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Liebe

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  natashk коренной житель01.08.08 22:34
NEW 01.08.08 22:34 
в ответ gadacz 31.07.08 23:10
.. übertreiben kann man immer
#81 
  natashk коренной житель01.08.08 22:34
NEW 01.08.08 22:34 
в ответ Eftibida 09.07.08 14:27
stimmts, das ist das Wichtigste
#82 
aliksson свой человек02.08.08 00:04
aliksson
NEW 02.08.08 00:04 
в ответ gadacz 31.07.08 23:10
Ich fürchte, es war (im Lied) nicht nur die Parfümerieauswahl gemeint...
#83 
  ganz1 коренной житель04.08.08 18:37
NEW 04.08.08 18:37 
в ответ Eftibida 09.07.08 14:27, Последний раз изменено 04.08.08 19:03 (ganz1)
В ответ на:
"Die Liebe... ist manchmal das Tragischste und oft das Schönste, aber immer das Wichtigste"

dazu fällt mir ein Vers von Heinrich Heine ein, der sehr schön ist...
Sie liebten sich beide, doch keiner
Wollt es dem andern gestehn;
Sie sahen sich an so feindlich,
Und wollten vor Liebe vergehn.
Sie trennten sich endlich und sahn sich
Nur noch zuweilen im Traum;
Sie waren längst gestorben,
Und wußten es selber kaum.
...doch die russische Version von Michail Lermontov gefählt mir noch besser...
Они любили друг друга так долго и нежно,
С тоской глубокой и стастью безумно-мятежной!
Но, как враги, избегали признанья и встречи,
И были пусты и хладны их краткие речи.
Они расстались в безмолвном и гордом страданье
И милый образ во сне лишь порою видали.
И смерть пришла: наступило за гробом свиданье...
Но в мире новом друг друга они не узнали.
#84 
LeinaD гость05.08.08 02:22
LeinaD
NEW 05.08.08 02:22 
в ответ gadacz 27.07.08 12:14
In Antwort auf:
irgendwo entscheidet man sich auch in einem gewissen Maß für "Liebe".

Erich Fromm (Psychologe und Schüler Freuds) ist da noch einen Schritt weiter gegangen und sagte, dass es absolut eine Entscheidung und nichts anderes sei. Er bedauerte, dass die Liebe immer mehr die form eines Dämons angenommen habe dem die Menschen ausgeliefert sind und der sie einfach überkommt. Die Menschen sehen sich ihren Gefühlen gerne machtlos gegenüber und werden quasi gegen ihren Willen dazu gebracht Dinge zu tun und zu empfinden, die sie eigentlich nicht wollen. Fromm ist der Ansicht, dass es so absolut nicht sei. Er meinte es sei so, dass wir uns bewusst dazu entscheiden: Diesen Menschen will ich von nun an Lieben, ich will ihm nahe sein und mich um ihn sorgen. Daraus und aus der erwiederung dieses Verhaltens entstehen dann erst all die Gefühle, die wir als Summe Liebe nennen. Ebenfalls bemängelt er, dass die meisten Menschen das Problem darin sehen, nicht genug geliebt zu werden und nicht darin ihre eigene Fähigkeit zu lieben zu überprüfen und zu hinterfragen.
Fromm hatte schon sehr klare Vorstellungen von der Liebe, die aber von den meinen in vielen Punkten abweicht. Wer mehr darüber wissen will:
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Kunst_des_Liebens
In Antwort auf:
Dauerabonnement auf einen Partner beanspruchen. Das wäre ja Besitzdenken nach orientalischem Muster.

Wieso nach orientalischem Muster? In der Ehe beansprucht mann doch auch seinen Partner dauerhaft! Ich kenne nur sehr wenige, die es tolerieren oder gar gutheissen würden, wenn der Partner, der Ehemann, die Freundin, Sex mit einem anderen hat. Reden darf er natürlich mit seiner hübschen Kollegin. Sie darf dem gutgebauten Nachbarn auch einen Kuchen backen. Aber wehe sie hat dabei eine sexuelle Regung, wenn er oben ohne die Tür aufmacht. Sexuallität ist etwas intimes! Klar. In den meisten fällen ist es aber der einfache besitzanspruch des Partners!
In Antwort auf:
und manchmal, in den glücklichsten Fällen funktioniert die Liebe bis zum Ende ...

Bis zum Ende? Ende? Meinst du bis zum Tode?
In Antwort auf:
Ich denke allerdings nicht daran, dass man - wenn die erste Liebe nicht den Zauber hielt - nicht mit der gleichen Offenheit, mit der gleichen Verzauberung einen "neuen" Menschen kennen lernen kann in den man sich mit gleicher Intensität verlieben kann ...

Die Buddishten sagen: Man kann nicht zweimal in den selben Fluss springen.
Ich denke, dass sich Beziehungen so voneinannder unterscheiden, wie die Menschen die sie miteinander haben. Ist doch Logisch, oder?
Die Buddisten haben auch einen schönen Spruch dazu:
Liebe in der Vergangenheit - Nur eine Erinnerung
Liebe in der Zukunft - Nur eine Erwartung
Die wahre Liebe lebt in der Gegenwart
In Antwort auf:
Die Lösung wäre zu einfach, denn solche Stoffe kann sicherlich die Industrie problemlos produzieren.
Dann eine Pille und die Liebe ist da, ab 3 Pillen ist sie perfekt

Nein. So einfach ist das leider doch nicht. Das hat zwei gute Gründe:
Erstens sind menchliche Duftstoffe etwas sehr diffiziles. Mann würde wahrscheinlich versuchen im Tiereich einen ähnlichen Stoff zu finden, diesen zu isolieren und dann entweder zu synthetisieren oder in gößt möglichen mengen den Tieren zu entnehmen. Die orginalle können wir so ohne weiteres nicht synthetisieren.
Zweitens kann ich noch lange nicht jeden riechen! Wenn man mir jetzt einen Zerstäuber mit tollen Duftstoffen geben würde, dann würden die einen total auf mich stehn und die anderen würden die Nase rümpfen! Ausserdem würde sich ja dann so eine Arme Seele in einen Menschen verlieben der ich gar nicht bin. Da könnte ich mir gleich eine Bratt Pitt Maske kaufen Ich habe doch meine eigene Duftstoffproduktion in meinem Körper, die mir genau die richtige Mischung produziert! Warum sollte ich also Geld für so ´n Schallertangebräu ausgeben?
#85 
LeinaD гость05.08.08 02:23
LeinaD
NEW 05.08.08 02:23 
в ответ LeinaD 05.08.08 02:22
Mann hat mir schon oft vorgeworfen, dass ich mich nicht kurz halten könne...
Da könnte was dran sein...
#86 
Grosser-Adler постоялец05.08.08 11:21
Grosser-Adler
NEW 05.08.08 11:21 
в ответ ganz1 04.08.08 18:37
hey ... echt schöne Zeilen...
Hab mir den russischen Teil davon kopiert für mein Profil... war das ok?
#87 
  ganz1 коренной житель06.08.08 11:46
NEW 06.08.08 11:46 
в ответ Grosser-Adler 05.08.08 11:21
natürlich)
#88 
  Musiker53 знакомое лицо06.08.08 14:57
NEW 06.08.08 14:57 
в ответ LeinaD 05.08.08 02:22, Последний раз изменено 06.08.08 14:58 (Musiker53)
In Antwort auf:
Erich Fromm... meinte es sei so, dass wir uns bewusst dazu entscheiden: Diesen Menschen will ich von nun an Lieben, ich will ihm nahe sein und mich um ihn sorgen. Daraus und aus der erwiederung dieses Verhaltens entstehen dann erst all die Gefühle, die wir als Summe Liebe nennen.

Interessante Gedanke! Ich habe etwas ähnliches auch in der UdSSR gelesen, es war ein große Artikel, wo stand, dass wir oft den Menschen lieben , in den wir viele Bemühungen, Energie, Zeit und Kraft inwestiert haben.
#89 
  natashk коренной житель06.08.08 18:01
NEW 06.08.08 18:01 
в ответ Grosser-Adler 05.08.08 11:21
nur eine kleine Bemerkung..
der Sinn in der letzten Zeilen (russische Variante) ist absolut ein Anderer..
#90 
  natashk коренной житель06.08.08 18:28
NEW 06.08.08 18:28 
в ответ LeinaD 05.08.08 02:22, Последний раз изменено 06.08.08 18:28 (natashk)
..Diesen Menschen will ich von nun an Lieben, ich will ihm nahe sein und mich um ihn sorgen. Daraus und aus der erwiederung dieses Verhaltens entstehen dann erst all die Gefühle, die wir als Summe Liebe nennen...
... wirklich interessante Sichtweise.. aber.. was wäre dann mit der Liebe so zu sagen "auf den ersten Blick"? oder geschieht die Entscheidung so blitzschnell?
#91 
Grosser-Adler постоялец07.08.08 10:43
Grosser-Adler
NEW 07.08.08 10:43 
в ответ natashk 06.08.08 18:01
In Antwort auf:
der Sinn in der letzten Zeilen (russische Variante) ist absolut ein Anderer..

kannst du mir den Sinn bitte kurz erklären....
#92 
  natashk коренной житель07.08.08 12:18
NEW 07.08.08 12:18 
в ответ Grosser-Adler 07.08.08 10:43, Последний раз изменено 07.08.08 13:36 (natashk)
ich versuch es:
..Der Tod kam: das Treffen fand statt in der anderen Welt (gemeint ist das Leben nach dem Tod, dort haben die sich wieder getroffen bzw. wieder gesehen)
Aber in dieser neuen Welt erkannten sie einander nicht.
#93 
Grosser-Adler постоялец07.08.08 15:15
Grosser-Adler
NEW 07.08.08 15:15 
в ответ natashk 07.08.08 12:18
hey - vielen Dank für die Erklärung..
der russische Teil ist dann noch tiefsinniger - irgendwie gefällt mir diese Version sogar noch besser, obwohl das russische Gedicht dann doch traurig endet
#94 
  natashk коренной житель07.08.08 23:03
NEW 07.08.08 23:03 
в ответ Grosser-Adler 07.08.08 15:15
bitte-bitte
mir gefällt das deutsche Gedicht besser, es ist realistischer dargestellt.. zwei liebten sich, keiner wagte den Schritt entgegen- Trennung, und damit haben sie auch sich selbst verloren, weil ohne Liebe hatte ihr Leben keinen Sinn mehr..sie begriffen es erst viel später, dass es eben ihre wahre Liebe war
obwohl das russische Gedicht dann doch traurig endet
allgemein, die Tragik ist öffter eine dominante Farbe in der breiten Palette der russischen Seele..
#95 
herdecke прохожий09.08.08 20:14
NEW 09.08.08 20:14 
в ответ Eftibida 09.07.08 14:27
" ... Stimmts? Was ist Liebe für euch? ..."
Vor einigen Jahren haette ich gesagt, dass ich mit dem Begriff "Liebe" nichts anfangen kann, denn er ist mir zu vielschichtig und zu abgegriffen .... "Liebe geht durch den Magen" zum Beispiel oder "Liebe ist, wenn es Landliebe ist", stellvertretend fuer alle Bedeutungen in der Werbung. Heute wuerde ich sagen ... Fuer jeden Menschen ist Liebe etwas anderes ... Du wirst es aber merken, wenn sie Dich erreicht .... ;-)))
#96 
gadacz патриот10.09.08 19:05
gadacz
NEW 10.09.08 19:05 
в ответ LeinaD 05.08.08 02:22
In Antwort auf:
In der Ehe beansprucht mann doch auch seinen Partner dauerhaft!
Vielleicht ein Grund der enormen Scheidungsquote, die immer weiter steigt?
Dieses Anspruchsdenken passt nicht.
Warum nicht durch Taten den Partner immer wieder überzeugen, dass er der/die Beste und von der/dem Besten geliebt wird?
Eher habe ich oft den Eindruck, dass nach einiger Zeit der Ehe die Liebe von Gewöhnung abgelöst wird, gepaart mit einer gewissen Fürsorge, Besitzstands- und Vorsorgegemeinschaft.
Auch die Verantwortung für Kinder hält in gewissen Grenzen zusammen und irgendwann haben es beide geschafft, dass die Ersatzbeschaffung so aussichtslos geworden ist, dass man einfach zusammenbleibt "bis dass der Tod euch scheidet". Wegen der steigenden Lebenserwartung wird es aber immer schwieriger.
Ich kenne auch (sehr wenige) Paare, die sich immer noch lieben nach sehr vielen Jahren, jedenfalls erwecken sie nach Außen den Eindruck. Aber das sind Raritäten und eher findet man einen Diamanten in der Wüste.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#97 
  Musiker53 местный житель10.09.08 20:10
NEW 10.09.08 20:10 
в ответ herdecke 09.08.08 20:14
In Antwort auf:
"Liebe geht durch den Magen"

Kann mir jemand das erklären??
Danke im voraus.
An gadacz
Ich habe noch schlimmere Aussage gehört:
Die Ehe ist ein Kampffeld.
#98 
gakusei знакомое лицо10.09.08 20:54
gakusei
NEW 10.09.08 20:54 
в ответ Musiker53 10.09.08 20:10
В ответ на:
Kann mir jemand das erklären??
Danke im voraus.

Ich kann es versuchen. Gemeint ist, dass Liebe und gutes Essen zusammengehören. Mit beidem verbindet sich eine gewisse Sinnlichkeit. Seinen Ursprung hat der Begriff vielleicht darin, dass einigen Zutaten in der Tat eine aphrodisierende Wirkung nachgesagt wird. Dazu als kleines Beispiel:
www.ard.de/ratgeber/familie-leben/partnerschaft-und-liebe/aphrodisiaka-lu...
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
#99 
  Musiker53 местный житель10.09.08 23:11
NEW 10.09.08 23:11 
в ответ gakusei 10.09.08 20:54
Danke, noch eine Bestätigung, dass ich nicht von dieser Welt bin.
Für mich gibt es keine Verbindung zwischen Magen und Liebe, sowohl im Sinne des Gefühls, als auch im Sinne des Geschlechtsverkehrs.
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