русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

Вопрос к специалистам по электротехнике

243  
Дядя Фёдор завсегдатай07.07.07 18:41
Дядя Фёдор
NEW 07.07.07 18:41 
Добрый день всем!
Теперь ближе к делу.
Есть необходимость смастерить устройство для подогрева . Нагревательным элементом будут служить 2 галогеновые лампы от прожекторов мощностью 300 Вт соединённые последовательно.
Такое подключение ламп выбрано для того чтобы они не слишком ярко светили и в тоже время излучали преимущественно инфракрасную составляющую спектра.
Ещё хотелось бы чтобы была возможность плавно регулировать яркость свечения ламп и тем самым регулировать температуру нагрева. Для этого хочу включить последовательно в цепь диммер...к примеру от светильника на такой же лампе. Вот здесь то и возникла проблема - в светильнике используется лампа мощностью 300Вт и соответственно диммер рассчитан не более чем на 350-400Вт.
Если исходить из того что мощность рассчитывается по формуле P=U*J , то при последовательном включении ламп сила тока в цепи уменьшится в два раза и следовательно уменьшится в два раза потребляемая мощность.
Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=220в/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА
В общем запутался окончательно
хорошее дело, браком не назовут...
#1 
  EvilSpirit коренной житель07.07.07 18:58
NEW 07.07.07 18:58 
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 18:41, Zuletzt geändert 07.07.07 18:58 (EvilSpirit)
согласно формуле, а также опыта, две нагрузки одинаковой мощности, соединённые последовательно, "жрут" в два раза меньше, и настолько же меньше отдают...
среднестандартные диммеры нормальных фирм в среднем рассчитаны на 500 W (ватт)
т. е. в данном случае--две по 300 вместо суммарных 600 при параллельном выдадут 300 (150+150) при последовательном, -- закон Ома,-- напряга та же, сопротивление в два раза больше, соответственно и ток в два раза меньше
#2 
Дядя Фёдор завсегдатай07.07.07 21:17
Дядя Фёдор
07.07.07 21:17 
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 18:58
Именно так и считал, опираясь на закон Ома,НО меня смутили мои рассчёты в конце моего первого сообщения
В ответ на:
Замерил сопротивление нити накаливания лампы = 13 Ом, соответственно 2х13=26 Ом > J=U/R=220В/26 Ом=8,46 А
P=220B * 8,46 A=1861,5 ВА

При таком раскладе получается что лампы потребляют не 150, а 1860 ВА=Вт
Сопротивления мерял двумя тестерами, так что здесь ошибки быть не может, а значит я ошибаюсь в чём то другом
хорошее дело, браком не назовут...
#3 
  EvilSpirit коренной житель07.07.07 21:28
NEW 07.07.07 21:28 
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 21:17
ошибка однозначно !
если измерял ваттметром, то забудь...
если клещами, то там несколько пределов по точности (даже на китайских)
попробуй соединить в последовательную цепь... скажем, две лампочки по 40 (60, 75, 100... ватт), какие выводы? освещённость (в люксах) та же, но потребляемая мощность изменяется?
#4 
Дядя Фёдор завсегдатай07.07.07 22:42
Дядя Фёдор
NEW 07.07.07 22:42 
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 21:28
измерял
1. китайским мультиметром М890G
2. Voltcraft VC820
в режиме вольтметра - оба показывали в пределах 13-13,5 Ом...в последовательном соединении соответственно 27 Ом
хорошее дело, браком не назовут...
#5 
Margodon местный житель07.07.07 22:47
Margodon
NEW 07.07.07 22:47 
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 21:17
то что вы померяли тестером - это сопротивление холодной лампочки при 20╟С.
и соответссно ток в 8 ампер течет толко в первые пару миллисекунд - пока лампочка холодная.
когда она нагреется до пары тысяч градусов - то ее сопротивление становится примерно равным:
R=U^2/P=176 Ohm. и ток через нее : I=P/U=1,3A
#6 
Дядя Фёдор завсегдатай07.07.07 22:54
Дядя Фёдор
NEW 07.07.07 22:54 
in Antwort Margodon 07.07.07 22:47
В ответ на:
то что вы померяли тестером - это сопротивление холодной лампочки при 20╟С.

Вот именно это я и хотел услышать, так как не верил что через 300 ватная лампу может протекать ток 16А...но меня терзали сомнения основанные на моих ламерских рассчётах
хорошее дело, браком не назовут...
#7 
  EvilSpirit коренной житель07.07.07 23:28
NEW 07.07.07 23:28 
in Antwort Margodon 07.07.07 22:47, Zuletzt geändert 07.07.07 23:31 (EvilSpirit)
"и это правильно..."
но я, таки не понял, в чём прикладной смысл... инкубатор (предположительно)
опять же лампы с каким накалом? ртутные или просто газоразрядные?
P.S. судя по прошлым комментариям (имею ввиду стартовый ток), это люминесцентки (но, тогда, как они могут являиться источником инфры?)
#8 
Дядя Фёдор завсегдатай07.07.07 23:51
Дядя Фёдор
NEW 07.07.07 23:51 
in Antwort EvilSpirit 07.07.07 23:28
лампы галогенновые, пальчиковые от таких прожекторов http://cgi.ebay.de/Halogenstrahler-mit-Bewegungsmelder-500W-Gute-Qualitaet_W0QQi...
Подогреватель нужен для дополнительного(нижнего) подогрева платы при пайке BGA- корпусов термовоздушной паялкой.
Есть конечно готовые приборы, http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewite...но цель не оправдывает средства.
хорошее дело, браком не назовут...
#9 
  EvilSpirit коренной житель08.07.07 00:01
NEW 08.07.07 00:01 
in Antwort Дядя Фёдор 07.07.07 23:51, Zuletzt geändert 08.07.07 00:02 (EvilSpirit)
так пальчиковые галогены:
1 бывают на 220 , либо 12 вольт (через трансы)
2 в зависимости от мощи (в потолки оптимально ставить 35 ВТ)
3 С трудом себе представляю (да и вообще зачем) подогрев плат... есть ведь точечная пайка, или волной, в худшем случае...
#10 
  EvilSpirit коренной житель08.07.07 00:29
NEW 08.07.07 00:29 
in Antwort EvilSpirit 08.07.07 00:01
P. S. только щас дошло, но это ни разу не пальчиковые...
прожекторные оптимально ватт по 200, иначе будут часто сгорать от перегрева, у наших маляров такая фигня постоянно...
сразу бы сказал, о чём речь...
#11 
Дядя Фёдор завсегдатай08.07.07 11:18
Дядя Фёдор
NEW 08.07.07 11:18 
in Antwort EvilSpirit 08.07.07 00:29
Ну я же сразу написал прожекторные и фото самаго прожектора с лампой по сслылке можно было посмотреть, только вот как их правильно обозвать не догодался...пальчиковые, трубчатые ит. д.
200вт будет однозначно маловато...нужно чтобы в течении 1-3 минут разогревали плату примерноо на 200-250╟
Перегорать не должны, в виду того что при последовательном включении ток будет протекать ниже номинала и соответственно температура нити будет ниже.
Работать это приспособление будет нечасто и недолго...
К тому же лампы эти горят часто по причине высокого тока в момент включения...это видно из расчётов выше( в момент включения ток на порядок выше номинала)
Ну и даже если сгорят, то потеря небольшая, так как стоять они не так дорого.
Я выше уже давал ссылку на китайское чудо техники Preheater, можно было бы конечно его купить и не морочить голову себе и людям, но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.
хорошее дело, браком не назовут...
#12 
ОнанисT прохожий15.07.07 01:06
ОнанисT
NEW 15.07.07 01:06 
in Antwort Дядя Фёдор 08.07.07 11:18
В ответ на:
но честно говоря жаба давит, так как коммерческой пользы я из всего этого не пытаюсь извлечь.

я полностью поддерживаю, ещё и потому что лампы такого спектра действия не всегда "нахолодную" реагируют так как обычные
Горячий чатhttp://onanism.ok.ru
#13