Ist die Brücke-forum im Sinne von Deusche-Russische kommunikation gemeint oder wie?
Danke

Одер ви?
Was meinst Du mit deutsch - russischer Kommunikation?
Deutschrusse?
Rußlanddeutscher?
Deutscher aus Rußland?
Russe aus Deutschland?
Russe aus Rußland, der Deutscher geworden ist?
oder Russe aus Rußland, der mit dem Deutschen aus Deutschland ein Techtelmechtel hat?

ich hatte eigentlich gemeint Deutschen mit deutsch als Muttersprache.
Weil hier sieht so aus als manche Felher korregieren oder so...
Aber Sie haben recht, das war eine nicht durchgedachte Frag

ja, hier kann man ab und zu auch echte deutschen deutsche treffen wir können ein experiment machen : du liest einige threads und dann schreibst,wer deiner meinung nach ein deutscher ist. und ich sage dann, ob du recht hattest oder nicht

...Und - kennst du mehr als drei?

Drei reichen doch vollkommen.

irgendwie schaffe ich es nicht viele Beiträge zu lesen, ein habe ich aber 100 pro gelesen. Sie oder er, hat den anderen geschrieben, dass er (sie) fast keine Fehler macht....
wieso überhaupt die Deutschen (Muttersprachler) hier nicht auf Russisch schreiben ? Sie können doch seine Sprachkenntnisse verbessern und von ein paar Russen seine Sprachniveau berurteilen lassen ? Oder vielleicht Jemandem helfen die gravierenden Fehlr zu beseitigen, damit die Ausländer endlich mal Deutsch ordentlich sprechen können.
Jetzt habe ich mich abe aufgeregt! Sorry... Ich dachte, dass sie so selbstbewust, dass sie überall ohne Hemungen und auf Grund seine Kenntnisse auftretten können. Es scheint doch nicht so!!!
Das war nicht böse gemeint, aber ernst....

moment, ich muss nachzählen--ich habe das eigentlich nie gemacht. ja, ich kenne mehr als drei !!! ---- > die ganzen 5 !!!!!!!!!
kl, ga, mi, ka, ga -so!
übrigens, wenn ich alle echte deutsche zähle, die ich hier mal gesehen hatte, dann sind es sogar mehr-- sie schreiben einfach nicht in diesem forum, meistens sind mitglieder der "deutschen" gruppen

--
meinst du hier, auf der brücke--oder allgemein?hier daf man nur auf deutsch schreiben, das heißt, wenn jemand lust hat,russisch zu schreiben, kann er das in anderen foren machen . aber weißt du, mir tut es immer fast leid, wenn ich die komments zu einem solchen beitrag lese...weil wir uns anders unterhalten, nicht so sachlich und wenn ich ehrlich sein muss, dann muss ich auch zzgeben , auch nicht immer so höflich , wie es in deuschen foren angenommen wird. ich habe früher oft in einigen deutschen foren gelesen und es war für mich immer erstaunlich, wie leute dort miteinander umgehen ( abgesehen von foren für jugendliche, klar)

sorry, wenn ich dich beleidigt habe. Eigentlich kann ich keinem sagen wo man und was schreibt. Da hast Du recht, aber...

wenn ich Sie richtig verstanden habe, dann heißt das, dass Sie sind sehr höflich, so zu sagen Konjunktivsätze immer schreiben. Stimmt, miteinander und gegenüberstehend, aber nicht immer. Es tut mir leid, aber meine Meinung nach das sind Mentalitätssachen. Es ist einfach so, dass in Deutschland kein Mensch nennt die Sachen so hart wie sie sind. z. B. anstatt Schmiergeld wird Auftragsbeschaffungsgeld . verwendet, das klingt doch so groß und so wichtig und nicht so kriminell.
dann habe ich vor kurzem so was gelesen: "Wie soll die "Entsorgung" aussehen...." damit war gemeint. Wie viel sollen wir ausländischen Arbeiter bezahlen und was sollen wir dafür tun, damit sie heimkehren.
ob das höflich ist????? ob das nicht sachlich ist????
Eigentlich, für mich ist absolut egal ob des deutschen oder russischen oder chinesischen Forums überall gibt es Meinungsverschiedenheit. Menschen können nett, aber gleichzeitig hinterlistig sein oder sachlich aber ehrlich. Dafür müssen sie nicht unbedingt eine bestimmte Nationalität haben.

Ich habe mal versucht in dem Forum "Дискуссионный клуб" etwas über Kasachstan und Kasachen zu schreiben, weil einige Menschen, die da schrieben, mangelhaft informiert sind und, sagen wir höflich,"ein paar Märchen" erzählten.
Irgendwann kam ich zum Gedanke, dass das Forum "Дискуссионный клуб" von einigen Teilnehmern mißbraucht wird. Wofür? Für die Möglichkeit die andere Teilnehmer zu beleidigen und erniedrigen.
Irgendwann hatte ich keine Lust mehr...
(Hallo, Kisalein, habe mich gefreut, deine Texte hier zu lesen)

--ich wüßte aber nicht, wo
-- leider ist ein missverständnis passiert, vielleicht liegt es an meinem deutsh, ich kann meine gedanke nicht immer deutlich und klar zum ausdrück bringen ich habe gerade das gegenteil gemeint: in russischen foren ist es eine ausnahme, wenn eine sachliche frage entsprechend sachlich beantwortet wird.
-- ja, klar, es klingt wirklich beleidigend,besonders wenn die rede über arbeiter ist, nicht über die jenigen, die jahrelang nicht arbeiten und wollen es auch nicht. aber sind Sie sicher, dass so eine meinung alle deutsche haben? ich weiß , dass es nicht so ist.
-- ja, stimmt

hallo, Waldemar
-- ja , du hast recht, dort kann man solche menschen treffen, die ganz bewußt alles bestreiten und fast nie sachlich sind, weil es ihnen nicht so wichtig ist, wie ihr bedürfniss nach der selbstbestätigung-- sie sind hier, online, genau dafür. aber ich bin irgendwie froh, dass es so einen extraplatzt für ihre übungen gibt , sonst wären sie überall gewesen...

natürlich nicht alle. Gibt es sehr viel, sehr gute Menschen.
Nur wenn man jeden Tag in TV über Integrationsprobleme hört, über die Kinder mit dem Integrationshintergrund und so. Und dann noch die Pisa-Studie wurde angeblich dadurch versaut, dann stellt man sich eine Frage: Warum gleich Kinder von den Ausländern, warum z. B. nicht das Schulsystem? Warum wir sind schuld, dass Integration in Deutschland nicht funktioniert? Warum immer öfter wird umgangssprachlich das Wort Fremd? verwendet? Oder eine Deutschlehrerin hat mir während Smol Tollk mal gesagt:
Naja, warum soll ein Arbeitgeber eine Ausländerin einstellen, wenn er eine Deutsche nehmen kann??

und davon gibt es sehr viel! Überlegen Sie mal, es geht an erste Linie gar nicht um die Qualifikation, es geht um die Nationalität! Und das sagt eine DAF Lehrerin! und dann kommt sowas:
ein großer Teil der Ausländer arbeiten nicht... Sie sind unqualifiziert... können kein Deutsch... und so weiter uns so fort...
warum dann die ARGE schickt die Ausländer nicht die Umschulung machen, sondern zum ESF-Kurs? ESF-Kurs ist nur dann gut, wenn man schon eine abgeschlossene Ausbildung im diesem Land hat und um seine Qualifikation nicht zu verlieren will oder zu erweitern diesen Kurs macht. Warum anstatt ein Umschulung mit IHK Abschluss sollen diese Menschen wieder fast ein Jahr in der Schule sitzen und immer noch keine in diesem Land anerkannte Beruf haben? Weil beim Spätaussiedler Diplome anerkannt sind? Dann warum ein Spätaussiedler bekommt ein Diplom anerkannt und eine Frau von einem Deutschen nicht? Das habe ich sogar schriftlich von der IHK.
das ist wie ein Teufelskreis, alles was für uns ist gleich gegen uns.
auf Privatebene sind die Deutschen sehr nett, höflich, hilfsbereit und so, aber was Arbeit, Behörden, Gesetze betrifft, da bin ich sehr vorsichtig.

Sagt Ihnen der Begriff "Sündenbock" etwas?

Echt? Und warum tut er das dann nicht, z.B. bei der alljährlichen Spargelernte?

Hallo Sara,
ja meine Muttersprache ist Deutsch und ab und zu habe ich auch im Forum "немецкий язык" Beiträge geschrieben oder etwas korrigiert. Hatte nur leider in den letzten zwei Wochen weniger Zeit .

Das ist nun mal so. Mal soll aufhören zu jammern und versuchen, das Beste daraus zu machen.

was ist "IHK"?

Industrie- und Handelskammer

ich jammere ja nicht, wollte einfach die frage "Denkst du, dass alle Deutschen sind so?" beantworten.

versuche schon seit 10 jahren und laufe immer gegen die Wand, und mein Freund (Deutsche) auch mit mir einverstanden, dass sehr viele Deutsche im Bezug auf Ausländer sehr pinngelich (hoffe, dass ich diese word richtig geschrieben habe)

sehen Sie! Das soll in Integrationskursen gelernt und nicht über die Menschenwürde stundenlang labern

pingelig

Vieles hängt auch von den Schülern und deren Motivation ab.

die Führung soll Dozent übernehmen und sich gründlich zum Unterricht vorbereiten. z. B. abwechslungsreiche Aufgaben anstatt Monotonunterricht.

Danke

Ja, genau! Und meine Motivation haben mir geholfen finden, beraten sich lassen und wissen& was ist Architekturkammer! :) Was ich brauche, das ich gefunden habe :)

-- ich habe vor 1 jahr aufgehört fernzuschauenes ist wie mit rauchen, zuerst wird es vermisst - und sehr, aber jetzt vergesse ich sogar, dass ich einen fernseher habe
die ersten jahre hier habe ich mir auch viele "warum-fragen" gestellt. und sogar antworten gefunden. genauer gesagt, eine antwort. natürlich ist es nur meine meinung.
entscheidung hierher zu kommen, habe ich selber getroffen. ich kann mich jede zeit für was anderes entscheiden. aber ich bin da, in einem fremden land. sollte ich erwarten, dass ich hier umarmt von allen einheimischen werde? oder dass ich, eine fremde, bevorzugt werde ? natürlich nicht, das ist klar. aber meine familie hat finanzielle unterstützung vom staat bekommen, unser kind auch, wir haben zeit bekommen, deutsche sprache zu erlernen und damit haben wir eine gute chance bekommen.und wie gut wir sie benutzen, ist auch unsere entscheidung.
und noch was wichtiges:
alles ist relativ-- dank Albert Einstein wissen fast alle darüber bescheid, aber es wird auch ständig vergessen. ich bin aus moskau, dort geht es fremden so schlimm, dass ich wirklich entsetzt war und noch bin.

gucke seit November fast ausschließlich ORT (Serien wenn ich Zeit habe), merke aber, dass ich in meinem Bekanntenkreis nicht so gut mitsprechen kann. Ich meine alg. Nachrichten. Ich lese gern nur Fachzeitungen.

ich kann leider nicht, ich habe ein Sohn von einem deutschen jetzt schon Ex - Mann. In diesem Fall kann ich nur flüchten Richtung Nordpol

das erwarte ich nicht mal von russischen Mitbürgern. Ich erwarte nur wenn eine Land die Türe für die Ausländer aufmacht und in ganzen Welt sich als sozialles Land präsentiert, dann ein bisschen Toleranz und Gerechtigkeit erwarte ich, nicht mehr und nicht weniger. Und dass dich von vorne weg als Mensch und nicht als Ausländer, die Gesetze nicht kennt, behandeln. Und nicht erst dann, wenn ich zu den Beamten mit BGB in der Hand gehen muss.

freue ich mich für dich, ich habe keinen bezahlten Kursen bekommen. ich habe Nacht geputzt, bis Mittag gelernt, ab Mittag um das Kind allein gekümmert, um meinen Mann Möglichkeit zu geben Weltweit zu arbeiten. Tausende von DM haben wir für Kurse bezahl, es wurde kein Pfennig erstattet, aber das spielt jetzt keine Rolle┘ und ich bereue auch nichts...

auch hier muss man Glück haben... wenn eine Frau hat sich entschlossen eine Familie zu haben, das heißt immer noch nicht, das Sie eine Familie haben wird, genau so mit dem Job und Kind.

als mein Mann hat mir aufgehört Elemente zu zahlen, habe ich 4 Monate gewartet, dass meine Unterlagen bearbeitet werden und erst als ich mit Einstweilige Verfügung gedroht, erst dann Beamten innerhalb von 15 Tagen haben bearbeitet
Meine Bekannte vor kurzem Rückzahlung für Wohnnebenkosten erhalten (ca. 400 ┬). ARGE hat alles zurück genommen, obwohl sie nicht volle Kosten bezahlt kriegt (Wohnung ist zu groß). Ich habe auch Rückzahlung bekommen, aber bei der Zusendung von Betriebskostenabrechnung ARGE darauf hingewiesen, dass ich nicht alle Kosten bezahlt bekomme. Ergebnis: Ich kann diese Rückzahlung behalten. Meine Bekannte kann kaum Deutsch sprechen. Jetzt schreibt Sie Wiederspruch...

Ich glaube, mehr Toleranz als in Deutschland den Ausländern gegenüber kann man, glaube ich, bald in keinem anderen Land finden.

- Und ich habe schon ein Paar Mal versucht, Dich daran zu erinnern...

habe keine Vergleich... leider
Ich habe mal vor kurzem gelesen:
Haben was man will ist Erfolg, wollen was man hat ist Glück
Ich denke, ich muss daran arbeiten Also, auf Neuanfang Prost!

Ja, auch in Deutschland ist nicht alles Gold was glänzt und die sozialen Spannungen werden wohl zunehmen. Aber trotzdem: Lassen Sie den Kopf nicht hängen, kämpfen Sie für sich und auch um die Alimente für Ihren Sohn. Ich wünsche Ihnen für den Neuanfang von Herzen alles Gute.
Denken Sie an den folgenden Spruch: Wer kämpft, könnte verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.

Danke, Danke, Danke

ja, schon klar, wir haben verschiedene familiäre situationen und wir haben verchiedene ehrfahrungen gesammelt. aber glaube mir bitte, es ist auch nicht leícht,wenn man nicht so jung ist, in einem fremden land mit einem neuen leben zu beginnen, mit sozialhilfe aber ohne einen einzigen freund oder bekannten... jetzt bin ich sogar froh, dass wir hier keine hilfe in diesem sinne hatten. das war unsere "schule" : widersprüche , anträge, ärger mit AA, ab und zu totaler blödsinn , der wir selber getam hatten usw -- es ist immer noch sehr stressig, aber ich finde es sehr nützlich
und alles, worüber du schreibst,ist wahr: hier zu leben ist nicht leicht; aber wahr ist auch , dass ich,eine ausländerin, fühle mich hier viel sicherer als in meiner heimat. leider...

es tut mir leid, echt...
ich aber mich nicht so fühle... dort... in Russland habe ich meine Mama, mein Papa, meine 2 Schwester und ganz große Verwandschaft... die mich lieben...

ja, es ist sehr schwer... jeden hat sein Päckchen tragen...
Ach Mensch, wir müssen schaffen stärker zu sein...

--genau und ich bin sogar sicher: wir schaffen es

das habe ich auch schon gehört.... ich will aber gewinnen...

bist du eine Deutsche? wie so weiß du das?

Schön, dass du ab und zu da bist
Warum bist du überhaupt in diesen Forum?

Ich lerne, schreibe und spreche gern Russisch, bin auf diese Homepage aufmerksam geworden, als ich mir mal im letzten Jahr eine Karte für ein Konzert von "сплин" gekauft habe. Tja, und irgendwann hab ich dann ins Forum geschaut, bin auf eine interessante Frage gestoßen und dann gings los.

-- du spaßt wohl ? ich habe dir noch gestern gesagt, ich bin eine ausländerin, die hier 5,5 jahre wohntund germany.ru is mein lieblingsseite seit 2005, deswegen kenne ich hier schon einige menschen und weiß, wen ein deutscher ist, wer nicht.
gakusei, z.b. ist die zweite deutsche frau hier ( meines wissens )

Diese tolleranten Deutschen gehen mir so auf den Sack. Peace!

... und sehr viele leben hier auch besser als in der Heimat

Nach mir?

Ich habe zwar keinen Sack, aber ab und zu denke ich genau so wie du.

Echt nicht?
Wenn ich ab und zu mit den Öffis fahre, habe ich schon des öfteren unter den jungen Mädels gehört: Boah, ey, der oder die geht mir so auf den Sack.
Da wollte ich schon mal Nachfragen, ob ich im Bio- Unterricht was verpaßt hatte oder es neue wissenschaftliche Erkenntnisse gibt.

-- ab und zu habe ich das gefühl, dass ich ganz allein so bin und lebe hier besser, als früher
fast alle meckern,wie gut und bla-bla-bla es früher war -- und es macht mich müde...ich bin in einer kleinen stadt, wo alle alle kennen und wenn ich einen mann sehe, dann weiß ich: jezt wird er mir zum hundertsten mal erzählen, wie war es super,als er als ein leiter einer firma in kazachstan gearbeitet hat , und ich kenne auch so viele frauen, die hier als putzfrauen beschäftig sind, obwohl sie einen richtigen beruf haben und sie mögen das auch, ihre erinnerungen auf der strasse zu erzählen...früher habe ich was gefragt, gesagt. jetzt versuche ich solche gespräche zu vermeiden, das ist wie ein ritual, dessen sinn ich nicht verstehe.
was heißt nach dir? bist du eine frau? wenn du wirklich eine wäre, hättest du das nie zugegeben, um deine falsche mänliche identität nich zu verlieren

Es war auch besser!!!! ( Ironie)
Fakt ist, das Schechte vergisst man schnell und es werden nur noch die positiven Ereignisse betrachtet bzw. man erinnert sich sehr gern an diese, vor allem wenn man früher Iwan Iwanowitsch war und heute nur Herr Ivanow, einer unter vielen.
Drüben hatte man das schon und hier muß man sich das wieder erarbeiten. Und das wollen bzw. können viele nicht mehr.
Und wenn das alles so super war, warum sind diese Leute dann hier? Weil es auch drüben nicht mehr so ist wie es war!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jetz sind diese Natschalniki und Direktoren und derenStellvertreter der Kolchosen bzw. Sovhosen auch nichts mehr. Es hält sie doch keiner zurück! Kauf' ein Ticket und fahr' zurück. Aber nein, lieber hier zu jammern und den Brunnen zu spunken aus dem man trinkt, alsdrüben in der Scheiße zu sitzen.
Leider gehört das Jammern bei unseren Leuten dazu. Ist sogar mehr ausgeprägt als bei den Deutschen.
Wir waren früher auch besser als die Jugend heutzutage und unsere Eltern waren in ihrer Jugend auch besser als wir usw.
Das ist eine Never Ending Story.
So was ähnliches haben wir schon in einem anderen Thresd besprochen.

ein Frauenversteher?????

Oder bist du etwa schwul? Das sind meiner Meinung nach die besten Frauenversteher!

Das frage ich mich jedes Mal, wenn ich dieses Gejammer höre...

Das Wort "früher" kann man aber sehr breit interpretiren. Nehmen wir als Beispiel mich.
Ich bin fast 55 Jahre alt. Und ich kann meine Vergangenheit mit dem Wort "früher" nicht mehr beschreiben.
In meinem Fall wäre es besser so zu sagen: "In meinem Leben gab es unterswchiedliche Zeitabschnitte, sowohl glückliche als auch unglüchliche."
Ungefähr so, wie es Viktor sagt:
Jana, du bist aber nicht ganz allein!! Wahrscheinlich in deinem Ort kennst du niemanden mehr, der mit seinem Leben zufrieden ist, aber solche Menschen gibt es. Und sie alle bekommen mit der Zeit ein Problem, dass du gerade beschrieben hast:
Sogar viele Familien sind zerfallen, weil es sich einer hier besser fühlt, und der Ehepartner schlechter. Und der Unglückliche fühlt sich allein, und der Glückliche versteht ihn nicht usw...weil, wie du es gesagt hast, der zufriedene Ehegatte "versucht solche gespräche zu vermeiden".
Er unterstützt die schlechte Laune seines Ehepartners nicht und wird als " nicht wirklich liebende, nicht verstehende usw." bezeichnet.

Meine Schwester arbeitete bei einer Beratungsstelle für Aussiedler und hat dieses Problem schon häufig beobachtet.
Ein Ehepartner integriert sich und der andere nicht. Und dann entstehen auch die eheliche Probleme.

... und trage Kleider!

ok, ok,
ich sehe so aus ( siehe Anhang)

Ist aber auch nicht viel besser...

ich hoffe dass du weiter so cool und selbstbewust durch dein leben gehst
aber auch wenn du ein mal gegen die wand läufst, dann wünsche ich dir, dass jemand für dich da ist. Dann wünsche ich dir noch, dass du menschen um dich hast die sinn des lebens und dessen rituale verstehen.

Über diese Deutschen, die hier "сыплются": Suchen sie nach einer russischsprechenden Putzfrau und Sexsklavin? Nach allen Geschichten, die ich hier auf Foren gelesen hab, sind für mich alle Männer sehr verdächtig!
Hab das Gefühl, dass man hier nur nach kostenlosen Putzfrauen und Sexsklavinnen sucht!
p.s. Vlt besprecht ihr grade das thema, hab leider nicht alles gelesen.

Da ich bisher den Eindruck habe, dass russische Frauen intelligent sind, müssen die betreffenden Männer ja noch eine Ewigkeit suchen, denn sie sind dann ja nicht intelligent und bemerken ihre Dummheit nicht

Shitte, und schon wieder ertappt. Da muss ich mich jetzt wo anders umschauen.

bist du dir sicher?
Ich habe solche Ausdrücke wie "Stress", "Lich hab ja gar nichts...", "man hat ja wünsche...", hier zum ersten Mal gehört.
Versuch mal an der Haltestelle mit jemanden zu sprechen sage z. B. dass die Sonne schön scheint oder dass das Wetter ist super. Die gucken dich 100 pro blöd an und gehen zur Seite. Aber wenn du fängst an zu jammern, dann antwortet garantiert jemand. In Deutschland zum so genannten Small Talk gehört das Jammern und nicht z. B. die Witze zu erzählen oder Komplimente zu einander sagen dazu.
Stell mal dir vor, wenn du im Geschäft mit jemanden sprichst und dann hört man dein Akzent und sofort ist die nette Verkäuferin da und sagt: Ihre Akzent ist aber niedlich, sie sprechen aber gut Deutsch, darf ich Ihnen helfen?

ach sei doch nicht mit den männern so streng! :) es gibt doch ein paar intelligente in der welt!
vlt bist du ein von denen!

Stimmt, da bin ich mir sicher. Ich habe zwar lange gesucht, aber mein Freund intelligent und klug. Aber meine Meinung nach, solche Männer sind nicht sofort erkennbar und die sehen nicht aus wie Richerd Gear

ich kenne das problem besser als du denkst, das hatte ich und mein mann auch erlebt: unsere fortschritte im deutsch z.b. oder mit der arbeit zu vergleichen. aber ich denke, dass es auch von dem konkreten menschen abhähgt, wie er damit umgeht, dass es seinem ehepartner besser oder schlechter geht.
und es hängt auch vom charakter.

ach, Waldemar, ich bin auch so oft mit mir selbst und noch öfter mit meinem jetzigen leben nicht zufrieden, wenn du das nur wüßtest!!!

so cool ...nur mit coolaber wenn ernst: meinst du, dass ich mich zwingen muss,an diesem gejammer teilzunehmen und falsche aufmersamkeit vorspielen sollte???? nein, ich kann es nicht: ich respektiere menschen mehr, als du glaubst

sehr höflich und sehr korrekt

Сарачка,
Muß ich das? Muß ich mir irgendein Geschwaffel oder Gejammer gefallen lassen bzw. darauf einlassen.
Sollen sie doch!

Ich habe einen Akzent. Ich spreche Deutsch besser als manch einer der Deutschen und besonders der vielen Verkäufer! Und ?
Wichtig ist das Auftreten, Benehmen gegenüber meiner Mitmenschen u ä. . Daran wird man gemessen. Das es einige Menschen gibt, die evtl. auf mein Akzent reagieren - na und? Das passiert überall auf der Welt.
Und glaubst Du, dass heutzutage die "Russen" anders sind? Bei unseren letzten Türkeiurlaube konnte sogar meine Frau, die Halbrussin ist, mit den Deutschen besser ins Gespräch kommen als mit den Russen.
Man konnte so schööööööööööön über die Russen lästern
>

weil die deutsche dort sind auch ausländer

OK. Dein Freund ist haesslich,aber intelligent. Darf ich dann davon ausgehen, dass Du auch nicht grad' die Huebscheste bist?
Denn Deiner Meinung nach, kann ein Mensch nicht gleichzeitig schoen und intelligent sein! Und das waere jetzt die Schussfolgerung daraus, oder?
Da kommen wieder die Vorurteile
Sollen wir jetzt mit Blondinenwitzen anfangen?
Ich kenne einige Frauen die klug, intelligent und dabei ausgesprochen huebsch sind, sogar blond!!!!!!!!!!!!!!!!

Und Russen? Sind sie etwa Einheimische?

Liebe Clairine!
Ich kann als Frau nicht für die deutschen Männer sprechen, die hier "сыплются". Es kann schon sein, dass viele oder die meisten hier eine Partnerin suchen. Ich gehe aber davon aus, dass die Gründe dafür verschieden sind. Einer ist vielleicht neugierig auf etwas anderes, neues. Und vielleicht ist er auch von den eigenen Frauen enttäuscht oder was auch immer . Ein anderer findet vielleicht Ukrainerinnen, Russinen einfach schön. .... Aber ich bin überzeugt, dass es sehr vielen bestimmt um eine ehrliche Partnerschaft geht, die auf gegenseitigem Respekt und Ebenbürtigkeit basiert. Und keine Putzfrau oder Sexsklavin. (Hast Du etwa solche Erfahrungen gemacht? Das wäre sehr beschämend).
Man muss aber auch sehen, dass es umgekehrt tatsächlich etliche junge Russinen, Ukrainerinnen etc. gibt, die ganz speziell einen Mann in Deutschland suchen und sich zum Teil sogar freiwillig in irgendwelchen Heiratskatalogen anbieten. Was soll man von diesen Frauen denken?
Viele liebe Grüße.

Ist es in Ordnung, wenn ich "duze"? Ich finde, Du machst Deinem Namen alle Ehre, denn Deine Einstellung ist cool. Ich bin auch der Meinung: Wenn deutsche Muttersprachler einen komisch ansehen, weil man mit Akzent oder auch mit Fehlern spricht, dann sollte man sich über diese Ignoranten nicht ärgern. Die meisten von ihnen sprechen kein Wort Russisch und jede andere Fremdsprache auch bloß mit Akzent und auch mit Fehlern.
Wer nun besser jammern kann, diesen Streit möchte ich mal dahin gestellt sein lassen. Es stimmt schon, dass die Deutschen immer unzufriedener zu werden scheinen. Aber wenn ich in Moskau bin, höre ich auch die Menschen viel jammern. Das geringste ist noch, wie teuer alles ist, wie schlimm die "черные" auf den Märkten usw.

genau darum geht es

ich kenne nicht nur frauen, sondern auch männer..............

....die blond sind?

aha und klug

glaub ich nicht
Es gibt keine blonde Maenner!

Hallo!
Ich bin laut Pass, deutsche, (weiblich, suche keinen Mann, habe schon einen), fühle mich aber nicht als deutsche!
und finde die Werbung "du bist deutschland" total !
Mein Freund/Mann ist Norweger. Alle meine Freunde kommen aus dem Ausland.... ich selber (Liebe) die Ukraine!!!

jetzt hast Du aber etliche Maennertraeume zerstoert!

@ cool.v
Ja, tut mir Leid!!!

Bei der Brücke gab es früher ein paar Deutsche mehr, doch viele davon sind "ausgewandert".
Vielleicht liegt es daran, dass "Die Brücke" tendenziell ein russisches Forum in deutscher Sprache ist.
Ich habe es selbst oft genug erlebt, dass es Ärger gibt, wenn deutsche Meinungen geschrieben wurden.
Was nicht in das russische Konzept passt, ist kaum gefragt.

Hm, ist bzw. war das wirklich so? Das überrascht mich ein klein wenig und wäre auch sehr traurig. Wissen Sie, es kann ja sein, dass man in bezug auf verschiedene Dinge (tendenziell) andere Meinungen hat. Egal, ob das Politik, Geschichte oder andere Themen betrifft. Aber ich habe hier eigentlich sehr verständige, warmherzige Menschen mit viel Humor gelesen. In der Regel russische Muttersprachler. Eigentlich sind wir alle in erster Linie Menschen. Und wenn vielleicht auch (nationalitäts- oder erziehungsbedingt) gewisse unterschiedliche Auffassungen herrschen, so sollte das trotzdem nicht dazu führen, dass man sich am Ende zerstreitet. Aber vielleicht haben auch beide "Seiten" dann in solchen Fällen nicht unbedingtdas allerbeste diplomatische Geschick aufgebracht und vielleicht hat auch der Wille zum gegenseitigen Verständnis gefehlt. Ich bin noch nicht sooor lange in diesem Forum aktiv, aber das wäre wirklich sehr schade. Ich selbst habe eigentlich noch nicht die Erfahrung einer wirklichen Konfrontation hier gemacht.
Na, bis auf eine kleine Ausnahme, vielleicht. Aber da hab ich wohl auch nicht besonders diplomatisch reagiert und den Betreffenden wohl doch etwas vor den Kopf gestoßen.

ach, lieber gadacz, warum schreibst du so zurückhaltend -- findest du deine eigene meinungen immer so repräsentativ, so "echt deutsch", dass sie allen russen auf einmal nicht passen, nur weil wir rusen, russen sind? ah, ich glaube es nicht...
ich weiß noch sehr gut, welche erzählungen und welche witze du hier geposet hast-- es war wirklich nicht immer witzig. weißt du, jetzt kenne ich dich besser, als damals -- das heißt, jetzt könnte ich es wahrscheinlich irgendwie verstehen, warum du persönlich solche meinungen hast, welche du hast( im bezug auf frauen besoners)--aber vor ein paar jahren, als das forum ganz "neu" war und viele hierher mit großem interesse an KONTAKT !!! mit deutschen kamen, hast du sehr viele menschen ganz schön überrascht... also, früher gab es hier mehr russen, die ausgerechnet davon ausgewandert sind-- viel mehr übrigens als deutche
und warum eigentlich hast du alle deine alten nachrichten gelöscht?
http://foren.germany.ru/arch/bruecke/f/6084508.html?Cat=&page=3&view=collapsed&s...

Absolut nicht, eine von vielen Meinungen, nur eine (meine) Meinung und keine absolute Wahrheit, Gebot oder Gesetz
Man kann alle Meinungen durch bessere Argumente korrigieren, einfach akzeptieren oder ignorieren
Gerade die Erfahrung mit "Backstage" zeigt, dass kontroverse Meinungen durchaus die Diskussion beleben.
So lange unterschiedliche Meinungen aufeinander prallen, ist Schwung in der Gruppe.
Da ich mich aus privaten Gründen nun sehr zurückgezogen habe, schläft auch diese Gruppe langsam ein.
Die Antwort gibst Du selbst:
Ich kann doch nicht riskieren, dass wegen mir ein Forum ausblutet

danke für deine antwort


ich finde "einschlafen" dieser art gar nicht so schlecht, das ist normal --eigentlich ist es kein einschlafen, so ist das leben: in jeder gruppe, wo mitglieder sich zuerst kennen lernen und sich aktiv unterhalten, kommt eine zeit, dass fast alles, was es zu besprechen gab, schon besprochen ist, und weiter geht es alles viel "langsamer"( eine ausnahme sind foren, wo leute extra dafür kommen , sich zu streiten ( DK) oder die "nützlichen" foren und gruppen --darüber wie man kuchen backt oder so was

Natürlich laufen manche Themen aus, dann gibt es wieder neue Themen. Manche davon lösen viele Reaktionen aus.
Auch die Mitglieder kommen und gehen, wie die Themen.
Doch seit 2 Monaten bemerke ich, dass es stagniert. Ohne ständigen Anstoß geht es nicht, selbst wenn ich damit Anstoß errege.
Wenn erst mal der "Winterschlaf" ausgebrochen ist, wenden sich auch die Neulinge gelangweilt ab.

es gibt hier auch Deutsche mit Muttersprache Deutsch.
Mir gefällt es hier sehr gut alle sind hier sehr nett.
Wenn man es richtig liest weiß man was du mienst

ich lache mich kaputt

Einige entziehen sich natürlich einer sachlichen Auseinandersetzung und bevorzugen alberne Polemik. Dann lache Dich mal woanders kaputt

Ist leider misslungen, da Du eher an sexistischen / nationalistischen interessiert bist

Nur gut, dass Du Dich dem nicht mehr aussetzen musst!
Deine Namenssammlung würde ich an Deiner Stelle noch durch Xanthippe ergänzen, das passt inzwischen sehr gut
Aber was soll es, über 32.000 Beitrräge sprechen ihre eigene Sprache und offensichtlich erfreuen sich viele an "sexistisch-nationalistischen" Themen, denn auch ohen Dich bleiben noch etliche aktive Mitglieder. Die kneifen auch nicht, wenn sie sich in Beiträge verrannt haben, bei denen die vernünftigen Argumente ausgehen.
Es gibt ja auch noch eine sehr interessante Frontkampfgruppe, die kommunizieren gerne auf dem Niveau
Für Deinen Misserfolg kannst Du alleine verantwortlich zeichnen.

Hier ist noch jemand
Gruss
Axel

Weil es HIER ein deutschsprachiges Forum ist!
Das ist auch etwas problematisch. Wir (andere deutschsprachige Gruppe) versuchten es schon, aber es ist schwierig.
1. Einige fühlen sich bei Korrekturen beleidigt
2. Einige bitten beim Beitritt um Korrektur, aber bei vielen Mitgliedern ist es einfach nicht zu unterscheiden, wer eine Korrektur erwartet. Da müsste der-/diejenige schon bei jedem Beitrag schreiben "Bitte korrigieren".
Wie weit deutsche Korrekturwut führen kann, erlebt man immer wieder bei Wikipedia (deutsch), wenn man die Änderungs-Historie und Diskussionen ansieht. jemand schreibt einen Artikel und 100 oberschlaue Oberlehrer korrigieren dann, bis vom Original nichts mehr zuerkennen ist.
Wenn mir grobe Fehler auffallen, dann teile ich das "privat" als PN mit und der/die Betroffene kann dann den Beitrag selbst berichtigen. da muss man aber absolut sicher sein, dass sie/er Korrekturen wünscht, sonst kann man sich schon üblen Beschimpfungen und Beleidigungen aussetzen, denn der "normale Russe" ist nicht korrigierbar und schon gar nicht interessiert, dass ein Deutscher es besser wissen kann

Also das kann ich so nicht bestätigen. Ich bin (bis auf letzte Woche) regelmäßig im Forum "Deutsch" aktiv, helfe dort auch mal bei Übersetzungen oder Korrekturwünschen. Und manchmal entspinnt dort dann auch eine Diskussion um einzelne Varianten usw. Und da muss ich sagen, bin ich bislang noch keinen Beleidigungen oder Beschimpfungen ausgesetzt gewesen und normalerweise lassen sich die meisten bei vernünftiger und sachlicher Kommentierung auch korrigieren. Wir hatten ja ein paar Beiträge oben schon einmal ein ähnliches Problem in Bezug auf das Thema "Akzeptanz deutscher Meinungen". Ich glaube, es kommt wirklich immer darauf an, wie man etwas sagt. Und selbst wenn man enstprechende Erfahrungen gemacht hat, so halte ich es nicht für besonders hilfreich, solche Dinge gleich jedem russischsprachigen User zu unterstellen und das dann womöglich auch in den Posts und Nachrichten mit einfließen zu lassen.
Viele herzliche Grüße.

In einem Forum, dass sich mit Sprache beschäftigt, sind sicherlich andere Voraussetzungen, da primär andere Interessen dort zusammentreffen.
Korrekturen biete ich generell als PN an mit Zitat des Originals und der korrigierten Fassung. Jegliche Kommentare spare ich mir schon aus Zeitmangel.
In wenigen Fällen gibt es Rückfragen und Erklärungswünsche.
Korrekturvorschläge in Foren/Gruppen anderer Thematik unterlasse ich aus Erfahrung inzwischen total, wenn sie nicht ausdrücklich erwünscht sind.
In der Gruppe Backstage versuchten wir gemeinsam mal ein Verfahren zu finden, wie man es mit Korrekturen organisieren kann.
Sehr oft wurde bei der Vorstellung neuer Mitglieder e34 Wunsch geäußert, Fehler zu korrigieren, aber natürlich selten erfüllt, da nach ein paar Tagen keiner mehr weiß, wer von den 1800 Mitgliedern Korrekturen möchte.
So kam der Vorschlag, zu korrigierende Beiträge mit "???" zu beginnen. Fazit: es wurde 1 - 2 mal genutzt!
Auch technische Möglichkeiten (siehe: http://groups.germany.ru/5124950000002/f/7647559.html) scheinen kaum genutzt zu werden, wie man an vielen fehlerhaften Beiträgen leicht erkennen kann.
Nun bin ich weder Oberlehrer noch Missionar, also habe ich das Thema aufgegeben.

jetzt wo du dich im "im Abflug - Adieu" befindest, könntest du doch wenigstens aufhören mit deiner Polemik.
Aber wahrscheinlich möchtest du noch nicht einmal, dass manche sagen, schade, dass Gadacz gegangen ist.
Ich denke, du legst es darauf an, dass möglichst viele denken, gut dass der "Stänkerer" endlich weg ist.

Warum denn gleich Techtelmechtel(http://de.wiktionary.org/wiki/Techtelmechtel)? Kann man sich nicht auch normal unterhalten?

Wozu? Wir wollen die Frauen sowieso nuer flachlegen, auch wenn viele ueberall rumliegen

Und wenn dieses Flachlegen auch Folgen hat? Muss man sich da nicht früher oder später doch mal deswegen verständigen? Außerdem reagieren wir Frauen schon meist sehr positiv auf liebevolle Worte usw., das macht das offenbar aus Männersicht scheinbar einzig interessante Flachlegen auch leichter.

Was fuer Folgen?

Diese Folgen wiegen zu Beginn oft zwischen 3400 und 3800 g und messen ca. 50 bis 53 cm

Tja, dafür gibt es doch die Bewohner der französischen Hauptstadt! Ohne die ist sowieso ein ziemlich gefährliches Spiel!

Na ich weiß ja nicht. Laut Statistiken mögen die fast am häufigsten in Europa "faire l'amour".

Was ist das?

Das umschreibt die schönste (Neben)sache der Welt, wie man so schön sagt. Ich bin nicht ganz sicher, aber die Bewohner der französischen Hauptstadt werden schon wissen, warum so gewisse kleine, sehr nützliche Utensilien nach ihnen benannt wurden.

sich lieben.
Toussaint bringt 2002 einen Roman mit dem Titel "Faire l'Amour" heraus, der in Frankreich zum Bestseller wird.

ja schon - aaaaaaaaaaber - Männer kämpfen am liebsten mit blankem Schwert

passt zum Verfasser

So viel zum deutsch-russischem Austausch

Ich frage mich manchmal, warum hier die deutsche Weiblichkeit so schwach vertreten ist. Da fehlt es wohl an ausreichendem Interesse für fremde Kulturen.

Ja, diesen Eindruck habe ich allerdings auch. Generell ist für gebürtige Deutsche Russisch als Fremdsprache und russische Kultur offenbar nicht besonders interessant. Also zumindest mit gehörigem Abstand etwa zu Englisch, Spanisch und Französisch. Das scheint schon mal ein Grund zu sein, warum generell nicht soo viele gebürtige Deutsche den Weg hierher finden.
Und dann scheint das hiesige Forum v.a. deutsche Männer anzusprechen, die entweder bereits eine russischsprechende Partnerin gefunden haben und jetzt hier ein bisschen mehr Kontakt zu deren Sprache und Kultur suchen. Oder jene, die hier überhaupt gerne v.a. (russischsprechende) Frauen kennenlernen wollen. Du kennst dich hier wesentlich besser aus im Forum als ich, aber vielleicht liege ich gar nicht so falsch...
Umgekehrt scheint das viel weniger der Fall, also quasi wenigstens heimliche Partnersuche als eine Motivation für die deutsche Weiblichkeit, sich hier anzumelden und mitzudiskutieren etc.
Wer weiß, woran das liegt, darüber spekuliere ich gern ein andernmal weiter

Da muss man differenzieren, zumindest was die etwas Älteren betrifft.
Gruppe 1 wuchs in der DDR auf und musste Russisch lernen, war in der DSF (Gesellschaft für Deutsch-Sowjetische Freundschaft) und hörte täglich, dass der große Bruder in allen Dingen perfekt und richtungsweisend ist. Nach der Wende geschah auch da die große Wende und aus der verschriebenen Freundschaft wirde Hass, Ablehnung oder mindestens Ignoranz. So kenne ich hier viele, die mit Sicherheit Russisch gelernt haben, aber sich nun weigern, ein Wort Russisch über die Lippen zu bringen.
Gruppe 2 wuchs in der BRD auf, da gab es Russisch in der Schule nur in Ausnahmefällen und wer es lernte, stand im dringenden Verdacht eine Kommunist oder mindestens "Rote Socke" zu sein. Zudem war der Westen interessanter, leichter zu bereisen und der "große Bruder" USA hat sich weniger unbeliebt gemacht in der breiten Masse. In der Praxis werden aber auch die "zwangsweise" erworbenen Englisch-Schulkenntnisse oft nur beruflich gebraucht oder zu Denglisch (Neudeutsch) verarbeitet.
Und fragen wir mal, wie viele Deutsche Türkisch sprechen oder lernen, um sich mit den vielen Mitbürgern zu unterhalten? das hat sich erst etwas geändert, nachdem die Türkei zum Renner unter den Urlaubsländern wurde ... aber da sprechen die Türken die Sprache der Gäste und nicht die Gäste die Sprache der Einheimischen.
Ist den Russland ein Urlaubsziel für den Massentourismus? Bei der derzeitigen Entwicklung kann das Jahrzehnte dauern -- bisher ist es eher ein exotisches Reiseziel oder steht auf dem Plan der "Heimatreisenden"
Ob nun gerade "Die Brücke" ein lohnendes Ziel für Partnersuchende ist? Ich glaube, das ist eher der absolute Irrweg.
Wenn ich mich hier umsehe, kann ich keine lohnenden "Opfer" finden. Ich denke, solche Aktivitäten spielen sich weit außerhalb der Foren und Gruppen ab. Ich sehe auch keinen Sinn (aus meiner Sicht), einen Flirt in der Öffentlichkeit auszutragen und was in PNs passiert, geht an den Foren unbemerkt vorbei, im Gegenteil, wenn sich etwas anbahnte, waren die Beteiligten bald aus Forum/Gruppe verschwunden und tauchten erst wieder auf, wenn es wieder mal ein Fehlschlag war.

schon wieder in diesem thread schreibst du das gleiche, wie in einem anderem...man kann leicht vermuten, dass du mit dem thema zu viel zeit verbringst. oder nur bestimmte seiten im netz aussuchst sei vorsichtig, viele solche frauen, die du angeblich so gut kennst, nehmen geld ohne sich flach zu legen und die versprochenen gegenleistungen zu leisten
ich hätte gerne an dieser stelle geseufzt: ach, diese deutsche männer aber die einzige gemeinsamkeit,die du mit allen anderen deutschen männern die ich virtuel und real kenne hast, ist die sprache. wenn du kein deutsch könntest, hätte ich nie vermuten können, dass du ein deutscher bist -- so schrecklich und verdorben sind deine vorstellungen über frauen...vielleicht liegt es an deine erziehung, keine ahnung. aber es tut mir serh leid für dich, dass du jedes mal, wenn es um frauen geht, so sprichst. es ist nicht normal.

Denke deutsche männer so über Frauen? So schrecklich und verdorben?

Wer die falschen Männer kennt, muss sich wohl mit Katzen befriedigen

Bitte vielmals um Erläuterung dieses Begriffs

Natürlich, es ist was anderes als das was man vor der eigenen Nase hat, idR leben sie in wirtschaftlich besseren Verhältnissen als daheim usw. Nur sprechen leider nicht sehr vielversprechende Scheidungsraten sowohl generell in Deutschland als auch bei binationalen Ehen dann auch nicht unbedingt dafür, dass dieses beliebte "Jagdobjekt" dann auch in jedem Fall wirklich auf Dauer das pure Glück bringt.

Scam (so ähnlich wie "Spam" = Werbemails = Junk) sind Offerten von netten Damen aus Russland, Ukraine usw., die Männer anschreiben oder mit entsprechenden Angeboten (natürlich jung, schön, gebildet, sexy ...) auf Anschreiben warten. Dann beginnt die große "Liebe", die man als Mann beweisen kann, wenn man Geld für Visum, Flug, die kranke Oma usw. sendet.
Ist kein Geld mehr zu holen, ist auch die "Braut" plötzlich verschwunden. Hochburg solcher Aktivitäten sind Yoskar Ola, Nikolaijev, Lugansg, Harkow, etwas auch Samara und andere Orte. Meist sind es kriminelle Organisationen in der Nähe von fremdsprachlichen Instituten an den Unis. Die so erschwindelten beträge sind in Millionenhöhe -- es gibt noch zu viele geile Deppen auf der Welt, die darauf hinein fallen.
419-er, das ist die afrikanische Variante. Man sucht "Partner", die gegen gute Beteiligung Millionenbeträge aus Afrika transferieren sollen. Die knackige Braut gibt es dann dazu.
Der Trick ist, dass man für Anwälte und Schmiergelder eine Vorauszahlung braucht, damit man an die Millionen herankommt.
Wurden die Tausender eingezahlt, ist auch die Million samt "Braut" verschwunden.

Vielen herzlichen Dank für die Erklärung

Sicherlich gibt es unterschiedlichste Hintergründe und Motive, warum sich ein Mann eine Frau aus einem Heiratskatalog sucht oder auf Emails vom Typ: "Beautiful russian girls ..." anspringt. Aber grundsätzlich hält sich mein Mitleid mit solchen Typen genau aus diesem Grund in Grenzen.

Ich Mitleid habe. Mit wem sonst? Mit den Glücklich verheirateten?

Nein, natürlich nicht. Ich kann mir in der Tat vorstellen, dass einige dieser Herren wirklich einsam sind und dies vielleicht als ihre einzige Chance auf Zweisamkeit sehen. Aber wer glaubt denn ehrlich daran, über so etwas die große Liebe zu finden?

du darfst mich auslachen,alle dürfen es !- aber ich glaube daran weißt du, es gibt so ein spruch- vielleicht ist es aus dem bibel, ich weiß es nicht : неисповедимы пути Господни ich kann es nicht übersetzen, aber ich weiß, dass du das verstehst. das ist wirklich so. ich kenne eigentlich nur 2 paare, die sich im internet kennengelernt hatten, aber für mich ist es schon ein beweis, dass es möglich ist...

im gegenteil. wenn du noch mal liest, was ich geschrieben habe, dann verstehst du , dass ich genau das gegenteil meinte. lies bitte

-- ok, wahrscheinlich weißt du viel mehr darüber , als ich und andere auch. vielleicht bist du deswegen so verbittert oder hast eigene unangenehme erfahuingen gemacht. aber ich kann `s nicht dafür -- und andere auch nicht -- und wenn du hier so pauschaliierend über frauen sprichst, dann solltest du auch verstehen, dass es hier ( ich meine hier- in diesem forum)vielleicht auch andere frauen gibt, nicht nur die jenigen, die in diesen geheimnisvollen szenen tätig sind

Auf Deutsch heißt es "Die Wege des Herren sind unergründlich". Kisulja, stimmt schon, ich kenne auch Menschen, die sich über das Internet kennengelernt haben. Aber ein Heiratskatalog oder Emails, in denen mir Treffen mit unbekannten "heißen Girls" bzw. Boys vorgeschlagen werden, würden mich dann aber doch weniger die wahre Liebe erwarten lassen.

Vielleich bin ich überhaupt nicht verbittert und machte auch viele angenehme Erfahrungen.
Bei über 10000 Beiträgen in den letzten 2 Jahren dominieren viele andere Themen und solche Beiträge machen deutlich weniger als 1% aus.
Mich also in diese Ecke zu stellen heißt, pauschalieren, weil man nur das liest, was gerade in den Kram passt, um solchen Unfug zu produzieren.

Offensichtlich gibt es aber genug deutsche Deppen, die sich darauf einlassen, sonst würde das "Geschäft" bald eingehen.
Deutlich naiver scheinen aber Amerikaner zu sein. Da blüht das Geschäft enorm

Aus der not und den bedürfnissen anderer geld zu machen ist doch nicht neu. Was du beschreibst ist allerdings betrug!
Können wir mal zur ausgangsfrage zurückkehren?

Privet!!!!
Und dies gibts nazürlich auch hier. Diese Mail erreichte mich heute:
Liebste Liebe,
Ich bin mehr als froh, in Ihrer Antwort auf meine Mail, wie ist dein Tag Heute habe ich hoffe, dass alles gut geht und fein mit Ihnen auch Ihre Gesundheit und Arbeit. Mein Name ist Miss Gift Stella Kassala, und ich bin 23 Jahre, Einzel-und nie verheiratet, ich bin aus dem Sudan in Afrika, aber zur Zeit wohnhaft in die missionarische Kirche hier im Senegal, wo I ran als Zuflucht aufgrund der politischen Brgerkrieg, Tolk Ort in meinem Land. Ich bin in Leiden und Schmerzen hier in diesem Camp und ich bentige wirklich Hilfe von einem Mann durch die Frderung von mir und gute Beratung in Leben und helfen mir zu kommen aus dieser Situation wieder und helfen mir mein Geld, weil mein verstorbener Vater hinterlegt einige viel Geld fr mich auf der Bank, und er benutzt meinen Namen wie die nchsten Angehrigen.

Mein verstorbener Vater Dr. Ellison Kassala, war, CEO von (Ellison Industrielle technische Company plc), in Port Sudan. Whrend des Krieges, der Rebell loyal zu einem der gierigen Geschftsfreund von meinem Vater spt angegriffen unser Haus am frhen Morgen ein und ttete meine Mutter und Vater in ein kaltes Blut. Es ist nur, dass mich am Leben ist und jetzt ist mir gelungen, meinen Weg zu diesem Land Senegal durch die Hilfe der UN-Armee, wo lebe ich nun in der Missionsarbeit unter der Leitung eines Reverend Vater, ich nutzte seine Bro-Rechner zu senden Sie diese E-Mail und ich nur in seinem Bro, wenn er weniger beschftigt in seinem Bro

Ich mchte mehr wissen ber Sie, Ihre mag, nicht mgen und Ihre Hobbys und was Sie tun derzeit, i like to meet Verstndnis, treu, aufrichtig, ehrlich, freundlich und nett, mehr zu, dass ein Mann mit Vision und Wahrheit. Ich werde Ihnen sagen, mehr ber mich in meinem nchsten Mail. Attached hier ist mein Bild, werde ich hoffen, von Ihnen zu hren..
Ich bin nach wie vor Ihr Geschenk
Dearest Love,
I am more than happy in your reply to my mail, how is your day today i hope all is well and fine with you including your health and job. My name is Miss Gift Stella kassala and i am 23 years, single and never been married, i am from Sudan in Africa but presently residing in the missionary church here in Senegal where i ran as a refuge due to the political civil war that tolk place in my country. I am in sufferings and pains here in this camp and i really need help from a man by encouraging me and good advice in life and to help me to come out from this situation, and again to help me get my money, because my late father deposited some amount of money for me in the Bank and he used my name as the next of kin.

My late father Dr. Ellison Kassala, who was CEO of (ELLISON TECHNICAL INDUSTRIAL COMPANY PLC), in Port Sudan. During the war, the rebel loyal to one of the greedy business associate of my late father attacked our house one early morning and killed my mother and father in a cold blood. It is only me that is alive now and i managed to make my way to this country Senegal by the help of UN army where i am living now in the missionary, headed by a Reverend Father, i used his office computer to send you this email and i only enter his office when he is less busy in his office

I would like to know more about you, your likes, dislikes and your hobbies and what you are doing presently, i like to meet understanding, loyal, sincere, truthfully, kindly and friendly and more to that, a man of vision and truth. I will tell you more about myself in my next mail. Attached here is my picture, i will be hoping to hear from you again.
I remain yours Gift.
Wie man(n) sieht wird dieses Forum auch dazu benutzt. Aber jeder muß selbst wissen was er tut.
Andreas210477
(gebürtiger Ostdeutscher)

Diese Klamotten kommen ja laufend, aber das sind die 419er (Advanced Fee Fraud) oder "Nigeria-Connection"

Ich bin deutscher Muttersprachler ... und kann ueberhaupt kein russisch .... Das Mailkennzeichen einer Bekannten hat mich auf diese Seiten und in dieses Forum gefuehrt .... Um Deine Frage zu beantworten .... Wie findet ein deutscher Muttersprachler auf diese Seiten mit der Kennung .ru? Da muesste die Suchmaschine schon sehr pfiffig sein und die Suchanfrage ebenso .... also dass ist nicht so einfach. Nur weiss ich jetzt natuerlich nicht, ob Du je wieder auf diese Seiten mit Deiner Frage guckst ... die Diskussion ist ja ziemlich abgeglitten seither .... Alles Liebe!

Die Wege des Herrn sind unergründlich. Er ist ein Einziger:)

Das hat man davon, wenn man sich nachts im Internet rumtreibt.
In dieser Eigenschaft ist "der Herr" aber "der Einzige".

Und auch nur, wenn man den Herrn des alten Testamentes heranzieht. Im neuem Testament ist dann von einer Dreifaltigkeit die Rede.
Jetzt sind wir wirklich völlig weg vom Thema! ^^
Ich bin hier als gebürtiger Deutscher.
Ich bin hier, da ich gerne die Sprache lernen möchte und gehoft hatte, hier einen Tandempartner zu finden. Diese Hoffnung hab ich nun aufgegeben aber dennoch kann ich diesem Forum eine Menge abgewinnen!

das stimmt in einigen Fällen sogar.
Aber trifft es nicht oft den kern der Sache?
Denken wir an die Arbeiter, die aus dem Ausland hier her kommen.
Zu schlimmen Zeiten gab es Zwangsarbeiter, nach dem Krieg, als das Wirtschaftswunder kam, holte man Fremdarbeiter, doch das klang zu unfreundlich, den viele wurden schnell Freunde.
So wurden daraus Gastarbeiter. Aber richtige Gäste waren es selten und was sie mit einem Gast gemeinsam hatten: Sie gingen nach einer Zeit wieder nach Hause.
Manche blieben auch und wurden Deutsche (Staatsbürger)
Gelegentlich gibt es auch Saisonarbeiter, Leiharbeiter aus dem Ausland, die aber meistens isoliert leben und nach Vertragsende wieder nach Hause fahren.
Ein ärgerlicher Anteil sind Schwarzarbeiter, auch wenn sie weiße Hautfarbe haben
Immerhin haben alle eines gemeinsam, sie arbeiten und bringen dem Auftraggeber einen Nutzen und wenn sie nicht illegal sind, sogar dem Staat, der Volkswirtschaft.
Mit der Öffnung des Ostens kamen nun auch viele menschen zu uns, die ihre Heimat verließen, um sich hier anzusiedeln.
Gäste sind sie nicht, da sie ja nicht wieder nach Hause gehen wollen.
Arbeiter sind sie auch nicht immer, da viele keine Arbeit bekommen.
Freunde werden sie so schnell auch nicht, da viele den Freundeskreis bevorzugen, der aus der alten Heimat stammt. Damit isolieren sie sich.
Mitunter können sie nicht einmal die hier verbreitete Sprache ordentlich sprechen.
Amtlich wird dann von Menschen mit Migrationshintergrund geredet, eine grauenhafte Wortkonstruktion der Behörden, da man sie nicht in einen der üblichen Begriffe einordnen kann oder will.
Sie als Russen, Ukrainer, Polen, Rumänen usw. zu bezeichnen ist auch nicht immer korrekt, da ja manche durchaus deutsche Vorfahren haben und sich auch als Deutsche betrachten.
Für die Eingeborenen sind sie aber keine richtigen Deutschen, doch Russen, Rumänen ... wollen sie auch nicht sein.
Was bleibt übrig? Wo kann man sie korrekt einordnen ohne mit Amtsdeutsch sich die Zunge zu zerbrechen?
Es werden Fremde und sie bleiben es so lange, bis sie sich integriert haben und zu Nachbarn, Mitbürgern und Freunden geworden sind.

Zu schön um wahr zu sein. Wir bleiben Fremde und werden immer als Fremde bezeichnet, auch wenn wir uns integriert haben.

jeder bleibt so fremd, wie er sich selbst gibt

Hast selber die Antwort geschrieben. Es ist egal was diese Leute auch erreicht haben bzw. hatten. Sie bleiben Ausländer, auch wenn sie sich dagegen wehren und sich noch deutscher als Deutsche verhalten.

Na ja , wenn im Pass die die Nationalitätenzugehörigkeit stand, so ist es auch erklärbar, oder?

Nein, das haben Sie falsch verstanden. Deutsche Sprache ist Ihre Stärke nicht?

1. Man darf mich als ehemalige UdSSRler betrachten und bezeichnen, habe nichts dagegen.
Nach dem folgenden Beispiel: "Egal, ob ein Schweizer deutsch oder französisch, italienisch oder rätoromanisch spricht - er bleibt ein Schweizer!"
2. "sich auch als Deutsche betrachten..." war in UdSSR nur die Hälfte der Wahrheit. "wurden von anderen Völkern und der REGIERUNG der UdSSR als Deutsche betrachten..." ist die zweite und manchmal die wichtigere Hälfte.
Meinem Vater z. B. wurde verboten ein Beruf des Lokführers auszuwählen. Grund - seine Volkszugehörigkeit...

Ich habe schon häufig Menschen getroffen, die uns, oder besser gesagt, ein Teil von uns als Deutsche auch akzeptieren.
An cool.v: Ich lebe in Berlin, hier sind auch viele Vertriebene und deren Nachkommen, die verstehen etwas.
Und wir sind auch nicht homogen...sehr unterschiedlich...

Ich kenne die Situation in der Post-UdSSR nicht, aber hier kenne ich viele, die sich darauf berufen, Deutsche zu sein und den Eindruck erwecken, dass sie sich auch in der Heimat selbst als Deutsche betrachteten und nicht nur von der Regierung oder andren Völkern. Viele strebten ja auch deswegen die Auswanderung an, nicht irgendwohin, wo es vielleicht besser ist, sondern nach Deutschland. Sie namen als Deutsche auch die Einladung der Bundesrepublik an.
Würde man es anders sehen, käme man zum Eindruck, dass sie ihr Deutschtum nur ausnutzten, um sich der Diskriminierung zu entziehen oder vielleicht wegen erhoffter wirtschaftlicher Vorteile.
Dann wären die Russland-Deutschen eher vielleicht Russen, die hier eingelassen wurden, weil vor vielen Generationen mal Deutscher Ursprung nachzuweisen war, der hier die Zuzugsgenehmigung erleichterte. Ich glaube, mit so einer Theorie hätte ich schnell viele Feinde mehr.
Wen wundert es? Berlin war schon immer ein Schmelztiegel. Würde man alle verjagen, die nicht von den Eingeborenen Abstammen oder aus der Umgebung zuzogen, dann wäre die Stadt fast Menschenleer oder nur eine bessere Kleinstadt. Ich bin auch in Berlin aufgewachsen. In meiner Schulzeit gab es keine Gastarbeiter, Zuwanderer oder Asylanten. Dennoch verriet schon die Namensliste der Mitschüler ein Völkergemisch. Viele hatten Vorfahren aus dem Osten, manche französische oder holländische Familiennamen.
Dem echten Berliner sagte man nach, dass er aus Schlesien kommt und eine Minderheit wurde mit Spreewasser getauft.

Das Inlandsangebot nimmt rapide zu und die Import-Agenturen gehen bald pleite

Wahrscheinlich hast du mich misverstanden.
Einige Russlanddeutsche wanderten trotz der deutschen Selbstverständnis nicht nach Deutschland, sondern nach Kanada, USA oder Südamerika, vor allem die Mennoniten. Sogar im Winter überquerten diese Menschen den Fluss Amur und flüchteten nach China und von dort weiter. (30-er Jahre) Später wurde die Grenze dicht gemacht.
Ein Teil von Deutschen aus Russland könnte nach 1956 im Ramen der von Sowjetregierung zugelassener Familienzusammenführung nach Deutschland kommen.
Ich aber kam nach Deutschland im Rahmen eines Verfahrens, für den meine Selbstbetrachtung als Deutsche und Abstammung von Auswanderer aus den deutschen Fürstertümern nicht ausreichend würde. (Kriegsfolgebereinigungsgesetz und Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge) Wichtig war auch öffentliches Bekenntnis.
Es sollte auch in meinem Pass das Wort "nemez" geschrieben stehen, weil sonst würde ich sehr wahrscheinlich keine Schwierigkeiten auf Grund meiner deutschen Abstammung haben. Stehe dort "russkij", würde es bedeuten, dass ich über meine berufliche Laufbahn völlig frei entscheiden könnte. Einschließlich ein Minister werden!!!
Die Benachteiligung kam von der Regierung(Behörden), die uns als Deutsche nach diesem Eintrag im Pass betrachtete. Eine Zeit lang wurden wir auch von den Vertretern anderer Völkern beschimpft, später haben wir das geändert.
Das auch die andere Völkern irgendwann auch nicht deutsch sprechenden Deutschen als solche mit Respekt betrachteten war im anderen Sinne wichtig, weil es bei uns zu höherem Selbstwertgefühl führte. Das verstärkte auch die Selbtbetrachtung als Deutsche.
Außerdem musste auch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache vorliegen, um in Rahmen dieses Verfahrens nach Deutschland zu kommen. (1994)
Dies alles ist für mich schwer zu formulieren, weil alles miteinander verbunden ist.

Ich verstehe durchaus die Problematik, auch wenn sie schwer erklärbar ist.
Speziell die Motive und verfahren der Russlanddeutschen sind mir natürlich nur aus einigen Fällen hier bekannt.
Mit den "Rumänen" (Banater Schwaben, Siebenbürger Sachsen) und Slowaken (Zipser= kenne ich mich besser aus, weil ich viele Kontakte (meist beruflich) hatte und auch öfter dort war.
Ich denke aber, dass die Situation ähnlich ist, nur dass man in die nahen Länder schneller reisen kann und die "alte Heimat" nicht so fern ist.
Die Schwierigkeiten in den Ländern waren ähnlich und die Zuwanderung unterlag den gleichen Bestimmungen und Gesetzen.

Wow, die Brücke hat sich ganz schön angepasst

Ja es gibt hier auch ein paar Deutsche, die Deusch als Muttersprache haben.

Hallo, also die ganze Seite germany.ru scheint jawohl eher erstlinig für Personen zu sein, die aus Russland oder aus den russisch sprachigen Ländern kommen.
Dies ist alleine schon daran zu sehen, das in den angeblich "deutschen" Foren diese hier das einizige ist, in dem auch deutsch geschrieben wird.
Chatbereiche in deutscher Sparche = Fehlanzeige.
Als deutscher, der hier WIRKLICH Kontakt zu russischen Frauen sucht, führt man wohl ein Schattendasein hier.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung hier sagen, dass bisher EIN einziger, halbwegs vernünftiger Kontakt per Mail besteht,
was mich sehr wundert, denn ich bin recht "normal" und Freunde sagen man könnte sich mit mir über Gott und die Welt unterhalten.
Mir ist nicht bekannt, woran es liegt, haben die Mitglieder hier bei germany.ru etwa Angst davor Kontakte zu wirklichen deutschen aufzunehmen weil sie glauben
"hmmm......ich kann das aber nicht richtig scheiben und mache bestimmt hunderte Schreibfehler"
HALLOOOO...also wenn ich in russisch schreiben müsste, dann könnte das wohl NIEMAND lesen, selbst ich zwei Stunden später nicht.
Es verlangt doch hier keiner perfektes deutsch oder russisch von Menschen deren Muttersprache dies nicht ist ....oder ?
Also ich für meine Person finde es eher "lustig"und "spannend" manchmal Post zu erhalten, die ich dreimal lesen muss um sie wirklich zu verstehen, weil sie halt in "schlechtem" deutsch geschrieben ist. Es ist dann eine "Herausforderung" und machmal richtig "spaßig".
Auf meinen vielen Reisen durch halb Europa stellt sich dieses Problem ja auch.
Wenn ich z.B. in der Schweiz bin und alle "schwitzer dütsch"
( so nennt mal den Sprachmischmasch zwischen der deutschen und der schweizer Sprache )
sprechen, dann habe ich meine Mühe und Last, die dort zu verstehen.
Aber dies ist doch kein Grund für mich, nicht zu versuchen mit ihnen zu sprechen.
Da habe ich dann "Spaß" weil ich sie kaum verstehe und immer nachfragen muss " was haben Sie eben gesagt"
und die Schweizer haben auch ihren "Spaß" dabei weil sie sich darüber halt einfach amüsieren.
So... wer sich nun mit mir unterhalten will oder einfach einen netten Mailkontakt mit einem ECHTEN deutschen sucht...
ich freue mich auch über Nachrichten, die nicht in perfektem deutsch verfasst sind.
Jeder Mensch ist Ausländer, fast überall auf der Welt, NUR zu Hause nicht !

Keine Panik auf der Titanik: Wenn die Zeit reif ist, findet sie dich selbst

So siet das auch der Betreiber:
Germany.ru ist eine wertvolle Orientierungshilfe für alle Russischsprechende in Deutschland und ein täglicher Treffpunkt der russischen Internetgemeinde Deutschlands. Die Hauptaufgabe dieses Projekts ist es, die Integration der russischsprachigen Mitbürger zu fördern sowie zahlreiche Reisende, Geschäftsleute und alle, die sich für Deutschland interessieren, mit nötigen Informationen zu unterstützen.
Und viele Mitglieder sehen es auch so. Da sind Deutsche eher Fremdkörper, die allenfalls geduldet werden.

Willkommen hier im Forum.
Hab mal im Profil gelesen. Wirst du dich dann auch so "nett" über "russische" Frauen äußern, falls du da mal auf die Nase fällst?
Kann schon sein, dass sich manche nicht trauen, auf Deutsch zu schreiben. Ansonsten wirst du wohl selbst mitbekommen haben, dass es hier sehr viele Partnergesuche gibt. Von daher immer ruhig mit den Pferden. Das wird schon noch.
Viele Grüße von einer arroganten, kalten, schlecht gekleideten usw. Deutschen

Es wird Zeit, dass man Dich endlich russifiziert!

Ich muß zwar bald arbeiten gehen, habe aber genug Zeit, um meine Solidarität mit den deutschen Frauen, die unverdient mit den ihnen völlig fremdartigen anderen deutschen Frauen in ein gemeinsames Topf geworfen sind, zum Ausdruck zu bringen!
Ich wünsche solchen deutschen Frauen viel Kraft und Mut, um weiterhin aus der grauen Reihe tanzen zu können und die pauschale Beschuldigungen der Allgemeinheit im Internet cool abwehren.

Ich habe mich NIE schlecht über meine deutschen Partnerinnen geäußert, warum sollte ich dies dann über eine Partnerin dann tun, die vielleicht aus Russland kommt ? Wie in meinem Profil zu lesen ist, war ich mal verheiratet, vor vielen Jahren, doch habe ich auch nach der Scheidung NIE ein schlechtes Wort über meine ( nun) Ex - Frau gesagt.
Ich sehe das so... wir hatten sehr viele schöne Jahre für die sie Dank verdient, danach folgten ein paar weniger schöne, woran ganz sicherlich wohl eher unser Alltag Schuld war. Die schönen Jahre habe ich in Gedanken behalten, denn schließlich war sie eine tolle Frau, die "schlechten" Jahren sind ganz im Hintergrund verschwunden. Sie hat schon lange einen neuen Partner und als ich sie mal traf, meinte ich nur, dass ich ihr wünsche, dass sie mit ihm glücklich werden möge und DAS bekommt, was ich ihr nicht geben konnte.
Ich halte nichts von Rosenkrieg.
Jeder Mensch ist verschieden und keiner kann eine Garantie dafür geben, das eine Beziehung von Bestand ist.

Wer schon mit dem lokalen Angebot Probleme hat, sollte in den Spiegel sehen, ehe er auf Importe ausweicht

Noch ein Deutscher !!!
Ssdrastwuitje! Guten Tag! Hallo zusammen, ich bin neu hier und hab mal ein bisschen gelesen, was hier so diskutiert. Ich habe absolut keine Forumerfahrung (ja, so was gibt▓s auch *grins*). Zuerst mal, ich bin ein Deutscher und ich weiß nicht, ob das nun schlimm ist oder gut. Ist mir auch egal. Es ist schwierig, ein ganzes Forum zu lesen, also bin ich mal "gesprungen" und hab auf jeder Seite was gelesen. Ich finde es sehr schade, wenn immer diskutiert wird über typisch deutsche bzw. typisch russische Eigenschaften: oder man redet, wer was besser ist und wer eher Recht hat.
Ich hatte vor fast drei den ersten Kontakt mit einer russischen Frau, der lange gehalten hat. Am Anfang war mir vieles fremd, ganz einfach, weil mir das Hintergrundwissen gefehlt hat. Selber schuld! Aber ich bin seitdem sehr interessiert, ich informiere mich und habe viele Dinge gefunden, die mir an der russischen Mentalität und Lebensweise gefällt. Und wisst ihr, was ich festgestellt habe? Na ja, eigentlich weiß es jeder: wir alle sind Menschen aus Fleisch und Blut, wir haben Gefühle, wir haben Sorgen, wir lachen und wir weinen aus den gleichen Anlässen, wir haben oft gleiche Gewohnheiten, Feste, Ansichten, wir lieben und wir hassen ┘ es gibt viel zu sagen. Und dass Menschen, die aus anderen Gegenden kommen, andere Gewohnheiten haben, anders erzogen sind usw., das ist selbstverständlich. Aber schaut mal, es gibt in Deutschland sogar zwischen den Bundesländern solche Unterschiede, dass man es manchmal nicht glauben mag. Das typische Beispiel: die Bayern, die die "Preussen" nicht so mögen. Wenn man auf solchen Dingen herumreitet, dann landen wir bei den großen Diskussionen, bei denen sich zum Schluss zwei oder mehr Parteien gegenüber stehen und alle sind irgendwie beleidigt. Es ist besser, wenn wir versuchen, uns gegenseitig zu akzeptieren und zu verstehen, dann haben wir es alle leichter. Habt ihr schon bemerkt, dass sich die Politiker der Länder gegenseitig nicht mögen, dass sich die Armeen bekämpfen, aber die kleinen Menschen, die können problemlos miteinander umgehen. Ist doch komisch, oder nicht? Das Problem der Menschheit ist das Territorialdenken und wir sind weit entfernt, Kosmopoliten zu werden. Schade ┘
Ich hab irgendwo was über das Thema "Ausländer" gelesen. Ist es nun gut oder schlecht, ein Ausländer zu sein? Lasst uns um Gottes Willen nicht darüber diskutieren! Dazu hab ich keine Lust.
Es ist lustig, aber gestern war ich mal wieder der Ausländer (das ist übrigens im Urlaub immer so *grins*). Ich war in Heilbronn auf dem Konzert von Christina Orbakaite und ich glaube, ich war der einzige Deutsche dort. Das Konzert war übrigens superklasse!! Ich fand es irgendwie lustig und ich habe mich wohlgefühlt, auch wenn ich kein Wort verstanden habe.
Im Februar habe ich zwar einen Sprachkurs bei einer russischen Lehrerin gemacht (weil ich die Sprache sehr mag), aber zur Unterhaltung ist es noch ein langer Weg. Jemand hat gefragt, warum Deutsche hier nicht auf russisch schreiben. Ich glaub ich weiß warum: weil es schwer ist! Wenn ich mich täglich mit jemand russisch unterhalten könnte, dann würde ich es schneller lernen. Ja, russisch ist schwer, schwerer als deutsch, man hat zusätzlich mit den unbekannten Buchstaben zu kämpfen. Aber wenn man etwas will, dann kann man alles machen.
Ok, ich hoffe, ich trete keine Lawine los mit meinen Ansichten. Ich beanspruche nicht, dass ich Recht habe, es ist nur meine Meinung. Und wenn mich jemand mit guten Argumenten überzeugen möchte, dann los!
Liebe Grüße ans Forum
Roland

Lieber Roland, ich habe erst jetzt deinen Text im Forum gelesen und deine Position und die Gedanken, die Du da sehr ehrlich geäußert hattest, und allerdings dein Profil haben mir sehr positiv gefallen. Ich hätte gerne mal Dir russisch unterrichtet und würde auch gerne damit mein deutsch weiter zu verbessern. Ich glaube, wir haben uns ganz kurz ausgetauscht im fc24, aber da war es irgendwie ins Leere gegangen.. Ich heiße Viktoria, 43 Jahre, 165, 63, bin lebensfreudig und sympathisch und auch berufsmäßig gut situiert. Für Privatleben blieb es bisher aus beruflichen Gründen nur wenig Möglichkeiten. Außerdem bin der Meinung, bevor es soweit wäre, müsse schon einiges zusammenpassen.. oder zusammenwachsen.. Aber fürs Unterhalten, die Natur, Sport und Freizeit wäre ich gerne dabei. Ich bitte Dich nicht wundern, dass ich hier so komisch registriert bin. Sollte meine Person doch dein Interesse geweckt haben, kannst mir mailen unter Nicole_JJ@web.de und ich schicke Dir ein paar Fotos von mir.
Ich hoffe, Du hättest auch die Verständniss, dass ich meine Privatdaten nicht gleich los gebe. Ach ja.. vergessen.. ich wohne in Mosbach.
Schöne Grüße und freues Ostern und herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag
Viktoria

Alles in allem gibts hier vermutlich mehr Deutsche als viele glauben . Wie weiter oben schon von jemandem geschrieben, werden aber aus den verschiedensten Gründen viele nur mitlesen.

Hallo. Wie bin ich als Deutsche hierher gekommen? Ich mag russische als auch alte sowjetische Filme , habe hier welche bestellt und musste mich dafür registrieren. Also habe ich mich etwas umgesehen. Bei den ersten Beiträgen, die ich im Forum öffnete, habe ich spontan meine Übersetzungshilfe angeboten. Ich hatte noch nicht verstanden, dass hier wenig Deutsche sind und dehalb die erbetenen Übersetzungen auch fehlerhaft sein können. Das führte zu einer unglücklichen Formulierung meines Angebotes. Gleichzeitig habe ich noch einen weiteren schlimmen Fehler begangen. Ich hatte in meinem Profil eine Formulierung geändert, was dazu führte, dass ein falsches Wort stehenblieb. Lange Rede, kurzer Sinn, sofort hatte ich die Antworten zweier russischer Damen bekommen, die meine deutschen Sprachkenntnisse belachten und bezweifelten. ... Das Ende vom Lied: Ist mir erstmal glatt die Lust vergangen.

Es sind zwei liebe Damen. Bleib locker und entspann dich. Bisschen laestern gehoert doch dazu.

Stammt nicht von mir, das haben sich andere ausgedacht

Wie kommst du darauf? Was schreibst du da nur? Es finden sich hier keine 10 Beispiele, die sich konkret mit der deutschen Kultur beschäftigen.
Für solche Entstellung der Interessen von Mitverantwortlichen dieser Internetseite sollte man dich zur Strafe sperren!

Ich weiß nicht, wie ich Sie verstehen soll!! Wofür ist das Forum "Brücke" denn gedacht??????? Und warum nennt sich das hier "germany.ru", wenn deutsche Themen nicht erwünscht sind? Ist das hier ein russische-Themen-nur-zur-Übung-auf-Deutsch-formuliert-Forum? Kann man in Deutschland leben, ohne deutsche Themen?

Jetzt traust du dich nicht zu antworten?

Ich weiß es selbst nicht. Aber ich habe eine Gegenfrage: Warum wehren sich hier viele Leute mit deutscher Staatszugehörigkeit dagegen, auch in deutsch zu schreiben?

Super. Habe ich irgendwie die Ironie überlesen? Ich verstehe immer noch nicht, wieso jemand gesperrt werden soll, der das hier als kulturelle Brücke sieht?????
Immerhin hat es der Admin als Einleitung zum Brückeforum ebenfalls so formuliert.
... Na und warum wehren sie sich nun??

NEIN... JA???

Weiß ich auch nicht. Aber wenn ich das richtig erkenne, wurde gadacz jetzt wirklich gesperrt. Man könnte ja mal den Admin fragen. Aber der ist schon über ein Jahr hier nicht mehr aktiv gewesen. Ist der auch gesperrt?

Wenn Sie über die deutsche Kultur reden (schreiben) möchten, mag ich die (unterhaltungs)Musik der 20er -30er Jahre.
Einiges wurde auch damals unter amerikanischem Einfluss produziert. Zum Beispiel die weltberühmten und immer noch unschlagbaren "Comedian Harmonists"!
Und singe gerne auch einige Lieder aus der Operette "Frau Luna" von Paul Linke.
Da ich gerade von der Arbeit gekommen bin, bin ich leider sehr müde und muss einfach schlafen gehen.
Alles Gute
Waldemar Lewin

Spielst du mit deinen Jungs noch bei "Mutter Hoppe"?

Hallo, Klemens!
Ich spiele noch bei "Mutter Hoppe", zusammen mit einem Kontrabassisten, nur als Duo.
Vor einigen Jahren konnten wir dort noch als Trio "Grammopfon" spielen, mit einem Geiger/Gitarristen zusammen, aber seit Januar 2008 wird dort nur Duo eingesetzt.
Wie lange werde ich das machen, kann ich aber nicht einschätzen.
Dort ist verdammt schwierig zu spielen.

Ich weiß nicht warum Klaus-Peter gesperrt wurde, er hat doch nur versucht, die Funktion des Forums "Brücke" zu erklären, kann es sein das du es missverstanden hast oder steckt da mehr hinter?

Mit der "Brücke" hat es nichts zu tun.
Soviel kann ich nur sagen.

Es steckt mehr dahinter.

Es hat auch viel mit einigen Beiträgen in der "Brücke" zu tun. Es sind die stetigen Tropfen.

--- ob du anders reagieren würdest wenn du liest, dass jemand , der mit grammatischen fehler schreibt, seine hilfe in übersetzungen -- und "absolut fehlerfrei" -- anbietet? wie konnten wir das verstehen, dass du eine deutsche bist- du hast kein wort darüber gesagt ...
sei bitte nicht böse, leider hast du einen unglücklichen zeitpunkt mit deinem angebot erwischt : vor einigen tagen hat sich eine dame(wie du es sagst ) als übersetzerin im forum vorgestellt und hat mehrere male falsche antworte gegeben ...ja, was noch wichtig ist: ob du es glaubst oder nicht, aber viele russen mögen es sehr : sich von der deutschen grammatik unterhalten , dabei geht es manchmal nicht wirklich um deutsche grammatik...besser kann ich es nicht erklären

--na, vielen dank, kleml, was hast du dir nur gedacht, als du so was über gadash geschrieben hast!!!!
und deine schwarze ironie ist wirklich sehr interesasnt, besonders wenn man deine beiträge über deutsche kultur hier auf der brücke liest! wo sind sie eigentlich?

Hallo Tessa, sei erst einmal herzlich willkommen hier im Forum!
Also ich verstehe nicht, wie hier überhaupt jemand auf den Gedanken kommen konnte, dass deutsche Themen hier unerwünscht wären. Mein letztes hier eröffnetes Thema betraf z.B. die Bekämpfung von Kinderpornografie im Internet. EInen langen Thread gab es z.B. auch zu deutschen (Lieblings)liedern usw. Das Forum hier lebt doch davon, dass die User selbst Themen zur Diskussion, Unterhaltung stellen können. Alles, was sie interessiert und von dem sie vielleicht denken, dass das Thema auch für andere ganz interessant wäre. Ich habe in der Zeit, wo ich da bin, noch nicht erlebt, dass hier irgendein Thread quasi von vornherein gesperrt worden wäre.

Wenn man seine Hilfe anbietet, sollte jede Übersetzung, gerade in die Muttersprache, fehlerfrei sein. Damit meine ich nicht den Streit um vielleicht bessere oder schlechtere Übersetzungsvarianten. Was hat das damit zu tun, wer hier schreibt und liest? Ich glaube niemand, der hier einen Übersetzungswunsch äußert, möchte, dass dabei irgendwas herauskommt. Auch wenn es sicher mal passieren kann, dass man sich vertippt oder Fehler nach einer Satzumstellung entstehen. Das ist mir auch schon passiert, weswegen ich mittlerweile nach Möglichkeit darauf achte, meinen Beitrag vor dem Losschicken noch mal richtig durchzulesen.

Das passt eher zum Thread "Gelenkte Demokratie"

... Rousseau war in seinen theoretischen Überlegung über die Demokratie der Meinung, das die Mehrheit immer recht hat... später wurde diese Meinung von der Realität revidiert... die gelenkte Demokratie ermöglicht unser überleben, da wir als Gesamtheit zu sehr von unseren Emotionen beeinflußt werden... das ist jetzt aber nur eine allgemeine Betrachtung zur "gelenkten Demokratie"...

Da sollte man den guten Jean Jacques schon komplett lesen und zitieren, nicht nur das, was zum System passt!
in "Der Gesellschaftsvertrag oder Die Grundsätze des Staatsrechtes" von 1758 findet man auch das 10. Kapitel:
"Vom Missbrauch der Regierung und ihrer Geneigtheit auszuarten" --- aber lenken tun sie immer weiter!
Klar, bei jeder Demokratie lenkt die gewählte Regierung das Volk. Es fragt sich nur, wie demokratisch die Regierung entstanden ist, ob eine starke Opposition die Regierung kontrolliert und kritisiert und wie sehr die "gewählte" Regierung erst einmal die eigenen Interessen verfolgt -- und die eigenen Taschen füllt.

... ich weiß, ganz kapiert habe ich, bei allem lernen, das System nicht aber ich wollte auch nicht werten, das liegt mir fern... demokratisch gewählt umfasst ja, dass es von der Mehrheit legitimiert ist, das System was regiert... inwieweit sie dann wirklich dem Wohl der Masse dienen, zeigt sich meistens erst später, dann, wenn es zu spät ist... die Opposition, hier, in der Familie und/oder anderswo, kann ja im Grund nur immer "dagegen" sein, bevor sie was bewirkt, wenn überhaupt...

Ja, es gibt hier im Forum auch Deutsche - mich zum Beispiel. Im Forum немецкий язык schreibe ich ab und zu auch auf Russisch. Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du - wie du schreibst - meine russischen Texte korrigieren würdest. Auch habe ich oft Fragen zur russischen Sprache.
Мне только часто лень писать по-ркусски. Сегодня например я очень устал и поэтому я не написал мого по-русски.
Es gibt eine Kaninchenrasse "Deutsche Riesenschecke". So ein Tier habe ich zu Hause. Leider habe ich ihr (es ist ein Weibchen) das Schreiben noch nicht beibringen können. Aber es ist ein echt deutsches, reinrassiges Tier. Meine Frau ist aber Weißrussin.

Der Herr lebte ja vor fast 1/4 Jahrtausend, da waren die Bedingungen anders

Dabei erinnerte ich mich, daß ein US-Amerikaner einmal ungefähr so gesagt hat: "Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf über die nächste Mahlzeit abstimmen." (Habe gerade gelesen, dass es doch nicht Benjamin Franklin war)

Мне иногда тоже, функция "перекодировать на лету" хорошее дело, но я часто путаю некоторые Буквы.
<Ich bin manchmal zu faul, um zuerst mit lateinischen Buchstaben die russische Wörter aufzuschreiben und danach mit Hilfe der entsprechenden Funktion in Kyrillisch zu umwandeln. Ich verwechsele oft einige Tasten.> Aber es geht langsam...
[Zitat]

Naja, ich kann meine Tastatur einfach umstellen. Aber die Russen drücken sich manchmal so kompliziert aus..... vielleicht liebe ich gerade deswegen die russische Sprache.
Я просто могу переставить клавиатурую. Но русские часто так сложно выражатся........может быть я именно поэтому любля русский язык.

Ich auch, aber blind tippen ist nicht meine Stärke.

Meinen Sie, guter Herr, die Schriftsteller Leo Tolstoj oder Födor Dostojewskij!
Mann kann dagegen die deutschen Philosophen empfehlen oder die Versicherungsbedingungen.
Die letztere verstehe ich, übrigens. Kann wahrscheinlich irgendwann schon etwas von Immanuil Kannt oder Georg Wilhelm Hegel lesen, oder ist es noch zu früh...

eher Selbstbestätigung mit russischem Migrationshintergrund

immer weniger

Привет,я первый раз на этой странице и хотела бы кое-что добавить.
Во-первых,ты такая же немка,как я индуска.Даже я,которая немецкий учила только в русской школе,(хотя с детства говорю на диалекте)
увидела, сколько у тебя ошибок в текстах.Так пишет типичный иностранец.
И твоё пренебрежение,это тоже чисто русское.Скорее всего вы за счёт своей бабушки и приехали в Германию.
И даже в немецкой школе ты не смогла толком выучить язык,и кого-то хочешь учить.
Исправь сперва свои ошибки.(если ты их по своей неграмотности найдёшь)
Признаю, на немецком мне сложнее писать,но ошибки я вижу.Пока.

Aha...
Soso...
Naja...
..........
Und wann kommt die Übersetzung?
Nina, schreib doch gleich deutsch, wie es nun mal in einem deutschsprachigem Forum so üblich ist.

Hallo, ich bin zum ersten Mal auf dieser Seite und würde gern etwas ergänzen.
Zunächst einmal bist du genau so eine Deutsche wie ich Inderin. Selbst ich, die ich Deutsch nur in einer russischen Schule gelernt habe, (obwohl ich seit meiner Kindheit Dialekt spreche, sehe, wie viele Fehler du in deinen Texten hast. So schreibt ein typischer Ausländer.
Und auch deine Herablassung ist typisch russisch. Wahrscheinlich seid ihr dank einer Oma nach Deutschland gekommen.
Und selbst in einer deutschen Schule hast du nicht so viel Deutsch gelernt, um anderen da was beibringen zu können.
Korrigier erst mal deine Fehler, falls du sie in deiner Ungebildetheit überhaupt erkennst.
Zugegeben fällt es mir schwerer, auf Deutsch zu schreiben, aber die Fehler sehe ich trotzdem. Bis dann.
In etwa die unkommentierte Übersetzung auf die Schnelle.

Was ist daran so schlimm? Die meisten russischsprachigen Leute in Deutschland sind doch deutscher oder jüdischer Abstammung. Und ein anderer Teil ist angeheiratet und tatsächlich ursprünglich russischer Nationalität. Die zugewanderten Russen sind doch nun wirklich nur eine kleine Minderheit. Und somit sind in dieser Internetseite sehr sehr viele Deutsche. Warum dann trotzdem etliche von ihnen ihren deutschen Pass verstecken und ein auf "Russisch" machen wollen, versteh ich nicht so ganz.

Danke, eine Frage bleibt doch ungeklärt!
Was wollte die neu angekommene Dame hier mitzuteilen?
Das eine im Ausland geborene Frau grammatische, morphologische und sonst noch irgendeine Fehler macht, ist schon klar.
Aber ich denke, schon nach den ersten Beiträgen kann man erkennen, worum es in diesem Thread ging/geht.

Die ganze Mitteilung war "irgendetwas unverständliches".
Ich glaube "Нина" hat gar nicht verstanden, worum es hier ging und geht und hat dieses Thema benutzt, um seine schlechte Laune zu entladen.

Ich habe nicht verstanden was du in diesem Zusammenhang meinst, weil "Нина" erwähnt, dass sie von Kindheit an einen deutscher Dialekt spricht und führt ihre Gedanke in die Richtung, dass sara100 eine Angeberin ist.
Also eine entweder schon seit Geburt kulturell und sprachlich in Russentum assimilierte Person noch der deutscher Abstammung, oder gar Person der russischer Abstammung, derer Opa ein russischer Ehegatte einer deutscher Oma war. Und die sich jetzt als (Russland???)Deutsche darstellen versucht. So habe ich es verstanden.

Meine von dir zitierte Bemerkung war in einem anderen Zusammenhang. Deinen Ausführungen kann ich zustimmen. Und dazu kann man noch schlußfolgern, daß Nina russisch-indischer Abstammung ist.

Nicht ganz. Sie denkt, dass Sarah sich fuer eine Deutsche ausgibt. Da Sarah aber keine Deutsche ist, sondern eine Russin, ist Nina somit auch keine Inderin. , Sondern eine aus Russland stammende Person, unbekannter Nationalitaet, die seit der Kindheit Deutsch spricht, aber nicht schreiben kann.

Bis Du Dir da so sicher, dass so viele sind? Kann es nicht sein, dass etliche von ihnen immer noch einen russischen/ ukrainischen Pass haben?

Hallo Sara 100..
ich bin ein lesendes und interessiertes Mitglied dieser community. Habe bisher noch nie zu Themen Stellung bezogen, fühle mich jetzt aber aufgerufen es zu tun. Ich bin Deutscher, älter, und an anderen Kulturen dieser Welt gegenüber interessiert und aufgeschlossen. Nur damit ich hier besser verstanden werde.
Zum Thema der Integration möchte ich Stellung nehmen. Ich bin fest davon Überzeugt, dass in den zurück liegenden Jahren so viele Menschen anderer Nationen ihre Zukunft in Deutschlang gesehen haben. Bevorzugt natürlich aus dem arabischen Sprachraum, somit natürlich auch besonders viele mit muslimischem Hintergrund. UND, ganz wichtig, viele dieser Menschen geniessen einfach das soziale System dass in Deutschland geschaffen wurde. Ich glaube nicht das die Widerstände sich speziell gegen Mesnchen aus Osteuropa, Russland oder der Ukraine richten. Gleichwohl haben wir festzustellen, dass auch aus diesem Sprachraum einige Menschen nicht wirklich große Lust haben sich zu integrieren. Neulich sagte mir ein Albaner... "ich habe 4 Kinder, wenn ich wollte bräuchte ich hier nicht zu arbeiten, Ihr Deutschen seid doch zu blöd".... hmmm.. und nun..??
Ebenfalls sind natürlich auch von der Politik hier sher viele GROBE Fehler gemacht worden, sicher auch aus dem Gründen der Wiederwahl heraus.
Ich war schon in Russland, werde in Kürze auch wieder zu meinen russischen Freunden zu Besuch kommen. Ich fühle mich dort sehr wohl und geniesse die Gastfreundschaft. Da ich leider kein russisch kann, findet die Kommunikation fast ausschließlich in englisch satt, gleichwohl würde ICH auf jeden Fall im Falle einer Übersiedlung nach Russland RUSSISCH LERNEN WOLLEN, und zwar so perfekt als nur irgend möglich !! Eine Akzeptanz durch Russen wäre sicher nur so zu erreichen. Insofern stellt sich mir die Frage wie es denn angehen kann, das hier so viele Menschen anderer Nationen leben ohne GRUNDLAGEN der Deutschen Sprache mächtig zu sein..?
Es ist ein schwieriges und individuelles Problem jedes einzelnen Menschen, ob er WILL oder auch nicht will. Ich weiß von einem jungen Mann der aus Sibirien mit basisdeutsch hier angekommen ist, einen Kurs besuchte und nach 3 Monaten einen ordentlichen Job bekam. Jetzt nebenbei weiterhin eine Sprachschule besucht um PERFEKT zu werden. Der job ist nicht irgendwo irgenwas, sondern ein guter Job im Büro mit Kommunikation..... as result for me.. is .. everything is possible.. you only have to do...
herzliche Grüße

Für eine "Schwerfällige" klingt das aber SUPER!

da unterscheiden sich die Geister. Ich denke genau so und würde sicherlich ähnlich handeln. Aber die Frage stellt sich mir oft, ob die Zugezogenen wirklich als Mitbürger akzeptiert werden wollen oder HIER als Araber, Afrikaner, Russen usw. leben wollen.
Man kann sicherlich nicht alle über einen Kamm scheren. Ich kenne viele, die nach kurzer Zeit hier deutscher sind als manche Deutschen . Von denen redet man selten, denn sie fallen kaum auf, die sind einfach Nachbarn und Mitbürger und selten fragt da jemand nach dem Geburtsort.
Aber ein Teil -- und der fällt auf und wird fälschlicherweise als repräsentativ gehalten -- zeigt wenig Interesse zur echten Integration. Die verstehen eher die Wahrnehmung aller hier gebotenen Vorteile als Daseinsberechtigung und reklamieren, wenn sie wegen der Herkunft Nachteile haben, von den Deutschen nicht integriert werden und nicht alles so bekommen, wie sie wollen.
Was wäre wenn? Ach ja, vor langer Zeit wanderten viele Deutsche in den Osten aus, lebten dort wie Deutsche über Generationen und kamen nun als Deutsche zurück.
Aber was wäre wenn nun Deutsche, deren Vorfahren irgendwann aus dem Osten kamen, auf einmal in Massen nach Russland auswandern -- "Heim ins Reich" der Urväter?
Würden die in Russland genau so empfangen, unterstützt und integriert werden, selbst wenn sie die Sprache der Ahnen vergessen haben und nun in Russland möglichst wie Deutsche leben wollen?

<schmunzel>..ja wo kämen wir den hin, wenn ein jeder der in ein anderes Land kommt ausschließlich nach den Regeln und Befindlichkeiten seines Geburtslandes leben wollte.. das vermag ich mir nicht vorzustellen. Wenn ich also in ein anderes Land gehe um dort zu leben, hab ich mich als Gast in das "System" einzufügen, ohne wenn und aber. Naklar, gab es eine Zeit wo Deutsche gen Osten zogen um dort ein besseres Leben zu haben. Das ist einerseits lange her und mit vielen Fehlern behaftet gewesen, andererseits leben jetzt Generationen die wirklich anders denken, in erster Linie MENSCH sind. Ich kann mir zum beispiel nicht vorstellen einen Christlichen Glauben in einem muslimischen Land druchführen zu können, eine schöne, prächtige Kirche zu bauen, ohne das dort ein AUFSCHREI mit großen Getöse stattfinden stattfinden würde. Auch ich fühle mich als Mensch, Europäer und geniesse es sehr GAST in anderen Ländern sein zu dürfen, passe mich allerdings auch als GAST an die jeweiligen Gepflogenheiten auch an. Klar werde ich IMMER auch als Deutscher identifiziert, aber bisher auch IMMER akzeptiert.
herzliche Grüße

Meines Wissens gibt es in Istanbul 1 katholische Kirche fast am Ufer des Goldenen Horns. Sie ist komplett aus Gußeisen und wurde von Österreichern gestiftet, dort auch gegossen und in Teilen vor langer Zeit hin geschafft. Sonst kenne ich keine christliche Kirche dort, aber vielleicht sind irgendwo noch Armenier oder Kopten vertreten.
In Berlin gab es schon vor langer Zeit einen russisch-orthodoxen Dom am Hohenzollerndamm (später "Dom-Hotel") und einen Friedhof in Frohnau. Die damals zugewanderten Russen sind aber echtere Berliner als die Eingeborenen.

Doch, doch, es geht auch anders .
Irgendwo bei der "Brücke" habe ich schon geschrieben, daß die Auswanderung den Deutschen ins Russische oder besser gesagt ins Russländische Reich nicht homogen war.
1. Einzelpersonen, kleine Gruppen und Familien.
2. Schon im Baltikum lebenden Deutschen, deren Gebiete von den Zaren erobert wurden (Ostsee-Deutschen, Baltische Deutschen und anderen Bezeichnungen.)http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie%3ADeutsch-Balte
3. und endlich wir, dessen Unterbringung bewusst als Kolonisierung organisiert wurde. Man wollte sogar, das wir dort als deutsche leben!
Wie lange - ist 'ne andere Frage.
Und irgendwo hier habe ich absichtlich ein Thema geöffnet, wo es um "multinationale" Staaten ging.
Es gibt Menschen, die es als normal empfinden, eine deutsche Staatsangehörigkeit zu besitzen und gleichzeitig nicht deutsche Volkszugehörigkeit haben. (Einem anderen Volk angehören.) In unseren Personalausweisen wird all das aber nicht angegeben.
Beispiel.
Zu der UdSSR Zeiten hatte ein Kasache sowjetische Staatsangehörigkeit und war ein Angehöriger des Volkes "Kasachen". Wollte er eine gute Berufskarriere machen, lernte er besser russisch, waren für ihn einfachere Tätigkeiten in seinem Dorf ausreichend, sprach er russisch so la la.
Andere ihrerseits sprachen fast kein kasachisch.
Natürlich, solche Menschen stehen oft unterm generellem Verdacht, ausschließlich wegen den guten sozialen Leistungen eingewandert zu sein, aber auch hier gibt es Ausnahmen. (Selbstverständlich müssen diese Menschen in der Lage sein sich selbst ernähren zu können und gebrochenes Deutsch wäre zu wenig). Aber diese Denkweise nach dem Muster der multinationalen Staaten exestiert bei einigen Einwanderer. Nicht nur aus der UdSSR.
Fröhliche Weihnachten.

Ich denke, dass sich damals die Organisatoren Vorteile versprachen. Kolonisiert wurden entweder Enwicklungsgebiete, die weitgehend dünn bevölkert waren oder es waren strategische Gründe, um andere Volksgruppen, die dort heimisch waren, einzudämmen. Das war dann so ähnlich wie die "Eroberung" Amerikas, bei der die "wilden" Indianer ausgerottet oder in kleine Reservate eingesperrt wurden.
Nun drehen wir das mal auf die heutige Zeit um: Russland-Deutsche oder andere Ausländer werden angeworben und angesiedelt, um vielleicht Türken oder gar Friesen, Hessen und Bayern einzugrenzen und zu vertreiben. Ein kurioser Gedanke! Menschenleere oder dünn besiedelte Gebiete findet man in Deutschland auch nur mit der Lupe. Also ergibt sich eine total andere Situation.
Klar, vor vielen Jahren brauchte das Wirtschaftswunder viele Arbeitskräfte, jetzt wundert man sich nur noch. Die Kontingentjuden, das war wohl eher eine Demonstration, um zu zeigen, dass die Deutschen mit den Nazis nichts mehr zu tun haben -- eine Art Wiedergutmachung vielleicht.
Bei den Russland-Deutschen bin ich mir nicht so sicher. Nationalgefühl ("Wir sind doch alle Deutsche") steckt sicher nicht dahinter - von keiner Seite. Dem Durchsnittsbürger sind die "Russen" -- egal mit welchen Wurzeln -- doch ziemlich egal und einige Deutsche aus Russland (ich meine NICHT alle!) zeigen sich hier lieber als Russen und zeigen sich schwerfällig, sich in die Gesellschaft hier einzufügen.
Multinational hat sich die Bundesrepublik schon bei der Formulierung des Grundgesetzes gezeigt. Da wurde ganz bewusst der Nationalitätsgedanke ausgelassen -- auch um einen deutlichen Abstand zu den Nazis zu schaffen. Erst der CDU-Parteitagsbeschluss (2008), ein Bekenntnis zur deutschen Sprache im Grundgesetz zu verankern, hat einen heftigen Streit ausgelöst. Also nicht einmal Deutsch als Sprache ist bisher ein Thema in der Verfassung. Da sind z.B. die Franzosen deutlich radikaler und die Briten kennen ohnehin nur eine akzeptable Sprache.
Aber natürlich ist Deutsch immer noch die gebräuchliche Sprache eines großen Teils der Bevölkerung. Wer mit ihnen kommunizieren will, sollte es schon in der hier üblichen Sprache versuchen, sonst grenzt er sich selbst aus. Bei der Jobsuche ist das auch hilfreich, es sei denn, man findet eine Stelle, die auch taubstumme Analphabeten ausüben können. Solche Angebote sind aber knapp und meistens auch sehr schlecht bezahlt.
Ist der Gedanke so abwegig? Das Klagen über schlechte Bedingungen im Heimatland höre ich sehr oft. Ehrlich, in manchen Regionen und Ländern sind die Bedingungen auch jämmerlich und nicht alle können sich in der Рублёвка ansiedeln. Wie viele gibt es aber, die sich nicht einmal einen Internet-Anschluss leisten können um ihre Stimme in Diskussionen bei germany.ru einbringen zu können? Vielleicht aus gut so, denn das gäbe sicherlich heftigen Streit, dagegen bin ich dann ein ganz kleines Licht
Aber noch etwas Anderes: Gute soziale Leistungen fallen hier auch nicht vom Himmel und sind kein Geschenk unserer Regierung. Das wurde alles von fleißigen Menschen hier erarbeitet, die in den großen Topf heftig einzahlen (Arbeitslosenversicherung, Steuern, Krankenkasse, Rentenversicherung usw.) Wenn dann Schmarotzer kommen, die erst einmal die Hand aufhalten und wenig Interesse zeigen, auch in den Topf einzuzahlen. Das richtet sich nicht gegen Zuwanderer, denn vermutlich gibt es mehr deutsche Schmarotzer, die keine Lust zur Arbeit zeigen und es für schlau halten, den Sozialstaat abzuzocken.
Es gibt nur einen dummen Unterschied. Die Deutschen werden als faule Penner beschimpft, die Zuwanderer pauschal als "Ausländer". Damit werden unendlich viele fleißige Menschen beschimpft, die sich nun beleidigt fühlen, weil sie auch nicht hier geboren und wirklich keine arbeitsscheuen Penner sind.

Jetzt wird es kompliziert. Also wenn ich aussiedele, bin ich in meinem Heimatland, aus dem ich aussiedle natürlich Inländer. Überschreiten Menschen im Zuge ihrer Migration Ländergrenzen, werden sie aus der Perspektive des Landes, das sie betreten, Einwanderer oder Immigranten (von lat.: migrare, wandern) genannt. (Aus der Perspektive des Landes, das sie verlassen, heißen sie Auswanderer oder Emigranten.) In der Regel sind das dann so lange Ausländer, bis sie irgendwann die Staatsbürgerschaft des Zuwanderungslandes erwerben. Dann fragt auch keiner mehr, ob sie irgendwann mal Aus-, Um-, Neu-, Über- oder sonstige Siedler, Flüchtlinge, Asylanten hübsche, heiratswillige Ehefrauen, Vertriebene, Flüchtlinge oder sonst etwas waren.
Ich habe nun mitgeschrieben: "Wir sind keine Ausländer, sondern Aussiedler!" -- Passt exakt für eingeborene Deutsche, die das Land verlassen wollen! da das Thema hier nun heißt "gibt es hier im Forum auch Deuschen?", vermute ich mal, dass du Deutsche bist, die vielleicht nach Russland Aussiedeln will -- gute Reise und viel Erfolg!
GUTE IDEE!!! Hast du einen????
Ich habe das Problem nicht, ich bin Einsiedler

Ich kenne etliche Russlanddeutsche, deren Vorfahren in Russland ausgewandert waren und die nach zig Jahren kein Wort auf Russisch konnten. Als "integrationsunwillig" wurden sie nie beschimpft, es scheint so als ob diese ganz "freundliche" Eigenschaft nur den hier lebenenden Deutschen nicht erspart bliebe.
Sonst füge ich hinzu, dass es nicht selten an den Einheimischen (ich meine Westdeutschland) liegt, dass man, obwohl er ursprunglich sehr starken Willen zur Integration zeigte, nach einer Weile keine Lust mehr dazu hat.

Aha, und sie besuchten die deutschen Schulen in Russland, lebten in rein deutschen Gemeinden fern von der Regie aus Moskau? Sie, bzw. die Nachfahren kamen nun nach Deutschland und sprachen natürlich perfekt Deutsch, da sie ja ohnehin nie Russisch sprachen? Oder meinst du die Geschichten, die man von den Vorfahren aus dem 17. und 18. Jahrhundert erzählt? Oh Gott, meine Vorfahren unterhielten sich auch in einer Sprache, die ich heute nicht verstehen würde. Aber wenn ich in das Land der Urväter nun auswandern oder "zurückkehren" würde, käme ich mit Deutsch wohl nicht sehr weit, hätte garantiert keinen Job. Vielleicht könnte ich ein paar Wochen die Gastfreundschaft genießen, aber die kann man auch nicht grenzenlos ausnutzen.
In Ostdeutschland ist es nach meinen Beobachtungen noch schlimmer, aber die haben auch längere Erfahrungen mit Russen. Irgendwie erinnert man sich daran nicht immer mit Freude. keine Ahnung warum, denn lange waren es doch die verehrten Freunde und Brüder
Ich weiß nicht, ob das Lustprinzip ausreichende Motivation bietet. Eine Umsiedlung ist in erster Linie ein harter, langer Kampf. Sicherlich ist es einfacher, wenn man mit einigen Millionen Euro in der Tasche in die Schweiz oder an die Côte d'Azur umsiedelt. Ich vermute, die paar Russen, die hier in Deutschland mit Millionen ankommen, werden auch von Angela M. persönlich begrüßt. Der Rest, denen noch ein paar Tausender zur Million fehlen, muss kämpfen, mit oder ohne Lust. Immerhin, viele halten es durch, auch wenn es immer wieder schwer ist.
Ich nehme mal an, unserer Musiker z.B. wird auch immer noch gegen Schwierigkeiten fechten, jeden Tag aufs Neue. Das, obwohl er gut Deutsch kann und fleißig arbeitet. Seine Kinder werden es etwas leichter haben und seine Enkel erinnern sich vielleicht noch, dass der Opa mal aus dem Osten zugewandert ist. Die haben es dann geschafft.
Man sollte es mal mit typischen multikulti und multinationalen Ländern wie USA oder Australien vergleichen. Da ist jeder willkommen, der hart arbeitet und sich schnell anpasst -- aus eigener Kraft. Wer da die Spielregeln nicht anerkennt, geht hoffnungslos unter und kein soziales Netz fängt ihn auf. Ich kenne etliche, die zurückgekehrt sind, weil die Illusionen nicht zum Leben ausreichten.

Darüber brauchen Sie mir nicht erzählen, nicht umsonst habe ich an einer Uni in Deutschland Richtung Physik promoviert. Besprochen wird hier das typische Mobbing-Verfahren, wie z.B. : "ah, du kommst aus Russland, da trinkst du viel Vodka?" usw.
Übrigens, mit mir unbekannten Leuten dutze ich nicht, gehört ja nicht zum guten Ton.

Eigentlich geht es bei diesem Thema um Deutsche, soweit sie hier noch aktiv beteiligt sind.
Diese Pauschalierung und Diskriminierung ist aber keine typisch deutsche Erscheinung. Ich habe es oft erlebt, besonders in Osteuropa, dass Leute aus Deutschland pauschal als Nazis bezeichnet wurden, die Lederhosen tragen und Weißwurst mit Sauerkraut essen; Stereotypen, die pauschal verbreitet werden, obwohl es nur für einen kleinen Teil der Deutschen zutrifft. Alle Amerikaner kauen Kaugummi und die Engländer tragen ein Tweed-Jakett und Bowler, falls sie nicht gleich im Schottenrock herumlaufen und Dudelsack blasen. Ach ja, die Türken sind arbeitsscheu und stinken nach Knoblauch und Italiener ernähren sich von Pizza und Spaghetti während sich Spanier in der Sportschau nur Stierkampf sehen. Das ist doch international verbreitete Dummheit.
http://Übrigens%2C%20mit%20mir%20unbekannten%20Leuten%20dutze%20ich%20nicht...das unterscheidet ja auch viele Russen von der allgemein im Internet gebräuchlichen Anrede. Auch im persönlichen Verkehr wird beim internationalen Mobbing selten Höflichkeitsformen verwendet, nicht einmal von Russen.

So weit ich den vorigen Beiträgen entnommen habe, handelt es sich auch um die Integration sowie warum sie bei manchen nicht recht gehen will.

Eine äußerst nette Bemerkung Ihrerseits.
Das mag wohl sein, ändert aber nichts an der Tatsache, dass es Sie sind der angefangen hat, mich zu dutzen. Und in vielen deutschen Foren habe ich auch vieles miterlebt - es hilft nicht, auf die anderen mit dem Finger zu zeigen.

Ich bin kein Moderator dieses Forums und für die Einhaltung des Themas nicht verantwortlich
Pardon Herr Graeber. Hier ging es darum, ob im Forum auch Deutsche sind. Ihr Name klang so deutsch, daher machte ich den fatalen Fehler, die auch unter Deutschen im Internet übliche Anrede zu benutzen. Ich werde mich in Zukunft erinnern, dass Sie Russe sind und andere Regeln bevorzugen. Selbst bei Söldnern ist mir eine formale Anrede unbekannt. Oder habe ich das falsch verstanden und sie beschäftigen sich beruflich mit kartesischen Koordinatensystemen nach J. G. von Soldner ? Meine Hochachtung! In Deutschland wird aber inzwischen das Gauß-Krüger-Koordinatensystem benutzt

Schön, dass Sie sich auch mein Profil angeschaut haben. Ich arbeite als Wissenschaftler an einem Institut für Polymerforschung in Dresden. Hat der Hochgeschätzte Herr Gadacz noch weitere Fragen?

Hat sich der Herr Leibnitz auch mit Soldnern oder Söldnern beschäftigt oder ist das Institut jetzt eine strategische Einrichtung mit einer akademischen Sommer- Nahkampftruppe?
Ich stelle mir gerade mal die polymeren Body-Guards von Frau Voit vor. Ein amüsantes Forschungsziel, rein theorietisch -- oder ist es die Landwehr-Abteilung der Maria?
Oh ja, ist die Übersetzung korrekt bei http://gadacz.de/public/periodentab.php?lang=ru? Ich meine ich bin leider kein Russe und brauche immer wieder mal Unterstützung bei internationalen Programmen

Söldner, danke für die Korrektur :)
Da gibt es zwei Gründe dafür:
i) kann jederzeit nach Kanada oder den USA ausreisen und von dort aus vor meinem Laptop ganz gemütlich mit einer Tasse Kaffe zuschauen, wie sich die Deutschen stets über ihre türkischstämmigen Landsleute beschweren, die außer "was du gucken" nichts können;
ii) die Kosaken werden sowieso oft als Söldner beschimpft.
Sind Sie zufällig mit Herrn Sommer schon bekannt? The world is small.

Nicht ganz, das betrifft auch die Englische Übersetzung. Da hat sich die sowjetische Besatzung halt furchtbar ausgewirkt .
Also, wenn mich jemand versucht zu mobben und ich kurz darauf jedes Gespräch mit ihm oder ihr beende, bin ich noch integrationsunwillig? Er oder sie würde meinen, dass ich so sei.

Um den Sinn richtig darzustellen, hast du die Anfuehrungsstriche vergessen. Man muss das so schreiben:
...lange waren es doch die "verehrten Freunde und Brüder"

Nun sagen wir mal so: die Deutschen hätten genauso erbittert kämpfen können wie die Russen, um sich nicht versklaven lassen. Da wären ihnen manche "verehrte Freunde und Brüder" erspart geblieben. Die Russen scheinen viel mehr Freiheit zu lieben als die deutschen Landser.
Was meint mein Werter Kamerad dazu?

"die Deutschen hätten genauso erbittert kämpfen können wie die Russen"
Keine Ahnung wie Du zu solchen Einschätzungen kommst, sowohl die von den Russen selbst als auch von Seiten der Alliierten kann man da anderes hören und lesen.

8.05.1945

Befohlene Freunde sind keine echten Freunde. Und gemeint sind die Machenschaften der Kommunisten in der Nachkriegszeit.
Die erbitterten Kaempfe im 2. Weltkrieg gab es auf allen Seiten. Natuerlich waren die US-Amerikaner in dem grossem Vorteil, dass der Krieg nicht im eigenem Land war. Darum hatten sie auch das grosse Potential, die Sowjetunion so zu unterstuetzen, dass diese den Vormarsch der faschistischen Armee stoppen konnte. 2 Diktatoren haben sich bekaempft, wobei ihnen die eigenen Opfer absolut egal waren. Beide nahmen keine Ruecksicht auch das eigene Volk und auf die Voelker in den umkaempften Gebieten. Darum kann man das erbitterte Kaempfen auch so deuten, dass die Soldaten auf beiden Seiten zumeist um ihr eigenes Leben kaempften.

Die Deutschen haben den Krieg, und zwar als gnadenlosen Vernichtungskrieg gewollt, geplant, auch ausgeführt, begonnen. Das sollte hierbei nicht vergessen werden. Auch wenn das in keinster Weise die Kriegsverbrechen irgendeiner Seite rechtfertigt.

Es gibt genug auch in Buchform veröffentlichte Dokumente beteiligter Angehöriger der jeweiligen Armeen. Für die sowjetische Seite fand ich z.B. Konstantin Simonows Trilogie oder Viktor Nekrassow zu Stalingrad sehr eindrucksvoll, realistisch und ohne Pathos geschrieben. Das Buch der englischen Historikerin Catherine Merridale "Iwans Krieg" halte ich schon ob ihrer Pionierleistung, nämlich ein Bild über das Innenleben der Roten Armee zu vermitteln, für lesenswert. Und nicht zu vergessen ein Schriftsteller und Kriegsberichterstatter, an dem ein am Thema Interessierter aus meiner Sicht nicht vorbei kommt, Wassili Grossman.
Hoffe, es macht nichts, wenn das jetzt mehr Literaturemofehlungen als eine Replik geworden ist.

Das wird aber von TÜRKISCHEN Kabarettisten über Türken verbreitet. Immerhin, wenn man schon so weit ist, die Eigenheiten der eigenen Herkunft und der "Landsleute" auf die Schippe zu nehmen, ist die Integration schon sehr weit fortgeschritten.
Bei den Russen spielt u.a. Wladimir Kaminer eine ähnliche Rolle.
Die von sich selbst und den Vorzügen der Herkunft weiterhin Überzeugten halten solche "Kritiker" für Vaterlandsverräter.
Ich persönlich finde es toll, dass Leute aus anderen Kulturen in der deutschen Öffentlichkeit eine immer stärkere Präsenz zeigen, sei es in den Medien, in der Politik oder Wissenschaft und Lehre.
Die hatte ich nie über mir, aber als "Arbeiter" auf einem sowjetischen Schiff neben oder unter mir. Insofern sind da meine Erfahrungen etwas einseitig.
Mobbing ist ein Übel, dass international verbreitet ist und sich gegen jeden richten kann. Integrationsunwillig?? Klar -- manche Mitbürger können und wollen sich nicht in die Hackordnung einfügen. Wer da nicht mit den Wölfen heult, ist schnell im Schussfeld der mobbenden Idioten
aber wenn ich schon unter #2 lese:dann erkenne ich, wie weit mitunter der Horizont reicht.

Pardon, aber das halte ich nun für absolut kurzsichtig.
Deutsche, die gegen das Regime gekämpft haben, landeten zur "Endlösung" im KZ.
Den Gegnern Stalins und seines Regimes wurde ein "Erholungsaufenthalt" im Gulag verschrieben.
Die breite Masse hier wie dort jubelte, schwieg oder marschierte aus falsch verstandenem Patriotismus oder aus Angst vor tödlichen Erziehungsmaßnahmen mit.
Wer Krieg unsinnig fand und die aktive Teilnahme verweigerte wurde standrechtlich erschossen.
Also
1. wurde die Kapitulation schon am 7. Mai in Reims von Jodl unterschrieben und am 8. Mai in Karlshorst auf Wunsch der Sowjets von Keitel wiederholt. Die brauchten ihren eigenen "Sieg"
2. hat nicht Deutschland (Deutsches Reich) kapituliert, sondern die Wehrmacht bzw. die verbliebenen Reste davon. (1. Wir, die hier Unterzeichneten, handelnd in Vollmacht für und im Namen des Oberkommandos der Deutschen Wehrmacht, erklaeren hiermit die bedingungslose Kapitulation aller am gegenwaertigen Zeitpunkt unter deutschem Befehl stehenden oder von Deutschland beherrschten Streitkraefte auf dem Lande, auf der See und in der Luft gleichzeitig gegenueber dem Obersten Befehlshaber der Alliierten Expeditions-Streitkraefte und dem Oberkommando der Roten Armee......)
3. angesichts der überwältigenden Übermacht der Alliierten, die von allen Seiten anrückten, konnten die jämmerlichen Reste der Wehrmacht wirklich nichts mehr ausrichten. Jeder Kriegstag war ein Tag zu viel!
4. Erst am 5. Juni 1945 wurde das Deutsche Reich faktisch aufgelöst -- nicht durch Kapitulation, sondern durch eine Erklärung der Alliierten und erst mit Gründung der Bundesrepublik Deutschland und der DDR hörte das Deutsche Reich auf real zu existieren.
5. vielleicht sollte man ab und zu mal auf die Landkarte sehen. Nazi-Deutschland eroberte, beherrschte und terrorisierte einen großen Teil Europas vom Atlantik bis weit in den Osten, ja sogar Nordafrika. Der absolute Wahnsinn, nicht nur wenn man die Fläche der besetzten Gebiete mit dem "Kernland" vergleicht. Dazu wurde die Wehrmacht an mehreren Fronten gleichzeitig gegen etliche starke Armeen und viele Untergrundkämpfer geschickt. Nicht nur "die Deutschen hätten genauso erbittert kämpfen können", sondern auch viele Andere. Das machten sie auch, aber lange Zeit ohne durchschlagenden Erfolg. Auch die ruhmreiche Rote Armee wurde lange wie Hasen durch die Felder gejagt und konnte massive Zerstörungen im eigenen Land nicht verhindern. Erst nach ein paar Jahren des schlimmsten Kriegsterrors konnten sich die Gegner -- mit Unterstützung der bis dahin kaum betroffenen USA -- einigen und gemeinsam gegen Deutschland vorgehen. Erst das brachte den Erfolg! Erst David gegen Goliath und nun viele Goliaths gegen den inzwischen sehr geschwächten David. Das nun auch noch als "Sieg" zu feiern, halte ich für lächerlich. Mit vereinten Kräften wurde eine notwendige Lösung gefunden und durchgesetzt, um nach vielen schlimmen Jahren den Hitler-Faschismus zu zerstören.

Das Wort "Eroberungskrieg" passt besser. Die gewollte Vernichtung von Menschen war unabhaengig vom Krieg, sowohl in Deutschland und Europa die Vernichtung der Juden durch die Nazis, als auch in der Sowjetunion die Vernichtung der Antikommunisten durch Stalin.
Wirklich, ich sehe keinen Unterschied zwischen Hitler und Stalin. Absolut makaber ist, dass Stalin kein Russe und Hitler kein Deutscher war. Aber beide (Stalin zuerst unter Lenins Befehl) machten den Anfang der demokratischen Entwicklung nach dem Zaren- bzw. Kaiserreich wieder zunichte. Und den Anfang des 2. Weltkrieges mit dem Ueberfall auf Polen und dessen Aufteilung planten und machten sie gemeinsam.
Des weiteren kann ich auf die Antwort von Gadacz am 29.12.2009 um 9:51 Uhr verweisen.

Danke, dass du mich verweist, nun bin ich total verwaist
Es ist schon eigenartig, dass es mitunter die Zufereisten sind, die sich besonders patriotisch und nationalbewusst geben. Ein Österreicher dominiert Deutschland als "Superdeutscher", ein Georgier beherrscht Millionen Russen.
Selbst hier habe ich schon einige Male gelesen, dass die auswärtig geborenen die besseren Deutschen seien. Hoffentlich entwickelt keiner von denen Macht- und Führungsansprüche

Und wieso fragen sie nach solchen, wenn ich mal fragen darf?

Das ist eine sehr subjektive Beurteilung, die angeblich auch noch auf einer sentimental beeinflußten Aufnahme ruht. Erstens achten die meisten Arbeitgeber auf Qualifikation und wenn diese von guter Sprachkenntniss, sowie einer homogen abgeschlossenen sozialen Integration begleitet wird, dann steht in den meisten Fällen der Nationalität nichts im Wege. Und wenn eben ein Deutscher zunächst einen Deutschen einstellt, dann ist es auch nicht schlimm und hier wäre viel zu früh von "Nazistischem" zu reden. Es ist eine völlig loyale Solidarität. Aber wie gesagt, es wird in den meisten Fällen auf mitgebrachte Qualifikation geachtet und dann auf billigere Arbeitskraft und das sind meistens die Ausländer, die auf der anderen Seite eine erhebliche Arbeitslosenzahl bilden - es ist ja kein Geheimnis. Und es stimmt auch, dass sehr viele Ausländer, also DazuGezogene, in vielen, nicht in allen, Bereichen keine genügende Qualifiaktionen mitbringen. Sie weiter auszubilden ist für die meisten Arbeitgeber nicht lukrativ: es kostet eine Menge Geld und Zeit und letztendlich lohnt es sich für diese nicht, damit er einen Ausländer aus seiner Gutmütigkeit beschäftigt. Es sind keine guten Zeiten für die Gutmütigkeit der Unternehmer; früher haben sich viele von ihnen für solche "soziale Dienste" engagiert, tja - sie konnten es sich damals erlauben. Die Konkurrenz ist so groß, dass ein Unternehmer mühelos ohne zusätzlichen Aufwand einfach den Nächstbesten einstellt und somit seinem Geschäft keine unnötige Schwierigkeiten zufügt und wiederum die Arbeitsplätze von anderen nicht dem Risikofaktor aussetzt. Man muss in solchen Fällen alle Motive beachten und weiter denken.

Früher war der Zuzug auch noch sehr überschaubar. Dazu kam eine Vollbeschäftigung, die jeden Arbeiter brauchte. Immerhin wurden hunderttausende von Gastarbeitern angeworben.
Jetzt produziert man im Ausland viel billiger und hier kann nur noch bestehen, wer eine gute Qualifikation hat. Es werden auch keine Dolmetscher mehr eingestellt für die Arbeiter. Wer sich nicht ausreichend verständigen kann, landet auf der Straße.
Die soziale Versorgung der Deutschen sinkt immer weiter. Da wird kein Mensch hier verstehen, dass man das knappe Geld auch noch mit Zugewanderten teilen soll, die nie zuvor hier in Krankenversicherung, Rentenversicherung und die Steuerkasse eingezahlt haben. Ist es nicht verständlich, dass die langjährigen Zahler nun zuerst die Hand aufhalten. Anerkennung finden nur die Neubürger, die mit ehrlicher Arbeit erfolgreich sind, "obwohl" sie "Ausländer" sind. Und selbst denen neiden manche Deutsche den Job, obwohl sie ihn selbst nicht machen könnten.
Oft frage ich mich, was die hier sollen? Ich finde es auch nicht so toll, immer wieder das Gemecker zu lesen und die Elogen auf "Mütterchen Russland", wo alles sowieso besser ist. Da frage ich mich manchmal, warum die hier so gequälten und misshandelten Zuwanderer nicht einfach wieder zurückkehren in das gelobte Land. Meines Wissens sind die Grenzen jetzt offen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass so was bei der "Brücke" veröffentlicht wurde, bin ich vielleicht nicht so aufmerksam...

Könntes du, bitte, den Begriff "Die Deutschen" näher definieren. Wer war damals ein Deutscher? (Du brauchst dich nicht zu beeilen...)
1. Für das Jahr um 1400.de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3AHeiliges_R%C3%B6misches_Reich_...
2. Für das Jahr 1789. http://www.hoeckmann.de/deutschland/index.htm
Der Begriff "Deutschland" wurde z.B. im Pamphlet "Deutschland in seiner tiefen Erniedrigung" im Jahre 1806 benutzt. Vielleicht auch früher?
3. Seit wann sind die Österreicher nicht mehr die Deutschen?de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ADeutscher_Bund.png&filetimesta...

Dazu sollte man zuerst den Begriff "Deutsch" klären. Ursprünglich war es ja erst einmal eine Bezeichnung einer Sprachfamilie und alle, die so ähnlich sprachen, waren Deutsche. Die Polen verstanden die nicht und nannten sie Niemiec von niemy (russ: немецкий/немой), "der Stumme" (so gesehen ist Gadacz = der Schwätzer, Plauderer das Gegenteil und kein Deutscher).
Auf der Basis gab es viele Reiche, die mit unterschiedlichen Grenzen die Deutschsprachigen zusammenfassten.
Oft waren es aber nur Gruppierungen von Regionen, auch unter anderen Namen (Norddeutscher Bund, Preußen, Bayern, dass mal bis an die französische Grenze reichte, Fränkisches Reich, Rheinbund usw.) Österreich (incl. Südtirol), Liechtenstein, Luxemburg, West-Frankreich (Elsaß-Lothringen) sogar die Niederlande gehörten zum Deutschen Bund. Und das "Deutsche" Gebiet reichte bis weit ins Baltikum und teilweise sogar Ukraine und Nord-Balkan.
Letztendlich bedeutet Deutsch-Land das deutschsprachige Land, ohne sich explizit an aktuellen Grenzen zu orientieren oder politische Ansprüche zu erheben.
Die Bundesrepublik Deutschland ist nur ein föderaler Zusammenschluss einiger deutscher Regionen (jetzt als Bundesländer), wie ihn sich 1945 die Siegermächte vorstellten.
Mitunter verwendet man hier auch den Begriff "Bundesrepublikaner", um sich von den anderen Deutschen abzugrenzen.
In der südlichen Schweiz spricht man manchmal von "den Deutschen" und dabei sind nicht die Bundesrepublikaner, sondern die Schwyzer-Deutschen gemeint
politisch gesehen 1945

Danke, sehr gut!

Das weiß ich, mir ging es um andere Zeiten, um Ende des XIX. Jahrhunderts.
Weil, je nachdem das ganze betrachtet wird, ist Adolf Hitler genauso ein Deutscher wie damaliger Bewohner der Stadt Köln...oder Stuttgart. Das Land hieß ja auch eine kurze Zeit: Deutschösterreich!
Aber, es kam am 10. September 1919 zum Vertrag von Saint-Germain. Und, unter anderem:
-Die Verwendung von "Deutschösterreich" als Staatsname wird verboten.
-Der Anschluss an das Deutsche Reich wird untersagt.
Der Sozialist und spätere erste Bundespräsident der Zweiten Republik Dr. Karl Renner hat sich im Jahre 1938 öffentlich für den Anschluss an Deutschland ausgesprochen.
Noch 'ne Frage, seit wann hat die Mehrzahl der Österreicher endgültig ein eigenes Nationalbewusstsein?
Und gab es so was (eigenes Nationalbewusstsein) mehrmals in der Geschichte der Österreicher?

Das ist ja eher psychologisch zu betrachten. Als Österreich-Ungarn noch ein Großreich war, da fühlte man sich unter der Habsburger Krone wohl. Als begehrte Urlaubsnation und beachtete Kulturnation schafft auch Stolz auf das eigene Land. Permanente Differenzen gibt es nur mit den Bayern und natürlich Italienern wegen Südtirol, vielleicht auch noch mit den Slovenen. Ansonsten habe ich eher den Eindruck, dass man lieber Wiener, Steirer, Kärntner, Burgenländer oder Tiroler ist. Da ist es ein ähnlicher, fast künstlicher Bund wie in der BRD.

Also, ab sofort aufmerksam lesen -- auch zwischen den Zeilen Wenn ich heute nicht so faul wäre, würde ich alle passenden Zitate zusammen sammeln

Ich weiß nicht, ob das nicht doch etwas euphemistisch ist. Erobert haben die Deutschen viele Völker, nur sahen die Pläne für die Bevölkerung in der Sowjetunion, wohl insbesondere den Russen gegenüber schon "speziell" aus. Das bestätigen Dokumente und letztlich auch die tatsächliche Kriegsführung an der Ostfront.

Ich halte nicht viel von solchen Vergleichen. Ist aber egal. Denn es macht die deutschen Verbrechen nicht besser.

mal abgesehen davon, dass es sicherlich strategische Unterschiede gab, wurde doch alles verfolgt, ausgebeutet und ggf. vernichtet, was nicht den Vorstellungen der "Herrenrasse" entsprach. Den Polen, auf dem Balkan, in Griechenland usw. wurden die "Untermenschen" genau so misshandelt und missbraucht. Bei kleineren Ländern war das etwas einfacher, ging schneller und blieb in der Geschichte nicht so haften, außer bei den betroffenen. Wirkliche Probleme gab es ja weniger mit der Bevölkerung der CCCP, sondern mit den widrigen Verkehrs- und Witterungsbedingungen und den weite Strecken.
Dazu kommen noch die ökonomischen Interessen, immerhin waren die vordringliches Ziel und "Russland" hatte nun mal reiche Rohstoffe, die begehrt waren. Dagegen hatten die meisten anderen Länder nur wenig zu bieten und waren dementsprechend nicht so interessant.
Etwa die sowjetischen, die sich ja größtenteils gegen das eigene (Sowjet-)Volk richteten?

Nein, mir ist der Gedanke nur sehr fremd, quasi aufzurechnen so nach dem Motto: "Aber guck mal, der hat aber 1 Million Menschen mehr auf dem Gewissen als der andere". Ich finde schon einen Menschen schlimm genug.
Und natürlich macht der Krieg auch Stalins Verbrechen, seine Säuberungen, Gulags, Deportationen usw. umgekehrt auch nicht besser. Da es mehrheitlich eben das eigene (Sowjet-)volk traf, ist es aus meiner Sicht am wichtigsten, dass die Russen dieses Kapitel in erster Linie mit sich selbst und den heutigen Nachbarvolkern klären. Meiner persönlichen Meinung nach gibt es da immer noch oder sogar wieder vermehrt "Defizite", die im eigenen Interesse "behoben" werden sollten. Ansonsten wird es immer ein Stolperstein in der Entwicklung wenigstens normaler nachbarschaftlicher Beziehungen bleiben.

Jeder Mord ist ein Mord zuviel!
Mir fallen die beiden lebenslänglichen Knastbrüder ein, bei dem der Mörder sich rühmt und auf den Nachbarn zeigt und ihn verurteilt, weil der Doppelmörder ist.
Aber gewiss, in Deutschland gibt es auch noch genug ewig Gestrige, die die Beschäftigungspolitik Hitlers toll fanden (Autobahn!), da baute man den Familien Häuser, es gab keine Kriminalität, überall Sitte und Ordnung, soziale Sicherheit und gesunden Nationalstolz. Die wollen sogar das alte System wieder haben.

Deswegen habe ich auch irgendwo geschrieben, dass es mir lieber wäre, wenn in bestehendem System etwas geändert würde. In der Richtung mehr Verantwortlichkeit und Seriosität. Anarchie muss vermieden werden, um eines morgens nicht bei der Diktatur aufwachen.

das könnten wir hier auch dringend gebrauchen in unserer eigenartigen Regierungsform, die sich immer noch "Demokratie" nennt. Etwas demokratisch ist sie so lange, bis die Wahllokale geschlossen werden, dann beginnt sofort wieder die Parteiendiktatur. Tatsache ist doch, dass kein einziger Deutscher jemals eine Koalition gewählt hat; die stand auf keinem Wahlzettel. Schon öfter gab es Regierungschefs, die -- bzw. deren Partei -- keine ausreichende Mehrheit hatte. Aber wenn man einen Kolalitionspartner, der noch viel weniger Stimmen hat, mit lukrativen Versprechungen locken kann (Regierungsbeteiligung, Ministerposten) kommt man auf eine knappe Mehrheit bei der Kanzlerwahl. Dabei werden dann auch gleich etliche Wahlversprechen geopfert.

Dieser Topos ist bekannt und erinnert stark an Historytainment à la Guido Knopp & Co.
Nach dem Motto: Da kommt ein Typ (mit oder ohne Migrationshintergrund) und verführt
"die Volksgemeinschaft" (oder halt das Proletariat).
Das wäre die "reduktionistische" Version des Narrativs.
Die etwas "kompliziertere" lautet: da kommen 4 Typen und verführen die "Massen" (nennen wir sie HHGG: Hitler, Himmler, Göring, Goebbels; in russischer Umschrift: ГГГГ).
Die "komplexe" Version für Fortgeschrittene berücksichtigt noch Hitlers Frauen (oder: Hitlers Huren, um dem HH-Historytainment-Konzept gerecht zu werden) sowie Hitlers Hunde.

Zu denen hatte er wohl ein besseres Verhältnis

Im Vergleich zu Hitlers Frauen? Mag sein. Guido Knopp könnte dazu bestimmt mehr sagen.
Wie sieht's eigentlich mit Hitlers Haarschneider/innen aus? Wie werden sie im Historytainment-Paradigma
eingestuft?

Keine Ahnung, so sehr interessiert der Kerl mich auch nicht. Seine "Heldentaten" und deren Auswirkungen reichen mir total.

Hallo Allesamt,
ich bin ein Deutscher mit Deutsch als Muttersprache.
Will versuchen einen Satz auf Russisch zu schreiben. Hilft mir jemand richtig russisch zu lernen?
Ja nemez. Ja chotschu utschit poruski jasik.
Bitte nicht lachen. Es geht nicht besser.

Hallo Sara,
ich gebe Dir Recht. Deshalb bin ich Ausbilder geworden. Ich versuche hier etwas zu bewegen.
Lasst uns gemeinsam die Barierren durchbrechen. In Gütersloh versuchen wir vom Berufsfortbildungswerk dieses zu leben.
Wir führen Umschulungen durch. Sieh Dir bitte mal die Bildungszielplanung der Agentur GT und der ARGE an.
Wer aufgibt hat schon verloren...

Sorri)) Sie könten auch noch was in Ihrem "Deutsch" korregieren))

Na und? Wen interessiert schon ein korrekter englischsprachiger Dialekt...

Mir scheint, es gibt viel Gesprächsbedarf für politische Diskussionen hier in der Brücke. Warum sich aber immer und überall mit der Vergangenheit übermäßig beschäftigen? Das ist doch auf Dauer langweiilig. Das Leben hat auch andere Berührungspunkte zu bieten als Politik. Schöne Frauen und Männer die sich mit ihnen Mühe geben, z.B. :)
Übrigens, was die Verständigung zwischen Völkern angeht: Als Kölner sind wir wahrscheinlich echte Vorbilder in Sachen Verständigung, Toleranz und Spaß am Leben. Das liegt daran dass wir gerne Einflüssen ausgesetzt sind die unseren Horizont bereichern :) Gut, nicht wahr? Es gehört auch Souveränität dazu, tolerant zu sein....

Ich würde nun nicht nur Kölner so herausstellen, das ist in vielen Großstädten so. In Düsseldorf fallen viele Einwohner auf, die wie Japaner aussehen. Berlin war schon immer international und in Hamburg ist die Welt auch bunt gemischt.

Ich merke, ich bin nicht richtig verstanden worden ;-)
Es geht hier nicht speziell um Kölner. Nehmt das Ganze nicht so ernst :) Klar gibt es überall tolerante Menschen, kann doch nicht euer Ernst sein das zu betonen :)))
Also, lebt ihr schon oder schreibt ihr noch?

Nun gerade die Kölner so herauszustellen ist etwas problematisch. Die haben schon in der Nachbarschaft Differenzen und der Rhein ist eine Grenze, das Siebengebirge oder Bergische Land fast Ausland. Die Bonner können sie nicht verknusen, weil die mal Bundeshauptstadt war und von Düsseldorf trennt sie die Benrather Linie, da ist denen selbst New York näher.
Allerdings beim Karneval, nach Genuss des "Lösungsmittels" sind sie recht fröhlich, da zeigt man Völkerverständigung, wenn es sich nicht gerade um bekennende Düsseldorfer handelt

Ich bin ein deutscher und schon eine ganze Zeit dabei. gef?llt mir gut. Habe viele kennengelrnt und vieles Interessante ,Neues erfahren , suche Freundschaft und denAustausch über viele Dinge des Lebens.

Leider stellt sich das manchmal ziemlich kompliziert dar. Irgendwie fühlen sich immer einige männliche (oder pseudomännliche) Teilnehmer mit osteuropäischem Migrationshintergrund von den wenigen Deutschen hier bedroht.

Was heist 3??? Willst du hier im Forum dir mit Türken schreiben?

GADACZ!!!
Bitte schreiben Sie nicht Gemeinheiten mich in persönlichen E-Mail.
Sie sind ein Erwachsener, und tun dumme Sachen.
Plug-Gehirne manchmal. Du bist nicht dumm, denke ich.
Benimm dich!