Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Взаимная помощь. Возможна ли она

701  1 2 3 все
Jevgeniy_Graf местный житель24.07.07 18:46
Jevgeniy_Graf
NEW 24.07.07 18:46 
в ответ Lars. 24.07.07 12:56
я немного не в тему высказался, сам потом после обнаружил....
я вообще то об альтернативе немецким специалистам писал-они очень дорогие и прйти могут только среди дня и на рабочей недели. Мастер же из такого вот бюро и на выходные с Вами может договориться. Терять же рабочий день (а то и несколько) из-за прихода "бригады" немецких спецов-та же потеря своего рабочего времени, (наверняка и оплаты-если нет отпуска или работа такая)
#21 
Lars. старожил24.07.07 18:48
Lars.
NEW 24.07.07 18:48 
в ответ Owlet 24.07.07 18:02
В ответ на:
полудилетанском подходе в собственное удовольствие.... Только и за качество не отвечаю

Вот! Ключевая проблема при такой постановке дела - невозможность выразить неудовольствие тем более предъявить притензии к качеству работы, как даренному коню в зубы не заглянешь - так потом может придется все за помощником заново переделывать -Не-е-е , уж лучше заплатить, но иметь возможность требовать качественного выполнения работы.
#22 
wawbew начинающий нардист24.07.07 18:51
wawbew
NEW 24.07.07 18:51 
в ответ Lars. 24.07.07 18:48
В ответ на:
Не-е-е , уж лучше заплатить, но иметь возможность требовать качественного выполнения работы.

100 процЕнтООООООФ.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#23 
Lars. старожил24.07.07 18:52
Lars.
NEW 24.07.07 18:52 
в ответ Jevgeniy_Graf 24.07.07 18:46
ну как альтернативное, но тоже проф.бюро со всеми вытекающими правами и обязанностями -это действительно идея вполне реальноосуществимая. В России давно такие службы успешно работают, названия типа "муж на час"
#24 
  EvilSpirit коренной житель24.07.07 18:52
NEW 24.07.07 18:52 
в ответ Lars. 24.07.07 18:48
не совсем согласен... если помощь оказывается действительно из уважения и хороших отношений, то фуфло делать не будут
#25 
  EvilSpirit коренной житель24.07.07 18:57
NEW 24.07.07 18:57 
в ответ Lars. 24.07.07 18:52
насчёт "муж на час" или, как сейчас они переименовались "мужская помощь", то там, действительно, во-первых,--гастрабайтеры (т е неспециалисты), во-вторых--им действительно главное содрать бабки, и сделать как попало
хорошие спецы работают в фирмах
#26 
Lars. старожил24.07.07 18:57
Lars.
NEW 24.07.07 18:57 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 18:52
ну откуда изначально будет уважение и действительно душевное отношение между чужими едва виртуально знакомыми людьми (предлагалось-же объединить единомышленников по т.н территориальному признаку)? среди них действительно близко знакомы могут быть очень не многие, остальные поверхностно. Репутацию придется зарабатывать годами уже внутри коллектива и на чьем-то печальном опыте тоже.
#27 
wawbew начинающий нардист24.07.07 18:59
wawbew
NEW 24.07.07 18:59 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 18:52
В ответ на:
если помощь оказывается действительно из уважения и хороших отношений, то фуфло делать не будут

если человек в этом не диллетант,т.е. если есть навыки.
Вот тебе пример,у меня есть друг-года 4-5 назад я его просил побелить у меня дома стены на кухне и в зале.Он сделал-мне понравилось.По прошествии какого-то времени-я сам научился это делать на профессиональном уровне,и его работа мне показалась такой халтурой,точно также как и ремонт,который он делал у себя в квартире.Бывает и такое всё познаётся в сравнении.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#28 
  EvilSpirit коренной житель24.07.07 19:00
NEW 24.07.07 19:00 
в ответ Lars. 24.07.07 18:57
тут уже интуитивно
но не думаю, что если человек искренне хочет помочь, то будет бить себя в грудь какой он великий мастер (хотя всякое возможно)
#29 
Lars. старожил24.07.07 19:01
Lars.
NEW 24.07.07 19:01 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 18:57
ну почему гастарбайтеры обязательно неспециалисты??? для меня это не слова-синонимы. если человек приехал в другой регион это не значит, что он утратил проф.навыки. Выбор всегда есть и это уже дело руководителей аненств кого им брать на работу и стоит-ли при дикой конкуренции держать недобросовестных работников рискуя репутацией фирмы
#30 
  EvilSpirit коренной житель24.07.07 19:06
NEW 24.07.07 19:06 
в ответ Lars. 24.07.07 19:01
это мои наблюдения конкретно в Москве
ни один миллионер не допустит (хоть он и не разбирается в строительных технологиях), чтобы ему подсунули "мину замедленного действия", а такого рода заказчики существуют только в крупных городах, отсюда и опыт, которого нет у гастрабайтеров--у них всё сойдёт, а через 2 месяца рухнет штукатурка с потолка или замкнёт проводка, и фирма (или частный прораб) будет оплачивать это из своего кармана
#31 
Lars. старожил24.07.07 20:40
Lars.
NEW 24.07.07 20:40 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 19:06, Последний раз изменено 24.07.07 20:43 (Lars.)
Ну я вот сейчас ещё подумаю немного и возьмусь за создание такого бюро у нас, и наберу исключительно специалистов Хотя сомнительно,что кто-то подпишится, ведь ни какой фиксированной зарплаты или четкого графика не будет, все исключительно от кол-ва клиентов( востребованности услуги) будет зависить - это нужно действительно быть одержимым идеями самаритянства.
Вот кто и на каких условиях пошел-бы подрабатывать в такие агенства?
#32 
  EvilSpirit коренной житель24.07.07 20:51
NEW 24.07.07 20:51 
в ответ Lars. 24.07.07 20:40
ежу понятно, что никто не пойдёт
но мы-то речь ведём о прсто помощи, а если человек не умеет хорошо что-то делать, то какая разница--сделает он это бесплатно или за деньги
насчёт агентства у нас по мелкому ремонту умные люди обращаются либо к знакомым, либо к ЖЭКовцам, там есть умельцы, хоть и не всегда, и не везде
и дешевле, и качественнее, и гарантия есть
#33 
Lars. старожил24.07.07 20:54
Lars.
NEW 24.07.07 20:54 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 20:51
В ответ на:
по мелкому ремонту умные люди обращаются либо к знакомым, либо к ЖЭКовцам, там есть умельцы, хоть и не всегда, и не везде и дешевле, и качественнее, и гарантия есть

Ну вот это и есть ответ на вопрос темы
#34 
Owlet старожил24.07.07 22:36
Owlet
NEW 24.07.07 22:36 
в ответ EvilSpirit 24.07.07 19:00
что если человек искренне хочет помочь, то будет бить себя в грудь какой он великий мастер
из личного опыта... я никому не доверяю делать у себя косметический ремонт, потому что знаю, что лучше меня мало кто это сделает... Ну типа обои наклеить,побелить так. как мне хочется... когда мы переезжали в новый дом и оставалось побелить только спальню. В отличие от других комнат, где краску разводила сам, тут в магазине по каталогу цвет заказали... Мазанула по стене - совсем не то... Настроение упало, время поджимает, плюнула, сказала, что в выходные колер куплю и покрашу. При этом присутствовали наши друзья, ну и типа не расстраивайся, давай мы сами побелим, раз у тебя времени нет.... Ну ладно, помощь предлагают - грех отказываться. На следующий день пришла посмотреть - я просто плакала от умиления, как от настенных рисунков моей трехлетней дочери... они очень старались, но что из этого вышло... В выходные перебелила, им сказала,что цвет таки ужасный получился...
Да мы им в свое время помогали за "просто так" квартиру под сдачу в порядок привести - новые обои наклеить и набело побелить. Наверное, они себя должниками все-таки считали.
#35 
Owlet старожил24.07.07 22:38
Owlet
NEW 24.07.07 22:38 
в ответ Jevgeniy_Graf 24.07.07 18:46
альтернативе немецким специалистам писал-они очень дорогие и прйти могут только среди дня и на рабочей недели
Немцы, если официально работают на дядю, то тоже могут и выходные и вечерком за полцены прийти, если ты с них рехнунг требовать не будешь...
#36 
*goldfisch* постоялец24.07.07 23:34
*goldfisch*
NEW 24.07.07 23:34 
в ответ Owlet 24.07.07 22:38
на последнего
Люди, вы тут велосипед изобретаете?
Погуглите на тему Tauschring или Tauschkreis - много интересного найд╦те.
Обычно они ограничены на регионы, но есть и общие на всю Германию.
Пару ссылок:
Теория
http://de.wikipedia.org/wiki/Tauschkreis
Практика
http://www.bambali.net/
http://www.exchange-me.de/
Удачи
Deus caritas est
#37 
Lars. старожил25.07.07 00:10
Lars.
NEW 25.07.07 00:10 
в ответ *goldfisch* 24.07.07 23:34
Ну то, что все путевое уже давно изобретено -это известно
кстати что-то на этих сайтах застой не популярны видать такие услуги в народе
#38 
*goldfisch* постоялец25.07.07 00:44
*goldfisch*
25.07.07 00:44 
в ответ Lars. 25.07.07 00:10
Да, там мало предложений, т.к. они "общегерманские". Сообщества по месту жительства лучше, но там иногда надо платить небольшой взнос (für die Verwaltung). В интернете есть страницы с адресами сообществ по месту жительства, вот только ссылки куда-то заныкала...
Deus caritas est
#39 
cascha свой человек25.07.07 09:12
NEW 25.07.07 09:12 
в ответ wld 22.07.07 15:34
У меня такая же история ; делаю праксис в келере , нужно было заглубится , ни один не пришол , а родственники тем более . нанял людей .
Я сначало завидовал тем у кого дружно родственники помогают , а оказывается это обязаловка .
#40 
1 2 3 все