich eine Frechheit oder ein Zeichen der Überheblichkeit, denn das bedeutet ja, dass wir etwas blöd (nemoj) sind und keine ihnen verständliche Sprache können
.
So weit ich weiß, bedeutet es - Ausländer.......
Nemoj!? - Haben Sie etwa Ihre Zunge verschlungen?
#6 
gadacz патриот19.05.11 14:16
gadacz
NEW 19.05.11 14:16 
in Antwort wlad 00 19.05.11 13:53
In Antwort auf:
So weit ich weiß ...
Dann weiß ich mehr.
In Antwort auf:
Haben Sie etwa Ihre Zunge verschlungen?
Nein, aber etwas Etymologie (Этимология) gelernt.
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#7 
  wlad 00 местный житель19.05.11 14:21
NEW 19.05.11 14:21 
in Antwort gadacz 19.05.11 14:16
В ответ на:
Nein, aber etwas Etymologie (Этимология) gelernt

Leider nicht.....
#8 
  wlad 00 местный житель19.05.11 14:24
NEW 19.05.11 14:24 
in Antwort gadacz 19.05.11 14:16
В ответ на:
Dann weiß ich mehr.

Viel Wissen heißt es nicht, denken zu können....
Nicht böse gemeint........
Dann erzählen Sie uns, was Sie noch wissen.......
#9 
gadacz патриот19.05.11 14:34
gadacz
NEW 19.05.11 14:34 
in Antwort wlad 00 19.05.11 14:24
In Antwort auf:
Dann erzählen Sie uns, was Sie noch wissen.......
Das geht einfacher: Passen Sie in der Schule auf und lernen sie fleißig
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#10 
  Ost-Kasachstaner постоялец19.05.11 14:55
Ost-Kasachstaner
NEW 19.05.11 14:55 
in Antwort gadacz 19.05.11 14:16, Zuletzt geändert 19.05.11 15:23 (Ost-Kasachstaner)
1. не мой <(russisch) - Nicht mein (deutsch)>
2. немой человек <(russisch) - der stumme Mensch (deutsch)>
Es hat mit "blöd nichts zu tun.
Außerdem könnte es sein, das dieses Bezeichnung ins Russische eher aus polnischer oder tschechischer Sprache kam, odere aus altslavischer, odera aus altwestslawischer. Schwer zu ergründen.
Die Schweden oder Dähnen werden ja in russischer Sprache aber nicht als "nemye" bezeichnet, obwohl ihre Sprache auch unverständlich ist. Vielleicht ist Herkunft des Begriffes anders.
Oder zuerst wurden alle Fremdsprechende Menschen als "nemcy" bezeichnet, und irgendwann nicht alle.
In der russischer Sprache wird als Adjektiv immer noch das Wort "germanskij" verwendet, wo es um Staatlichkeit geit.
#11 
gadacz патриот19.05.11 15:23
gadacz
NEW 19.05.11 15:23 
in Antwort Ost-Kasachstaner 19.05.11 14:55, Zuletzt geändert 19.05.11 15:33 (gadacz)
Sicherlich ist der Wortstamm schon sehr alt, mindestens so alt, wie die Alemannen oder Germanen.
Als die und die ollen Slawen noch mit Keule und Fauskeil durch die Wälder pirschten, war man sicherlich nicht so diplomatisch.
Jetzt interpretiert man es etwas eleganter, indem man die unverständliche Sprache vorschiebt.
Na ja, Schweden und Dänen, die mutierten Wikinger mit beigemischtem Germanenblut, ob die damals schon an den Slawen interessiert waren? Die strebten doch eher nach Westen. Lediglich die Schweden (Шве́ды) hatten einen Drang nach Osten, der sogar weit ins Land hinein reichte, wenn nur etwas Wasser für die Schiffe da war.
Und wenn schon Fremdsprachige, dann waren die Slawen von allen Seiten damit umgeben. Aber vielleicht hatten sie vor Griechen und Römern mehr Respekt.
Apropos Slawen, die haben ja die Griechen damals als Sklaven importiert und missbraucht, unter Anderem um neben der Feld- und Hausarbeit auf die frechen Gören aufzupassen und denen etwas beizubringen. Die Römer haben die Idee und das Personal scheinbar übernommen und daraus dann Scolaven ... Scola .. Schola ... Schule gemacht.
Heute ist es etwas zwiespältig, den sowohl Schüler als auch Lehrer fühlen sich manchmal als Sklaven, ohne zu wissen, wie diese Karriere begann.
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#12 
gadacz патриот20.05.11 07:00
gadacz
NEW 20.05.11 07:00 
in Antwort Ost-Kasachstaner 19.05.11 14:55
Vielleicht noch ein paar Worte dazu, um die Bedeutung und deren Wandlung zu erklären.
Man darf ja dabei auch nicht vergessen, dass die Deutschen und Deutschland die Bezeichnung quasi geerbt haben. Früher gab es ja kein Deutschland und keine Deutschen, aber eine Menge Stämme und Volksgruppen, die eine ähnliche Sprache hatten, mit der sie sich, wenn auch mit Mühe, einigermaßen verständigen konnten. Erst durch die Luther-Bibel kam da eine gemeinsame Linie hinein.
Njemez in den verschiedenen Variationen und Schreibweisen bedeutet in der Urform ja auch "stumm, sprachlos" - na klar, die Slawen haben es nicht verstanden.
Im Mittelhochdeutschen steht für stumm auch tumb, dumm, blede, blöd, womit hier auch die Stummen/Taubstummen bezeichnet wurden, ohne sie zu beleidigen. Das war halt so.
Zwischen denen, die man nicht verstehen konnte und alle irgendwie 'Njemez' waren, gab es noch Nuancen in der Bezeichnung.
Die 'Deutschen' bezeichnete man als "Nemezische Hunde/немецкие псы", weil die deutsche Redeart sich im russischen Ohr wie das Bellen eines Hundes anhörte (wenn man den Sinn des Gesagten nicht versteht).
Auch Fritz, Fritze, Fritzy, Fritzen, фриц, фрицы waren eine Zeit lang beliebte Bezeichnungen für Deutsche, die jedoch die Russen mit einigen anderen Nationen teilten.
Recht populär und immer noch nicht ausgerottet ist die Bezeichnung "Faschisten/фашисты"; gerade in letzter Zeit habe ich es auch hier bei germany.ru öfter gelesen. Dabei ist das totaler Quatsch, denn Faschisten sind Italiener gewesen, eine Erfindung Mussolinis, die aber in vielen Ländern kopiert wurde. Zu der Zeit hatten die Deutschen aber schon ihr eigenes Modell laufen, das bis zum Zusammenbruch führte. Auch die Рфп-Schwarzhemden (Российская фашистская партия) waren mit Sicherheit keine Deutschen.
Auch die Japaner gehen nicht sanft mit uns um, da sind wir 馬鹿外人 = "Dumme Ausländer"
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#13 
  Ost-Kasachstaner постоялец20.05.11 10:58
Ost-Kasachstaner
NEW 20.05.11 10:58 
in Antwort gadacz 19.05.11 15:23
Na gut. Es bleibt nur das Einzige zu klären.
Soll ich auf Ihre Vorfaren, Herr Gadacz, sauer oder gar wütend sein, dass Sie für uns Deutschen das Wort "Німці" eingeführt haben?
Oder kann ich alls das edelherzig verzeihen? Schlisslich waren meine Vorfahren (breit genommen) auch nicht immer feinsprachig, was die anderen angeht.
#14 
  Ost-Kasachstaner постоялец20.05.11 11:15
Ost-Kasachstaner
NEW 20.05.11 11:15 
in Antwort gadacz 20.05.11 07:00
Herr Gadacz. Es gab auch eine Zeit, in der deutsche Sprache sogar als Arbeitssprache der russischen Akadamie wirkte. Für blöd hatten uns die Russen wielleicht nie gehalten.
Ich habe hier schon unter anderm Nichnamen geschrieben, dass selbst nach dem zerstörerischem Krieg 1941-1945 ist uns gelungen, in vielen Teilen der UdSSR ein sehr positives Ruf zu erarbeiten.
Was den Faschisten angeht, gibt es eine einfache Erklärung. Für viele politische Kräfte der Welt ist der Ausdruck "Natiomal-sozialisten" penlich, weil dort das Wort "Sozialisten" gebraucht wird. Es wurde auch für deustche damalige Extremisten durch "Faschisten" ersetzt.
#15 
gadacz патриот20.05.11 11:21
gadacz
NEW 20.05.11 11:21 
in Antwort Ost-Kasachstaner 20.05.11 10:58
Nach bisherigen Ermittlungen in der genealogischen Forschung waren meine fernen Vorfahren zu diesem Zeitpunkt östlich oder südöstlich des slawischen Sprachraums angesiedelt.
Die trafen im Westen allenfalls auf Ostslawen und Germanien kannten sie nicht mal aus dem Fernsehen
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#16 
gadacz патриот20.05.11 11:39
gadacz
NEW 20.05.11 11:39 
in Antwort Ost-Kasachstaner 20.05.11 11:15
In Antwort auf:
Für blöd hatten uns die Russen wielleicht nie gehalten.
Hoppla, die Russen haben ja nur das Wort aus dem slawischen Wortschatz geerbt. Nicht umsonst habe ich ganz bewusst oben einige Varianten der weiteren Erben aufgeführt.
In Antwort auf:
Natiomal-sozialisten
Ist mir da was entgangen oder ist das die "eilige Version" von Nationalsozialisten?
Hmmmm, das 'national' hat man den Deutschen ja gründlich abgewöhnt und an 'Sozialisten' kann ich nichts peinlich finden, allenfalls dass sie ihre edlen Theorien nur sehr mittelmäßig umsetzen und immer wieder dem Kapitalismus opfern.
Zweifelsfrei hatten die Nazis auch sehr faschistoide Züge und sicherlich hat sich Hitler beim südlichen Nachbarn ein paar Gemeinheiten ausgespäht. Aber gegen ihn waren die Faschisten ja noch "harmlose Waisenknaben" . Nur bis auf ein paar lächerliche Reste passt inzwischen weder Nazi noch Faschist zu den Deutschen. Da sind die entsprechenden Aktivisten in Russland inzwischen weitaus stärker vertreten. Ich kenne aber keinen Deutschen, der Russen als Nazi oder Faschist bezeichnet, vielleicht selten einmal als Kommunist. Obwohl, die Dummheit ist weltweit noch nicht ausgerottet.
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#17 
  Ost-Kasachstaner постоялец20.05.11 12:09
Ost-Kasachstaner
NEW 20.05.11 12:09 
in Antwort gadacz 20.05.11 11:39
In Antwort auf:
an 'Sozialisten' kann ich nichts peinlich finden,

Peinlich war das für andere Sozialisten. In dem Sinne, dass Regim von Adolf sich mit dem Wort "Nationalsozialisten" bezeichnete.
Man musste den Menschen z.B. in der UdSSR erklären, wo der Unterschied lag und es war leichter/bequemer diese Bewegung mit dem Wort "Faschisten " zu ettiketieren.
#18 
  Ost-Kasachstaner постоялец20.05.11 12:18
Ost-Kasachstaner
NEW 20.05.11 12:18 
in Antwort gadacz 20.05.11 11:21, Zuletzt geändert 20.05.11 12:19 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
Nach bisherigen Ermittlungen in der genealogischen Forschung waren meine fernen Vorfahren zu diesem Zeitpunkt östlich oder südöstlich des slawischen Sprachraums angesiedelt.

Soweit ich mich erinner kann, war die Ukraine die Heimet Ihrer Vorfahren, oder sie haben bei desem Land nicht so weit in die Vergangenheit geschaut?
Wenn sie aber schriftliche Beweise haben, dass Ihre Vorfahren irgendwo im Jahre 500-600 nach Christi Geburt im Nordkaukasus oder nördlichem Schwarzmeergebiet lebten, dann freu ich mich für Sie!!!
Jut, jetzt muß ich ein ßisschen musikalisch üben. Bis später. Pause...
#19 
gadacz патриот20.05.11 13:12
gadacz
NEW 20.05.11 13:12 
in Antwort Ost-Kasachstaner 20.05.11 12:09
In Antwort auf:
sich mit dem Wort "Nationalsozialisten" bezeichnete
Ohne jetzt in die rechte Ecke gestellt zu werden, aber in einigen, wenigen Punkten finden sich mehr sozialistische Ansätze, als aktuelle Parteien durchsetzen, die sich hier als "sozial/istisch" bezeichnen. Aber die Verbrechen waren so abscheulich, dass die paar guten Ansätze dagegen verblassen.
In Antwort auf:
Ukraine die Heimet Ihrer Vorfahren
In den Karpaten waren sie etwas im Mittelalter, bis sie via Slowakei, Hultschin nach Preußen kamen. Davor führt die dünne Spur Richtung Osten. So prominent oder adelig war die Sippe nicht, dass sie in Geschichtsbüchern namentlich erwähnt wurden, zumal auch Familiennamen erst später eingeführt wurden. Mit Mühe lasen sich aber Stammeswanderungen nachvollziehen und damals verwendete Namen und Berufsbezeichnungen erlauben theoretische Rückschlüsse.
Da jedoch eindeutige, schriftliche und familienbezogene Unterlagen zu finden ist nahezu unmöglich. Grobe historische Zusammenhänge weisen jedoch in eine Richtung, der Rest ist Spekulation.
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#20 
gadacz патриот20.05.11 23:32
gadacz
NEW 20.05.11 23:32 
in Antwort Ost-Kasachstaner 20.05.11 11:15
Jetzt bin ich schwer am überlegen, ob ich bei den Italienern überhaupt richtig liege. Tedeschi von theudisko abgeleitet, das klingt auch verdammt nach Teutonen, ein germanischer Stamm, der etwa in Jütland (jetzt Dänemark) lebte.
Übrigens, nicht nur Finnen und Esten sind wir Sachsen, sogar die Schweizer bezeichnen mitunter die Deutschen so.
Was die Araber mit نېمىسلار meinen, weiß ich nicht, finde ich aber noch heraus. Auch გერმანელები kann man schlecht entziffern.
Auf Boarisch sind wir jedenfalls 'Deitsche', fast ähnlich wie für die Niederländer/Holländer 'Duitsers' und in Indonesien (war mal holländische Kolonie) 'Bangsa Jerman'
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#21 
  wlad 00 местный житель21.05.11 00:22
NEW 21.05.11 00:22 
in Antwort gadacz 19.05.11 14:34
[citata]Das geht einfacher: Passen Sie in der Schule auf und lernen sie fleißig[/citata]
Was für Schule Gadacz? Ich bin schon alt für so was......
Ach, Deutsch ?!
Sind Sie krank im Kopf?
#22 
  Ost-Kasachstaner постоялец21.05.11 01:04
Ost-Kasachstaner
NEW 21.05.11 01:04 
in Antwort gadacz 20.05.11 23:32
Es gab auch ein Stamm - Nemeter. Fast wie nemzy.
გ ე რ მ ა ნ ე ლ ე ბ ი - germanelebi.
#23 
gadacz патриот21.05.11 02:27
gadacz
NEW 21.05.11 02:27 
in Antwort Ost-Kasachstaner 21.05.11 01:04
In Antwort auf:
germanelebi
Danke, das klingt interessant. germane ist mir klar und das 'lebi' macht mich neugierig. Oder 'german-elebi' ?
Gottseidank bin ich noch nicht zu alt, um in die Schule zu gehen
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#24 
gadacz патриот21.05.11 02:48
gadacz
NEW 21.05.11 02:48 
in Antwort Ost-Kasachstaner 21.05.11 01:04
Danke für den Hinweis!
Nemeter, die waren aber am Oberrhein zu Hause, also etwa das heutige Baden. Sieht man in alemannischen Quellen nach, soll das Wort aus dem Gallischen 'nemeton' kommen, aber auch im lateinischen nemus ="heiliger Hain" findet man es. Dazu passt dann eher das ungarische Németek für die Deutschen
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#25 
Greutung патриот02.06.11 09:00
Greutung
NEW 02.06.11 09:00 
in Antwort Ost-Kasachstaner 19.05.11 14:55
Tacitus zufolge waren die Germanen stolz, kriegerisch, faul, freiheitsliebend, großzügig und exzessiv gastfreundlich. Wir können also nicht von ihnen abstammen.
М. К.
#26 
gadacz патриот02.06.11 09:20
gadacz
NEW 02.06.11 09:20 
in Antwort Greutung 02.06.11 09:00
"Klein, hässlich und arbeitsscheu, aber geil und verwegen."
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#27 
Greutung патриот02.06.11 10:22
Greutung
NEW 02.06.11 10:22 
in Antwort gadacz 02.06.11 09:20
В ответ на:
Klein, hässlich und arbeitsscheu

Ein Alchemist, der aus Blei und Aluminium Gold herzustellen verspricht, ist nicht weniger glaubwürdig als ein Politiker, der vorgibt, aus daueralimentierten anatolischen Halbanalphabeten wirtschaftsdienliche Fachkräfte destillieren zu wollen.
#28 
gadacz патриот13.07.11 01:28
gadacz
NEW 13.07.11 01:28 
in Antwort Greutung 02.06.11 10:22
Auch mit den Bayern und bajuwarisierten Franken hat man es geschafft.
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#29 
PetriS прохожий08.09.11 08:24
PetriS
NEW 08.09.11 08:24 
in Antwort gadacz 08.05.11 02:21
alles schön und richtig - nur, das Wort "немой" bedeutet "stumm, der Stumme"
mfg
der Finne
#30 
gadacz патриот08.09.11 10:59
gadacz
NEW 08.09.11 10:59 
in Antwort PetriS 08.09.11 08:24
In Antwort auf:
alles schön und richtig - nur ...
... nur der Duden bringt Klarheit, was dahinter steckt und was stumm alles bedeuten kann --> http://www.duden.de/suchen/dudenonline/stumm
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#31 
gadacz патриот08.09.11 11:20
gadacz
NEW 08.09.11 11:20 
in Antwort Ost-Kasachstaner 21.05.11 01:04, Zuletzt geändert 08.09.11 11:22 (gadacz)
Nimska, Jermaniya, Dútslân, Tyskland över allens
Das heißt Deutschland, Deutschland, Deutschland, Deutschland über alles und ist fünfsprachig.
Alle fünf Sprachen sind offizielle Sprachen unseres Landes, aber keine davon ist Deutsch.
Und keine davon steht im Grundgesetz. Nicht einmal Deutsch ist dort als Landessprache eingetragen. Und kaum einer hat sich je darüber beklagt, dass die Anderen auch nicht drinstehen. Diese Sprachen sind in Reihenfolge ihres Auftauchens in der Überschrift:
Sorbisch,
Romani,
Friesisch,
Dänisch,
Niederdeutsch.

Wenn nun das Deutsche ins Grundgesetz soll, sollten dann nicht auch diese Sprachen folgen? Na ja, Jiddisch gehört eigentlich auch dazu, wenn auch die Verbreitung gewaltsam gestoppt wurde und nun erst langsam wieder zunimmt. Klar, dann bitte auch Russisch und Türkisch, denn das sprechen weitaus mehr "Deutsche", als vielleicht Sorbisch.
Nein, Deutsch (als Sprache) sei ja das, was uns verbindet. Deutsch mache ja den Staat aus.
Das ist ein ziemlich unzeitgemäßes Verständnis von Staat und vor allem von uns.
Die Festlegung auf Deutsch als Staatssprache im Grundgesetz, ein symbolischer Akt, wie ihn die CDU vorgeschlagen hat würde uns keineswegs zusammenschweißen, wenn man darunter die Bevölkerung Deutschlands versteht.
Das Gegenteil ist der Fall, es würde zu Spannungen führen und die Leute auseinander bringen. Aber passiert das nicht täglich?
Immerhin, die im Titel demonstrierten Sprachen, also deren Sprecher, können alle auch sehr gut Deutsch sprechen und sind nicht nur Deutsche, weil es in ihren Dokumenten steht.
Bei vielen anderen Mitbürgern kann man nur hoffen, dass die nächste Generation weiß, wo sie steht ... und das auch in gutem Deutsch erklären kann.
Für den Rest gilt irgendwann ....
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#32 
Laiki местный житель24.09.11 17:43
Laiki
NEW 24.09.11 17:43 
in Antwort gadacz 08.05.11 02:21, Zuletzt geändert 24.09.11 17:45 (Laiki)
В ответ на:
Die aus dem Osten bezeichnen uns als Němci, Niemcy, Németek, Немцы, Німці usw. Eigentlich eine Frechheit oder ein Zeichen der Überheblichkeit, denn das bedeutet ja, dass wir etwas blöd (nemoj) sind und keine ihnen verständliche Sprache können.

Unsinn. Sie haben ganz verkehrte Vorstellungen. Das ganze hat einfach historischen Urprung: vor hunderten Jahren sind nach Russland viele deutschen arbeiten ausgewandert, da dort ein gutes Gehalt und Lebensunterkunft angeboten wurden. Da sie keine russische Sprache gesprochen haben, konnten sie nur "muhen" wie die stummen, als sie angeprochen oder angefragt wurden, daraus kommt die Bezeichnug vom Wort "nemoj" - "nemetz".
Das hat mit "blöd" gar nichts zu tun.
Ausserdem ist es wiederum für RUSSEN hier (ich meine damit richtige Russen) echt unangenehm, wenn sie hier als Asiaten bezeichnet werden. Warum, wenn ich fragen darf?!.. Denken Sie richtig darüber nach, wo das russische Volk in Wirklichkeit herkommt...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#33 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо25.09.11 22:19
Ost-Kasachstaner
NEW 25.09.11 22:19 
in Antwort Laiki 24.09.11 17:43, Zuletzt geändert 22.10.11 09:54 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
vor hunderten Jahren sind nach Russland viele deutschen arbeiten ausgewandert,

Moment mal! Nicht nur in der russischer Sprache wird das Wort "nemez" verwendet. Auch viele andere slawische Sprachen kennen diese Bezeichnung. Es könnte sein, dass dieses Wort schon in der urslawischen Sprache "eingesetzt" wurde.
Da oben sind die Varianten: Němci, Niemcy, Немцы, Німці usw.
Németek wird zwar in ungarischer Sprache angewendet, klingt aber ähnlich den slawischen Bezeichnungen.
Es gab aber auch ein germanischer Stamm- Nemeter. Sie lebten am Rein, so dass es leider wenig Chansen gäbe, dass ihr Name zu der slawischen Bezeichnung der Deutschen verwendet wurde.
Aber wer weis! Die Finnen "schimpfen" alle Deutschen nach dem Großstamm Sachsen: Saksalaiset.
Und Deutschland heist auf Finnisch - Saksa.
Und noch was, warum haben andere Ausländer in z.B russischer Sprache nicht die Bezeichnung "Немцы" bekommen???
Genauso, wie auch die Deutschen, haben andere Ausländer keine russische Sprache gesprochen , konnten nur "muhen" wie die stummen, als sie angeprochen oder angefragt wurden,
Die Schweden (Svenskar) heißen in russisch - Шведы.
Polen (Polacy) heißen in russisch - Поляки.
Selbst Germanen heißen in russisch - германцы.
Aber die Deutschen haben pech. Ihre Bezeichnung in der slawischen Sprachen kling vollkomen anders, als in Eigensprache.
In Antwort auf:
Das hat mit "blöd" gar nichts zu tun.

Einverstanden!
#34 
Greutung патриот21.10.11 01:10
Greutung
NEW 21.10.11 01:10 
in Antwort cool.v 16.05.11 13:14
Und unsere eher gottlose Gegenwart, die sich für wunder wie aufgeklärt und rational hält, besitzt natürlich ihre Ersatzreligionen. Jene der sozialen Gerechtigkeit etwa. Oder das ökologische Evan­gelium der Grünen mit seiner Weltuntergangsdrohung bei Nichtbefolgung der Gebote. Oder die gemeindestiftenden Rituale des Kampfes gegen rechts mit dem toten Alien aus Braunau als Satan für Atheisten.
http://www.michael-klonovsky.de/content/view/142/42/
#35 
Greutung патриот21.10.11 01:12
Greutung
NEW 21.10.11 01:12 
in Antwort gadacz 13.07.11 01:28
В ответ на:
Auch mit den Bayern und bajuwarisierten Franken hat man es geschafft.


Eine konservative Partei würde, so sie denn eine wäre, die deutsche Leitkultur als eine Selbstverständlichkeit betrachten und zunächst darauf hinweisen, dass Leitkultur der Gegenbegriff zu Multikultur sei. Sie würde sodann erklären, dass deren Minimum zwar in der Beherrschung der Sprache und der Akzeptanz des geltenden Rechts bestünde, hinzu aber die schwer zu definierenden Gepflogenheiten kämen, die Länder und Völker nun einmal voneinander unterscheiden und sich zwar nicht verordnen lassen, aber politisch unterstützt werden können.
Sie könnte darauf hinweisen, dass etwa die Weltgeltung von „made in Germany“ nicht aus der deutschen Verfassung, sondern aus der deutschen Mentalität herrühre.

http://www.michael-klonovsky.de/content/view/109/42/
#36 
Greutung патриот21.10.11 01:49
Greutung
NEW 21.10.11 01:49 
in Antwort Ost-Kasachstaner 25.09.11 22:19
Verfassungsentwürfe gegen Hitler gab es in der Sache schon lange vor Hitler. Cato zum Beispiel ist auch schon gegen Hitler gewesen. »Du sollst nicht töten«, galt lange vor Hitler.
Aber in der Tat hat Hitler als gegengöttliche Figur eine Nachkriegskarriere hingelegt, um die ihn in der Hölle vor allem Mao und Stalin beneiden dürften. Den Negativ-Kult um ihn kann man wohl kaum anders denn als religiös bezeichnen. So gesehen ist zwar Gott vielleicht tot, der Teufel dafür so lebendig wie nie zuvor.
Er übernimmt zunehmend die gesellschaftliche Integrationsleistung, die einmal Gott hatte, dessen Stellvertreter auf Erden übrigens derzeit Barack Obama heißt. Wer im »Kampf gegen Rechts« dem Teufel persönlich auf die Pelle rückt, beansprucht selbst die Position des absolut Guten.
Jeden Tag werden Allerweltskonservative und -Rechte von so genannten Antifaschisten denunziert, auf dass sie möglichst ihren Job, mindestens ihren Ruf verlieren – 1933 en miniature. Es ist aber nicht gut, das deutsche Kind mit dem nationalsozialistischen Bade auszuschütten.
Wenn der Patriotismus ganz verschwunden ist, ist am Ende womöglich auch die Verfassung futsch.

Michael. Wer sonst?
#37 
  wlad 00 старожил30.12.11 19:16
NEW 30.12.11 19:16 
in Antwort gadacz 08.05.11 02:21
[citata]Wie deutsch sind Deutsche?[/citata]
Ich würde die Frage eher umformulieren: Wie amerikanisch sind Deutsche?
Weil alles, was ich gesehen habe, darauf deutet.....
#38 
gadacz патриот30.12.11 22:17
gadacz
NEW 30.12.11 22:17 
in Antwort wlad 00 30.12.11 19:16
Geht aber total am Thema bzw. der Fragestellung vorbei. Auch für die Amerikaner sind die deutschen Germans (Germanen)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#39 
  wlad 00 старожил02.01.12 20:21
NEW 02.01.12 20:21 
in Antwort gadacz 30.12.11 22:17
Was Sie nicht sagen?!
Die letzte Zeit wird oft geredet, dass wir Deutsche die Denker und Dichter sind....
Wie kann so was sein, wenn fast Alle an Geld denken?
Und ich weiß ganz genau, dass die Dichter und Denker keine Zeit für so was verschwenden....
#40 
gadacz патриот02.01.12 20:41
gadacz
NEW 02.01.12 20:41 
in Antwort wlad 00 02.01.12 20:21
Dichter sind Sie vielleicht, da Sie komplett am Thema (siehe #1) vorbei rauschen. Das beweist aber auch, dass Sie nicht zu den Denkern gehören!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#41 
  wlad 00 старожил03.01.12 18:53
NEW 03.01.12 18:53 
in Antwort gadacz 02.01.12 20:41
[citata]Dichter sind Sie vielleicht[/citata]
Wenn Sie es meinen, warum nicht?
В ответ на:
Das beweist aber auch, dass Sie nicht zu den Denkern gehören!

Unglaublich!?
Sie wollen mir beweisen, dass Denker denkt und nicht an das Wachstum denkt....
#42 
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