Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Чем вы обрабатываете стены под обои

318  1 2 все
Tasu постоялец26.07.07 08:58
Tasu
NEW 26.07.07 08:58 
Последний раз изменено 26.07.07 08:59 (Tasu)
Мы хотим обои Rohfasern наклеить и потом покрасить. Старые обои и вековые слои краски-известки под ними со стен отодрали добросовестно, до штукатурки. Хочется, чтобы новые обои держались прочно. Хотели сначала какой-то специальный раствор целлюлозы на стены нанести, а знакомый посоветовал, что самое надежное - прокрасить стены краской для Rohfasern, только развести ее водой 1:1. Говорит, что так гораздо проще. А мне не верится, что держаться будет.
Для нас это очень важно, так как квартиру собираемся сдавать, а потолки - 4 метра, то есть мы сейчас леса поставили, и не хотелось бы через пару лет проблемы иметь
А чем вы обрабатываете стены, прежде чем наклеить Rohfasern?
P.S. Пожалуйста, не посылайте меня в группу "строителей" - там видимо не очень активный обмен, а мне очень срочно надо
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#1 
A.G.Student коренной житель26.07.07 09:10
A.G.Student
26.07.07 09:10 
в ответ Tasu 26.07.07 08:58
а что обязательно чем то обрабатывать?вроде так держаться и отпадывать не собираються,наоборот не отдер╦шь
#2 
Juri18 знакомое лицо26.07.07 09:23
Juri18
NEW 26.07.07 09:23 
в ответ A.G.Student 26.07.07 09:10
Да тем же обойным клеем и обрабатывать
#3 
  bastq2 патриот26.07.07 09:31
bastq2
NEW 26.07.07 09:31 
в ответ Tasu 26.07.07 08:58, Последний раз изменено 26.07.07 09:32 (bastq2)
если штукатурка уже старая и слегка отсыпается верхний слой, так как может дом старый и песочка много в штукатурку добавили - то есть специальные клеи, довольно дешевые, которыми промазывается пару раз штукатурка и потом пропитываеся этим раствором и становится намного крепче.. краской красить? она так не скрепляет - краска сама по себе рассыпчатая и не сильно клейкая. а если штукатурка крепкая и отличная - вы же сдрирали обои - то должны видеть какая она, то ничего не надо. клеем от обоев промажтся и держаться всё будет.
а если квартиру будете сдавать - не легче ли один раз покрасить стены краской уже с опилками и получить тот-же эффект что и обои? намного крепче. легче красится. счесы че-то легче ремонтируются.
Im Westen nichts Neues....
#4 
A.G.Student коренной житель26.07.07 09:33
A.G.Student
NEW 26.07.07 09:33 
в ответ Juri18 26.07.07 09:23
ну это то самой собой,я имел ввиду если стены нормальные то зачем чем то обрабатывать,хорошо наклеить,сто лет держаться будут,я у себя старые еле отодрал,им лет 20 было
#5 
Tasu постоялец26.07.07 11:23
Tasu
NEW 26.07.07 11:23 
в ответ bastq2 26.07.07 09:31
В ответ на:
если штукатурка уже старая и слегка отсыпается верхний слой, так как может дом старый и песочка много в штукатурку добавили - то есть специальные клеи, довольно дешевые, которыми промазывается пару раз штукатурка и потом пропитываеся этим раствором и становится намного крепче.. краской красить? она так не скрепляет - краска сама по себе рассыпчатая и не сильно клейкая. а если штукатурка крепкая и отличная - вы же сдрирали обои - то должны видеть какая она, то ничего не надо. клеем от обоев промажтся и держаться вс╦ будет.

Штукатурка там жуть какая старая, но почему-то хорошая, ее укреплять не надо. Предполагалось краской пройтись, вроде бы как обои еще лучше держаться будут. Хотя те места, где обои напрямую на штукатурке были, я и так зубами отрывала
А то, что мой муж "специальным раствором целлюлозы" называет, это видимо и есть специальный клей, о котором вы пишете. Наверное, так и сделаем, или обойным клеем промажем.
А от идеи с краской я мужа отговорю - она мне и самой не по душе, да и тут на форуме никто эту идею не поддержал.
В ответ на:
а если квартиру будете сдавать - не легче ли один раз покрасить стены краской уже с опилками и получить тот-же эффект что и обои? намного крепче. легче красится. счесы че-то легче ремонтируются.

Да мы уже обои купили, так что передумывать не будем. Да и некогда передумывать - наобещали сдуру к конкретному сроку, вот и "развлекаемся" теперь. Да еще мой муж как назло все сам хочет делать (с моей скромной помощью )
А на будущее идею краски с опилками учтем
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#6 
Tasu постоялец26.07.07 11:42
Tasu
NEW 26.07.07 11:42 
в ответ A.G.Student 26.07.07 09:33
В ответ на:
ну это то самой собой,я имел ввиду если стены нормальные то зачем чем то обрабатывать,хорошо наклеить,сто лет держаться будут,я у себя старые еле отодрал,им лет 20 было

Звучит обнадеживающе
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#7 
wld завсегдатай26.07.07 18:09
wld
NEW 26.07.07 18:09 
в ответ Tasu 26.07.07 08:58
В ответ на:
Мы хотим обои Rohfasern наклеить и потом покрасить. Старые обои и вековые слои краски-известки под ними со стен отодрали добросовестно, до штукатурки. Хочется, чтобы новые обои держались прочно. Хотели сначала какой-то специальный раствор целлюлозы на стены нанести, а знакомый посоветовал, что самое надежное - прокрасить стены краской для Rohfasern, только развести ее водой 1:1. Говорит, что так гораздо проще. А мне не верится, что держаться будет.
Для нас это очень важно, так как квартиру собираемся сдавать, а потолки - 4 метра, то есть мы сейчас леса поставили, и не хотелось бы через пару лет проблемы иметь
А чем вы обрабатываете стены, прежде чем наклеить Rohfasern?

Во первых выбросте из головы идею с краской 1:1 разбавлять, это бред, в таком случае нужно в эти помои 25% Putzgrundkoncetrat добавлять, что-бы хоть что-то вышло.
По описанию из постов, я понял, что путц целый, не сыпеться, тогда возьмите в баумаркете так называемую "Feinmakulatur" продаеться в коробках или мешочках, развести е╦ с водой как указанно на упаковке ( никакой самодеятельности! типа "На глазок"!!!) и Deckenbürste нанести на стены, это будет идеальная основа.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#8 
Tasu постоялец26.07.07 20:38
Tasu
NEW 26.07.07 20:38 
в ответ wld 26.07.07 18:09
В ответ на:
тогда возьмите в баумаркете так называемую "Feinmakulatur"

Точно!
Муж мой тоже сначала так говорил, это я уже переврала с "целлюлозой", а потом ему знакомый эту странную идею с краской подбросил.
Так что так мы и сделаем - с "Feinmakulatur"
Спасибо всем, что поддержали мое решение отказаться от этой странной идеи с краской!
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#9 
Buzefal гость26.07.07 21:22
NEW 26.07.07 21:22 
в ответ Tasu 26.07.07 08:58
Лучше поверхность обработать ( Tiefengrundierung ) в особенности если дом старый.
Удачи.
#10 
Tasu постоялец26.07.07 22:47
Tasu
NEW 26.07.07 22:47 
в ответ Buzefal 26.07.07 21:22
Спасибо!
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#11 
wld завсегдатай26.07.07 22:48
wld
NEW 26.07.07 22:48 
в ответ Buzefal 26.07.07 21:22
В ответ на:
Лучше поверхность обработать ( Tiefengrundierung ) в особенности если дом старый.
Удачи.

Люди собрались клеить рауфазер на стены, а не красить, или Glazgewebe клеить, feinmakulatur заполняет поры в старом кальк-цемент штукатурке, и создает равномерно Saugfähigen Untergrund, что являеться важным для клейки рауфазер.
Tiefengrund пригоден для грунтовки необработанных минеральных основ т.е. новая кальк-цемент штукатурка, бетон, гипсовый путц и т.д. но тот-же кальк-цементпутц, после обработки Tiefengrund, перед клейкой обоев, или рауфазер нужно шпаклевать, и опять грунтовать: в противном случае открываються стыки.
Tiefengrund / Шпаклевать / Грунтовать на кальк-цемент путз необходимо только тогда, когда хотим поклеить, к примеру, Seidentapete, или тяжелые Schaumvinyl. т.к. у этих сортов очень сильный Oberflächenspannung, и макулатура это уже не держит. по этому, если просто рауфазер и покрасить: макулатуры достаточно: это не дорого, быстро, и не нужно особых навыков

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
Tasu постоялец27.07.07 07:54
Tasu
NEW 27.07.07 07:54 
в ответ wld 26.07.07 22:48
Ого! Ну у вас и знания
Еще один вопрос можно? Потолки мы будем красить (той же краской, что и Rohfasern). Тот же самый знакомый посоветовал в качестве Tiefengrund взять Halböl (halb Leinöl und halb Terpentin). Ну меня опять же сомнения мучат, ведь этим же Halböl мы окна обработали, то есть в моем понимании это есть обыкновенная олифа. И олифу - на потолок?
В инете вычитала Bevor der heutige Tiefengrund auf den Markt kam, benutzte man das sogenannte Halböl, also halb Leinöl und halb Terpentin manchmal noch mit einen Zusatz von Harttrockenöl.
Вот и не знаю, взять Halböl, или другую Tiefengrundierung купить?
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#13 
wawbew начинающий нардист27.07.07 08:40
wawbew
NEW 27.07.07 08:40 
в ответ Tasu 27.07.07 07:54
Да красьте себе спокойно и обои и потолки одной и той же краской.никакой основы перед поклейкой обоев делать не стоит,разве что на стены перед поклейкой наносите слой клея того же что будет на обоях,да кстати о клее.На 10 л воды упаковочка специаль и упаковочка нормаль кляйстер,и тщательно всё мешать,чтоб не было комочков.Засыпать содержимое не сразу,а постепенно.
В ответ на:
Для нас это очень важно, так как квартиру собираемся сдавать, а потолки - 4 метра, то есть мы сейчас леса поставили, и не хотелось бы через пару лет проблемы иметь
.
В ответ на:
Да еще мой муж как назло все сам хочет делать (с моей скромной помощью )

как-то эти 2 фразы особо не совместим друг с другом,т.к. если щя встал вопрос чем обработать стены,следующим вопросом будет почему баны обоев идут не ровно или как убрать расстояние между стыками/швами обоев [это как пример ]etc...
В Вашем случае я бы взял человека,который это умеет делать,потому как:
наобещали сдуру к конкретному сроку


Хозяин-барин.УДАЧИ!!!

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#14 
cascha свой человек27.07.07 09:29
NEW 27.07.07 09:29 
в ответ Tasu 26.07.07 08:58
Так как у вас уже были наклеены обои нокакой грундирунг не нада ( уже писали вверху что грунтовать нужно новую поверхность ) . Достаточно будет предварительно пройтись жидким раствором обойного клея .
#15 
Tasu постоялец27.07.07 09:35
Tasu
NEW 27.07.07 09:35 
в ответ wawbew 27.07.07 08:40
Да вообще-то мой муж не безрукий - дома у нас и плитку положил, и чердак утеплил, и двери-обои покрасил, ну и многое другое, просто это я такая недоверчивая
В ответ на:
В Вашем случае я бы взял человека,который это умеет делать

Ну на некоторое работы пожалуй возьмем - что же теперь, убиваться что ли из-за данного обещания...

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#16 
wld завсегдатай27.07.07 17:49
wld
NEW 27.07.07 17:49 
в ответ Tasu 27.07.07 07:54
В ответ на:
Так как у вас уже были наклеены обои нокакой грундирунг не нада ( уже писали вверху что грунтовать нужно новую поверхность ) . Достаточно будет предварительно пройтись жидким раствором обойного клея .

прочитайте внимательно самое первое сообщение: автор написал, что содрали старые обои, и смыли старую известку (это правда Leimfarbe была ), по-этому номер с vorkleistern, может и пройти, но гарантирую: стыки в рауфазе разоудуться минимум на 3 мм, я думаю это не устраивает никого: по этому Feinmakulatur, и вы на Sichere Seite.
В ответ на:
Тот же самый знакомый посоветовал в качестве Tiefengrund взять Halböl (halb Leinöl und halb Terpentin). Ну меня опять же сомнения мучат, ведь этим же Halböl мы окна обработали, то есть в моем понимании это есть обыкновенная олифа. И олифу - на потолок?

Да, раньше так грунтовали, но мы не в 50х годах: возмите в баумаркете канистру обыкновенного Tiefengrund (Lösemittel Frei), и будет вс╦ ок, не нужно ничего наводить, и ничего не воняет.
Halböl интересен только тогда, когда новые бетонные потолки, и во избежании того, что-бы когда-то проступили следы через краску от Schalöl (им смазывают опалубку при бетонировании) его раньше использовали.
На сегодняшний день, для таких целей используеться Tiefengrund Lösemittelhaltig, да и Schalöl на сегодняшний день не такие агрессивные, во всяком случае я за последние 13 лет нигде ещ╦ таких следов от Schalöl не видел.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#17 
wawbew начинающий нардист28.07.07 00:14
wawbew
NEW 28.07.07 00:14 
в ответ wld 27.07.07 17:49
В ответ на:
по-этому номер с vorkleistern, может и пройти, но гарантирую: стыки в рауфазе разоудуться минимум на 3 мм

я бы не был так уверен,судя по твоим ответам-опыта у тебя более чем у меня ,но тем не менее...
тем более что женщина пишет:
Да вообще-то мой муж не безрукий
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#18 
wawbew начинающий нардист28.07.07 00:17
wawbew
NEW 28.07.07 00:17 
в ответ wld 27.07.07 17:49
п.с.я клею мустетаппете,и не делаю никакой дополнительной обработки стен,кроме как я выше уже писал только клеем-перед поклейкой,но если обои хорошо пропитаны-то и этого не надо делать
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#19 
wld завсегдатай28.07.07 10:38
wld
NEW 28.07.07 10:38 
в ответ wawbew 28.07.07 00:14, Последний раз изменено 28.07.07 13:06 (wld)
В ответ на:
я бы не был так уверен,судя по твоим ответам-опыта у тебя более чем у меня ,но тем не менее...
тем более что женщина пишет:
Да вообще-то мой муж не безрукий

Я работаю с этим каждый день, профессия у меня такая: Maler und Lackierer, и 13 лет, я каждый день тем и занимаюсь, что: клею обои, лакирую, крашу, делаю Dekorputz, и т.д. и т.п.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#20 
1 2 все