Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Ремонт в сталинском доме

350  1 2 все
roxana_2004 прохожий01.12.06 15:32
roxana_2004
NEW 01.12.06 15:32 

Решили с мужем сделать сами ремонт в кухне,а с чего начать - незнаем.Не подскажите,мастера-умельцы?
Как правильно выломать печку-плиту? Щит отопительный наверно вс╦-таки оставить и заделать гипсокартоном?
Хотим также перестелить пол ,выровнять гипроком стены и потолок.В каком порядке это делается?
Заранее спасибо.
#1 
  EvilSpirit старожил01.12.06 15:43
NEW 01.12.06 15:43 
в ответ roxana_2004 01.12.06 15:32, Последний раз изменено 01.12.06 15:50 (EvilSpirit)
сразу говорю--долгая история будет, переделывали мы такие квартиры и древнее, когда я ещё в Вире работал.
сначала по-любому слом. всё что не нужно сразу, чтобы потом когда половина уже будет заново отстроена устраивать вибрации "большим братом" (это перфоратор такой) и не пылить .
лучше сразу нарисовать хотя бы ориентировочный дизайн-проект, чтобы уже ориентироваться где что и как будет. а лучше сразу заказать проект кухни (имею ввиду мебельную часть), но без сборки пока, чтобы можно было сразу монтировать нужные размеры и потом ничего не пилить или наоборот не замазывать
общий порядок как правило одинаков--сначала слом, потом отвеска/штукатурка стен, потом штукатурка потолка,потом отбивка и заливка стяжки,(параллельно вышеперечисленному делается подводка к сантехнике и электрика), потом гпсокартон, затем малярка (шпаклёвка), дальше покраска (поклейка обоев) , укладка пола, и наконец установка мебели с сантехникой. в последнюю очередь чистовая электрика, т е установка светильников, рамок на фурнитуру и т п
#2 
roxana_2004 прохожий01.12.06 17:36
roxana_2004
NEW 01.12.06 17:36 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 15:43
Гран мерси за такой быстрый и объ╦мный ответ.Насч╦т мебели очень своевременное замечание,но вот с размерами кухни пока не ясно.Как много уйд╦т за гипрок?Стены очень кривые. А снос печи - очень трудо╦мкое дело?
#3 
  EvilSpirit старожил01.12.06 18:00
NEW 01.12.06 18:00 
в ответ roxana_2004 01.12.06 17:36
не столь трудоёмко, сколько пыльно. если будете ломать вручную--долго и трудно--в те времена умели строить на совесть, ну а большим перфоратором (в Москве в основном практикуются модели для таких работ Makita 4xxx и Makita 5xxx серий, это японские зверюшки ) в два счёта.
насчёт стен--если очень кривые--там уже отвеска покажет. со средним перепадом слоя в 1,5-2 см уходит примерно 1-1,5 мешка Rotband-a на 1 квадрат (только если это в России, то часто бывает поддельный плохого качества, но всё равно это самый оптимальный материал для штукатурки).
ну а если слой толще, то и расход больше, и время сушки, даже пушкой. вообще нормированное время сушки ротбанда (кстати производитель всё та же фирма Knauf, в россии у них 6 заводов) при комнатной температуре и влажности до 40 % -- 45 суток.
маяки лучше использовать стальные--легче и ровнее ложится материал, потом после подсыхания их выдрать, чтобы ржа не выступала (под плитку выдирать не надо). получившиеся после выдирания маяков штробы можно замазать тем же ротбандом(предварительно прогрунтовав обязательно, ротбанд плохо ложится вторым слоем) , а лучше фугенфюллером пр-ва тоже Knauf. это зверская смесь, прочнее только унифлотт, но он и намного дороже. Унифлотт используется в основном для отмазки швов на гипсокартоне и т п.
если ещё что-то интересует--пишите
#4 
roxana_2004 прохожий01.12.06 18:07
roxana_2004
01.12.06 18:07 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 18:00

Да,думаю пыли и сажи будет не мало,так как ломать печь мы будем сами. Скажите,а обязательно стену выравнивать штукатуркой перед тем как ставить гипрок? А можно просто каркас металлический сделать?
#5 
  EvilSpirit старожил01.12.06 18:22
NEW 01.12.06 18:22 
в ответ roxana_2004 01.12.06 18:07
если будете всё обшивать, то штукатурить вообще не надо. я где-то в параллельной ветке об этом упоминал.
гипс конечно проще и дешевле, только пенопласт внутрь не суйте, минвату и что-угодно, иначе мыши вам гарантированы, сколько раз за гастрабайтерами переламывали
#6 
  EvilSpirit старожил01.12.06 18:36
NEW 01.12.06 18:36 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 18:22
P S чуть не забыл--гипс на стены шьётся в два слоя, лучше двенашкой, и зелёный покупайте (влагостойкий). по соотношению цена/качество--оптимально.
на потолок 1 слой десятка (на самом деле 9,5, просто мы так говорим для удобства)
не забудьте про вытяжку--под неё сделать короб из гипса над полками, там же лучше запустить кабель подсветки, можно и розетки, и плиту, и т д . Лично я всегда препочитаю потолочную разводку--надёжность гарантирована. подумайте о проходных (дублирующих) выключателях и т д, чтобы потом ничего не вскрывать и не перекрашивать. служебные розетки (которые на фартуке) лучше делать блоки 2х3р , можно в один из блоков включить выключатель кухонной подсветки, если не будет автономных светильников(как правило и с автономными так делаем--удобнее--всё включается сразу, ну это уже кому как удобней)
#7 
roxana_2004 прохожий01.12.06 18:54
roxana_2004
NEW 01.12.06 18:54 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 18:36

Большое-большое спасибо за советы. Скажите,а как быть с полами? В каком порядке их вскрывать,перестилать,укладывать ламинат. До стен или после?
#8 
  EvilSpirit старожил01.12.06 19:01
NEW 01.12.06 19:01 
в ответ roxana_2004 01.12.06 18:54, Последний раз изменено 01.12.06 19:07 (EvilSpirit)
я же уже написал--сначала всё ломать нафиг, чтобы не пылить потом на чистовуху
полы в последнюю очередь настилать. подумайте будете класть тёплый пол или нет. под него оптимально плитку, но можно и ламинат. паркет на кухне нежелательно--быстро кранты настанут. если тёплый пол будет--стяжку заливать с запасом минус 1 сантиметр или около того
#9 
  EvilSpirit старожил01.12.06 19:10
NEW 01.12.06 19:10 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 19:01
ещё дополнение-- ОБЯЗАТЕЛЬНО--вывести прямые углы (то же касается сан/узлов на будущее).
#10 
roxana_2004 прохожий01.12.06 19:38
roxana_2004
NEW 01.12.06 19:38 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 19:10

Совмещ╦нный санузел в сво╦ время мне делал мастер,кое что запомнилось,например как выглядит выравнивание стен гипроком на метал.каркас . Но в санузле ненадо было вскрывать полы,при одной этой мысли волосы дыбом становятся. А мастеров на декабрь найти не удалось.
А вы не подскажите в двух словах как это делается?
#11 
  EvilSpirit старожил01.12.06 19:46
NEW 01.12.06 19:46 
в ответ roxana_2004 01.12.06 19:38
в двух словах это точно не получится
какие хоть полы ? что под ними? вековые сосны, стальные балки, или хз что ?
пишите--попробуем разобраться
#12 
roxana_2004 прохожий01.12.06 19:53
roxana_2004
NEW 01.12.06 19:53 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 19:46

Мда,что ответить,даже незнаю . Помню,что когда мы въехали пол был досчатый и покрыт маслянной краской.Мы положили сверху папку(примерно 0,7 см) и толстый ленолиум(с утеплителем).А что под всем этим - загадка.При этом ещ╦ и скрипучая.
#13 
  EvilSpirit старожил01.12.06 20:35
NEW 01.12.06 20:35 
в ответ roxana_2004 01.12.06 19:53
я уже догадываюсь что...
как бы профнастил не пришлось делать, а чувствую, что придётся
если отодрать до балок, то обнаружится, что балки сосновые, но это нормально, лишь бы не залитые водой, не прогнившие
а вот между них наверняка горы всякого строительного мусора, который нужно будет выгребать
про то, что нужно потом будет простеплить спанбондом ("полупроводниковая плёнка") потом выравнивать всё это дело, в общем либо дополнительный каркас , либо профнастил... слов моих нет. но всё-таки лучше узнать поточнее
#14 
roxana_2004 прохожий01.12.06 20:52
roxana_2004
NEW 01.12.06 20:52 
в ответ EvilSpirit 01.12.06 20:35

А что это за зверь такой страшный - ,,профнастил,,?
#15 
  EvilSpirit старожил01.12.06 20:56
NEW 01.12.06 20:56 
в ответ roxana_2004 01.12.06 20:52
это металлические прутья типа ломиков, укладываемые на то, что там есть. на них накидывается рифлёное железо. думаю шифер видели. то же самое, только металл. потом это уже заливается пескобетонной смесью, т е уже стяжка.
#16 
kot-valerianez знакомое лицо02.12.06 19:46
kot-valerianez
NEW 02.12.06 19:46 
в ответ roxana_2004 01.12.06 15:32
http://www.slk-ceramica.ru/stepbystep.html пошаговая инструкция по выравниванию стен, устройстве стяжки и укладке плитки. С иллюстрациями.
...а лучше пива попить...
#17 
  EvilSpirit старожил02.12.06 20:05
NEW 02.12.06 20:05 
в ответ kot-valerianez 02.12.06 19:46
инструкция, как и любая теория -- ерунда, пока сам не попробуешь. я вот советы даю, что сам делал (теперь могу профессионально), но когда делал в первый раз -- у самого ужас был
#18 
roxana_2004 прохожий02.12.06 20:42
roxana_2004
NEW 02.12.06 20:42 
в ответ EvilSpirit 02.12.06 20:05

Мерси Коту -валерьянцу за ссылочку,умно там очень написано, и подробно. Но я то наделялась,что можно просто снять верхний слой досок,проверить лаги ,какие надо - поменять,потом сверху толстенький ДСП и ламинат. А разве так на выйдет?
#19 
  EvilSpirit старожил02.12.06 20:55
NEW 02.12.06 20:55 
в ответ roxana_2004 02.12.06 20:42, Последний раз изменено 02.12.06 20:58 (EvilSpirit)
да, Кот хорошую ссылку нарыл (кое-что там немножко лишнее, но не суть), но попробуйте всё это сами и без навыков
я тоже много и подробно рассказал, фактически то же самое, только ещё и с пояснениями по материалу.
а теперь сделайте это сами
лучше обратитесь к специалистам, только не позволяйте им лапшу вешать вам на уши , сейчас вы теоретически подкованы по полной программе
если будут возникать вопросы или сомнения по ходу проведения работ--пишите
#20 
1 2 все