Login
Вопрос к специалистам по электротехнике
243
NEW 07.07.07 18:41
Добрый день всем!
Теперь ближе к делу.
Есть необходимость смастерить устройство для подогрева . Нагревательным элементом будут служить 2 галогеновые лампы от прожекторов мощностью 300 Вт соединённые последовательно.
Такое подключение ламп выбрано для того чтобы они не слишком ярко светили и в тоже время излучали преимущественно инфракрасную составляющую спектра.
Ещё хотелось бы чтобы была возможность плавно регулировать яркость свечения ламп и тем самым регулировать температуру нагрева. Для этого хочу включить последовательно в цепь диммер...к примеру от светильника на такой же лампе. Вот здесь то и возникла проблема - в светильнике используется лампа мощностью 300Вт и соответственно диммер рассчитан не более чем на 350-400Вт.
Если исходить из того что мощность рассчитывается по формуле P=U*J , то при последовательном включении ламп сила тока в цепи уменьшится в два раза и следовательно уменьшится в два раза потребляемая мощность.
Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=220в/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА
В общем запутался окончательно
Теперь ближе к делу.
Есть необходимость смастерить устройство для подогрева . Нагревательным элементом будут служить 2 галогеновые лампы от прожекторов мощностью 300 Вт соединённые последовательно.
Такое подключение ламп выбрано для того чтобы они не слишком ярко светили и в тоже время излучали преимущественно инфракрасную составляющую спектра.
Ещё хотелось бы чтобы была возможность плавно регулировать яркость свечения ламп и тем самым регулировать температуру нагрева. Для этого хочу включить последовательно в цепь диммер...к примеру от светильника на такой же лампе. Вот здесь то и возникла проблема - в светильнике используется лампа мощностью 300Вт и соответственно диммер рассчитан не более чем на 350-400Вт.
Если исходить из того что мощность рассчитывается по формуле P=U*J , то при последовательном включении ламп сила тока в цепи уменьшится в два раза и следовательно уменьшится в два раза потребляемая мощность.

Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=220в/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА
В общем запутался окончательно

хорошее дело, браком не назовут...
NEW 07.07.07 18:58
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 18:41, Zuletzt geändert 07.07.07 18:58 (EvilSpirit)
согласно формуле, а также опыта, две нагрузки одинаковой мощности, соединённые последовательно, "жрут" в два раза меньше, и настолько же меньше отдают...
среднестандартные диммеры нормальных фирм в среднем рассчитаны на 500 W (ватт)
т. е. в данном случае--две по 300 вместо суммарных 600 при параллельном выдадут 300 (150+150) при последовательном, -- закон Ома,-- напряга та же, сопротивление в два раза больше, соответственно и ток в два раза меньше
среднестандартные диммеры нормальных фирм в среднем рассчитаны на 500 W (ватт)
т. е. в данном случае--две по 300 вместо суммарных 600 при параллельном выдадут 300 (150+150) при последовательном, -- закон Ома,-- напряга та же, сопротивление в два раза больше, соответственно и ток в два раза меньше
NEW 07.07.07 21:17
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 18:58
Именно так и считал, опираясь на закон Ома,НО меня смутили мои рассчёты в конце моего первого сообщения
При таком раскладе получается что лампы потребляют не 150, а 1860 ВА=Вт
Сопротивления мерял двумя тестерами, так что здесь ошибки быть не может, а значит я ошибаюсь в чём то другом
В ответ на:
Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=U/R=220В/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА
Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=U/R=220В/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА
При таком раскладе получается что лампы потребляют не 150, а 1860 ВА=Вт
Сопротивления мерял двумя тестерами, так что здесь ошибки быть не может, а значит я ошибаюсь в чём то другом

хорошее дело, браком не назовут...
NEW 07.07.07 21:28
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 21:17
ошибка однозначно !
если измерял ваттметром, то забудь...
если клещами, то там несколько пределов по точности (даже на китайских)
попробуй соединить в последовательную цепь... скажем, две лампочки по 40 (60, 75, 100... ватт), какие выводы? освещённость (в люксах) та же, но потребляемая мощность изменяется?
если измерял ваттметром, то забудь...
если клещами, то там несколько пределов по точности (даже на китайских)
попробуй соединить в последовательную цепь... скажем, две лампочки по 40 (60, 75, 100... ватт), какие выводы? освещённость (в люксах) та же, но потребляемая мощность изменяется?
NEW 07.07.07 22:42
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 21:28
измерял
1. китайским мультиметром М890G
2. Voltcraft VC820
в режиме вольтметра - оба показывали в пределах 13-13,5 Ом...в последовательном соединении соответственно 27 Ом
1. китайским мультиметром М890G
2. Voltcraft VC820
в режиме вольтметра - оба показывали в пределах 13-13,5 Ом...в последовательном соединении соответственно 27 Ом
хорошее дело, браком не назовут...
NEW 07.07.07 22:47
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 21:17
то что вы померяли тестером - это сопротивление холодной лампочки при 20╟С.
и соответссно ток в 8 ампер течет толко в первые пару миллисекунд - пока лампочка холодная.
когда она нагреется до пары тысяч градусов - то ее сопротивление становится примерно равным:
R=U^2/P=176 Ohm. и ток через нее : I=P/U=1,3A
и соответссно ток в 8 ампер течет толко в первые пару миллисекунд - пока лампочка холодная.
когда она нагреется до пары тысяч градусов - то ее сопротивление становится примерно равным:
R=U^2/P=176 Ohm. и ток через нее : I=P/U=1,3A
07.07.07 22:54
Вот именно это я и хотел услышать, так как не верил что через 300 ватная лампу может протекать ток 16А...но меня терзали сомнения основанные на моих ламерских рассчётах
in Antwort Margodon 07.07.07 22:47
В ответ на:
то что вы померяли тестером - это сопротивление холодной лампочки при 20╟С.
то что вы померяли тестером - это сопротивление холодной лампочки при 20╟С.
Вот именно это я и хотел услышать, так как не верил что через 300 ватная лампу может протекать ток 16А...но меня терзали сомнения основанные на моих ламерских рассчётах

хорошее дело, браком не назовут...
NEW 07.07.07 23:28
in Antwort Margodon 07.07.07 22:47, Zuletzt geändert 07.07.07 23:31 (EvilSpirit)
"и это правильно..." 
но я, таки не понял, в чём прикладной смысл... инкубатор (предположительно)
опять же лампы с каким накалом? ртутные или просто газоразрядные?
P.S. судя по прошлым комментариям (имею ввиду стартовый ток), это люминесцентки (но, тогда, как они могут являиться источником инфры?)

но я, таки не понял, в чём прикладной смысл... инкубатор (предположительно)

опять же лампы с каким накалом? ртутные или просто газоразрядные?
P.S. судя по прошлым комментариям (имею ввиду стартовый ток), это люминесцентки (но, тогда, как они могут являиться источником инфры?)
NEW 07.07.07 23:51
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 23:28
лампы галогенновые, пальчиковые от таких прожекторов http://cgi.ebay.de/Halogenstrahler-mit-Bewegungsmelder-500W-Gute-Qualitaet_W0QQi...
Подогреватель нужен для дополнительного(нижнего) подогрева платы при пайке BGA- корпусов термовоздушной паялкой.
Есть конечно готовые приборы, http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewite...но цель не оправдывает средства.
Подогреватель нужен для дополнительного(нижнего) подогрева платы при пайке BGA- корпусов термовоздушной паялкой.
Есть конечно готовые приборы, http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewite...но цель не оправдывает средства.

хорошее дело, браком не назовут...
NEW 08.07.07 00:01
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 23:51, Zuletzt geändert 08.07.07 00:02 (EvilSpirit)
так пальчиковые галогены:
1 бывают на 220 , либо 12 вольт (через трансы)
2 в зависимости от мощи (в потолки оптимально ставить 35 ВТ)
3 С трудом себе представляю (да и вообще зачем) подогрев плат... есть ведь точечная пайка, или волной, в худшем случае...
1 бывают на 220 , либо 12 вольт (через трансы)
2 в зависимости от мощи (в потолки оптимально ставить 35 ВТ)
3 С трудом себе представляю (да и вообще зачем) подогрев плат... есть ведь точечная пайка, или волной, в худшем случае...
NEW 08.07.07 00:29
in Antwort EvilSpirit 08.07.07 00:01
P. S. только щас дошло, но это ни разу не пальчиковые...
прожекторные оптимально ватт по 200, иначе будут часто сгорать от перегрева, у наших маляров такая фигня постоянно...
сразу бы сказал, о чём речь...
прожекторные оптимально ватт по 200, иначе будут часто сгорать от перегрева, у наших маляров такая фигня постоянно...

сразу бы сказал, о чём речь...
NEW 08.07.07 11:18
in Antwort EvilSpirit 08.07.07 00:29
Ну я же сразу написал прожекторные и фото самаго прожектора с лампой по сслылке можно было посмотреть, только вот как их правильно обозвать не догодался...пальчиковые, трубчатые ит. д.
200вт будет однозначно маловато...нужно чтобы в течении 1-3 минут разогревали плату примерноо на 200-250╟
Перегорать не должны, в виду того что при последовательном включении ток будет протекать ниже номинала и соответственно температура нити будет ниже.
Работать это приспособление будет нечасто и недолго...
К тому же лампы эти горят часто по причине высокого тока в момент включения...это видно из расчётов выше( в момент включения ток на порядок выше номинала)
Ну и даже если сгорят, то потеря небольшая, так как стоять они не так дорого.
Я выше уже давал ссылку на китайское чудо техники Preheater, можно было бы конечно его купить и не морочить голову себе и людям, но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.

200вт будет однозначно маловато...нужно чтобы в течении 1-3 минут разогревали плату примерноо на 200-250╟
Перегорать не должны, в виду того что при последовательном включении ток будет протекать ниже номинала и соответственно температура нити будет ниже.
Работать это приспособление будет нечасто и недолго...
К тому же лампы эти горят часто по причине высокого тока в момент включения...это видно из расчётов выше( в момент включения ток на порядок выше номинала)
Ну и даже если сгорят, то потеря небольшая, так как стоять они не так дорого.
Я выше уже давал ссылку на китайское чудо техники Preheater, можно было бы конечно его купить и не морочить голову себе и людям, но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.
хорошее дело, браком не назовут...
NEW 15.07.07 01:06
я полностью поддерживаю, ещё и потому что лампы такого спектра действия не всегда "нахолодную" реагируют так как обычные
in Antwort Дядя Фёдор 08.07.07 11:18
В ответ на:
но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.
но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.
я полностью поддерживаю, ещё и потому что лампы такого спектра действия не всегда "нахолодную" реагируют так как обычные
Горячий чатhttp://onanism.ok.ru