Deutsch

Электроника в массажном кресле требует ремонта

1838  1 2 3 4 все
AUTOBAT коренной житель4 дня назад, 01:11
AUTOBAT
NEW 4 дня назад, 01:11 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 19:51, Последний раз изменено 4 дня назад, 10:27 (AUTOBAT)

Наконец-то я до него добрался! А то ношусь по городу целый день без остановки. Благодаря вам, наука приходит не одна, плюс расширил набор инструментов - целенаправленно нашел аналоговый мультиметр (в детстве о таком и не мечтал!), теперь есть возможность проверить, а то гадаю, что показывает мой парксайд... он, в положении измерения переменного тока и не подключенными щупами, моргает разными цифрами, отличными от ноля и не помогает ему замыкание щупов между собой, может так и должно быть?

Сравнительный анализ показал, что между J1/J2 - 230V, между контактами штекеров J3 - 12,1V, J15 - 0V, J18 - 230V переменного тока. Если отсоединяешь от платы J3, несанкционированно работающий мотор останавливается. Измерял присоединённые к плате штекера, щупы-то у аналога покруче, но и отдельно они (болтающиеся провода) показывают тоже самое.

Чтобы мы ему не делали, креслом агрегат не перестанет быть, а массаж, то такое... переживём! и хуже времена бывали.

Респект вашему терпению!upglass


#61 
AUTOBAT коренной житель4 дня назад, 10:18
AUTOBAT
NEW 4 дня назад, 10:18 
в ответ AUTOBAT 4 дня назад, 01:11, Последний раз изменено 4 дня назад, 11:06 (AUTOBAT)

Всё время кажется, что это сбой программы. Сейчас кресло находится не в стартовом положении (начало и конец программ заканчивается в вертикальной позиции), включением любой программы на пульте, кресло соответственно разлаживается, от такого наклона, как сейчас (среднего), до почти лежачего. Как бы вернуть принудительно кресло к началу? Может это поможет ему начать всё сначала? Верить в гибель, чего-то серьёзного в нём, не хочется, пробег около нулевой, на ремонт сподвигает только привычка не иметь в доме неисправных девайсов.

#62 
tanuna_0 патриот4 дня назад, 11:20
NEW 4 дня назад, 11:20 
в ответ AUTOBAT 4 дня назад, 01:11
плюс расширил набор инструментов - целенаправленно нашел аналоговый мультиметр

Ничёсе! Где удалось добыть такого мамонта? Они еще не все вымерли?


(в детстве о таком и не мечтал!)

Классики, для описания этой ситуации, вложили в уста своего героя другую фразу - "Сбылись мечты идиота".


теперь есть возможность проверить, а то гадаю, что показывает мой парксайд...

Таки да. Стрелка, она бывалому автоэлектрику больше расскажет, чем какие-то непонятные цыфирки-нолики на микродисплейчике.


Сравнительный анализ показал, что между J1/J2 - 230V

Ого! Придется, видать, таки сходить за перчатками, сапогами и ковриком. Ну, или вести себя на трезву голову и поосторожнее. Выпрямленного там за +300V будет.


J3 - 12,1V

И выпрямленное на диодном мостике, напротив этого разъема тоже присутствует? В смысле, какого оно размера?



J15 - 0V

А провода черный с белым, в отстегнутом разъеме, "звонятся" или там обрыв?


J18 - 230V переменного тока.

Вот новое задание Вашему крутейшему прибору. Попробуйте определить где в этом:


сетевом фильтре вход, а где выход. То бишь, какой из разъемов J18 и J19 является входным, а какой выходным?

Для этого сначала попробуйте, если представляется возможным, отследить визуально провода от входного сетевого разъема и сетевого выключателя. Идут ли они напрямую к первичной обмотке трансформатора или сначала вот на эту:


серебристую металлическую коробочку и уже с нее на плату, на разъем J19? Затем расстыкуйте разъем J19 и включив сетевой выключатель измерьте переменное напряжение на крайних контактах обеих частей разъема J19.


Если отсоединяешь от платы J3, несанкционированно работающий мотор останавливается.

Понятно, нет коммутации - нет дармовой работы.


Чтобы мы ему не делали, креслом агрегат не перестанет быть

Это да. Ценна весч. Главно дело - кожаную обивку, даже если она дерматиновая, щупами не поцарапать.

#63 
tanuna_0 патриот4 дня назад, 11:22
NEW 4 дня назад, 11:22 
в ответ AUTOBAT 4 дня назад, 10:18
Как бы вернуть принудительно кресло к началу?

Всему свое время.

#64 
AUTOBAT коренной житель4 дня назад, 18:06
AUTOBAT
NEW 4 дня назад, 18:06 
в ответ tanuna_0 4 дня назад, 11:20
Ничёсе! Где удалось добыть такого мамонта? Они еще не все вымерли?

Живее всех живых! Всё работает, кожа-рожа, чехлы, щупы, все дела... Фломаркт - источник нашего (идиотского) счастья! 10 евро - дорого?

И выпрямленное на диодном мостике, напротив этого разъема тоже присутствует? В смысле, какого оно размера?

На диодном мосте BD1,что напротив J3, 12,5V

А провода черный с белым, в отстегнутом разъеме, "звонятся" или там обрыв?

звонится J15 - 168 Om


Вот новое задание Вашему крутейшему прибору. Попробуйте определить где в этом: сетевом фильтре вход, а где выход.


J19 вход, J18 выход. Кабель от сети идёт на фильтр (который серебрянная коробочка), с него на J19, с J18 двумя красными проводами, на трансформатор. На J19 - 230V

#65 
tanuna_0 патриот4 дня назад, 19:42
NEW 4 дня назад, 19:42 
в ответ AUTOBAT 4 дня назад, 18:06
10 евро - дорого?

За раритет? Даром!


с J18 двумя красными проводами, на трансформатор.

Вот Вы и нашли его первичную обмотку. Она и не терялась, но лучше знать где она, чем не знать.


включением любой программы на пульте, кресло соответственно разлаживается, от такого наклона, как сейчас (среднего), до почти лежачего.

Вы же не знаете сколько в нем моторов? Вам же через обивку не видно? В лучших домах ЛондОна и Парижакреслах их не менее 3-х. Один крутит ролики, другой меняет угол наклона спинки, третий чёто там нажимает... Но то в лучших. Или можете сосчитать в своем?


P.S. И, кстати, Вы еще одну релюху не щюпали. А она как раз коммутирует разъем, с которого провода уходят на мотор.

#66 
AUTOBAT коренной житель4 дня назад, 23:58
AUTOBAT
NEW 4 дня назад, 23:58 
в ответ tanuna_0 4 дня назад, 19:42, Последний раз изменено 3 дня назад, 00:17 (AUTOBAT)

Моторов всего 6, 3 внизу - отвечают за различные наклоны и 3 в спинке - массируют и таскают "тележку" с массажными роликами. Остальное добивается воздухом, шея/ноги, есть компрессор и 7 клапанов с трубками к подушкам.


Моторы под сидением.


концевик под спинкой


мотор в спинке


мотор в спинке


компрессор с клапанами


маркировка мотора в спинке


мотор спинки


нижний концевик в спинке


Общий вид моторов в спинке

#67 
AUTOBAT коренной житель3 дня назад, 00:12
AUTOBAT
3 дня назад, 00:12 
в ответ tanuna_0 4 дня назад, 19:42, Последний раз изменено 3 дня назад, 00:59 (AUTOBAT)
И, кстати, Вы еще одну релюху не щюпали.

Я её прозванивал, вроде ни чего необычного, но сейчас уже не помню, что с чем звонилось, я проверю ещё раз.

п.С. на реле JQX-115F звонятся

1+4+6

и 2+3+5+8,

7 не звонится но сопротивление 1,5 - 2,4 с другими контактами на нём есть.

#68 
AUTOBAT коренной житель3 дня назад, 09:26
AUTOBAT
NEW 3 дня назад, 09:26 
в ответ tanuna_0 4 дня назад, 19:42, Последний раз изменено 3 дня назад, 09:28 (AUTOBAT)
И, кстати,

Когда я маленьким был, мама рано утром уходя на работу, писала мне задания на листочке - сделай то, это, пару столбиков примеров реши (примеры прилагались), то не трогай, туда не лезь! Навеяло... проснулся, сижу, жду задание.улыб

#69 
tanuna_0 патриот3 дня назад, 16:59
NEW 3 дня назад, 16:59 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 09:26
жду задание.

Получайте.

Сравнительный анализ показал, что между J1/J2 - 230V

Прежде всего, пересравните анализ и перемеряйте выпрямленное на "+","-" выпрямителя BD2, на том который в углу, с самым большим электролитом. Непонятно, зачем ему на входе 230V переменки, если моторам достаточно +24V постоянки.



Моторов всего 6, 3 внизу - отвечают за различные наклоны и 3 в спинке - массируют и таскают "тележку" с массажными роликами.

Не видно какой/ие из них крутится/ятся самовольно?



концевик под спинкой
нижний концевик в спинке

Когда разберетесь с напругой на BD2 и она окажется в норме, можно, если достижимо, пощелкать концевиками под напругой, чтобы увидеть реакцию контроллера на поступление нештатных сигналов. А если не разберетесь, то бишь, она действительно окажется непомерно высокой, то щелкать уже ничем не нужно, а нужно срочно тушить свет и сливать воду.



на реле JQX-115F звонятся
1+4+6

"4" и "6" это НЗ, т.е. и должны "звониться" между собой, а "1" "звонится" с ними через дорожку на плате.

и 2+3+5+8,

"3" и "5" тоже НЗ, а "2" "звонится" с ними через дорожку.

7 не звонится но сопротивление 1,5 - 2,4 с другими контактами на нём есть.

С другими не интересно. "7" и "8" это обмотка сопротивлением около полторы кОм.

Переубедитесь, что "1" и "3" не "звонятся", т.е. не замкнуты нештатно между собой в обесточенном состоянии. Так же, как и "2" и "4" между собой.



Когда я маленьким был, мама рано утром уходя на работу, писала мне задания на листочке - сделай то, это, пару столбиков примеров реши (примеры прилагались), то не трогай, туда не лезь!

С мамой все было бы по-другому. У нее кресло не забаловало бы. Жужжало бы уже во всю спину. Она бы заставила работать и его и Вас.

#70 
AUTOBAT коренной житель3 дня назад, 21:39
AUTOBAT
NEW 3 дня назад, 21:39 
в ответ tanuna_0 3 дня назад, 16:59, Последний раз изменено 3 дня назад, 21:47 (AUTOBAT)
Прежде всего, пересравните анализ и перемеряйте выпрямленное на "+","-" выпрямителя BD2, на том который в углу, с самым большим электролитом. Непонятно, зачем ему на входе 230V переменки, если моторам достаточно +24V постоянки

По факту, я больше мешаю, сорри...(( Вы правы, там (J1 - J2) = 23V переменного и на ВD2 = 29V постоянного тока.

Не видно какой/ие из них крутится/ятся самовольно?

Крышка спинки снята, всё видно. Крутятся два, тот что слева с ременным приводом, отключается секунд через 30 и центральный работает около минуты, останавливается и всё, только керамическое сопротивление пованивает и на пульте моргает подсветка (на кнопки не реагирует). Если сразу выключить и включить, то моторы только дёргаются на пару оборотов, если постоит чуток, то опять крутятся некоторое время.

пощелкать концевиками под напругой,

Нижний концевик зажат (включен), верхний не реагирует.

Переубедитесь, что "1" и "3" не "звонятся", т.е. не замкнуты нештатно между собой в обесточенном состоянии. Так же, как и "2" и "4" между собой

точно не звонятся, проверил.


#71 
tanuna_0 патриот2 дня назад, 19:57
NEW 2 дня назад, 19:57 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 21:39
По факту, я больше мешаю

С таким прыбором? Это невозможно. Он же должен по-любому как-то свой чирик отбивать.


Крутятся два, тот что слева с ременным приводом, отключается секунд через 30 и центральный работает около минуты, останавливается и всё

Это плохо. Круг подозреваемых неумолимо сужается вокруг мозгового центра. Те моторы с ременным приводом, которые доступны, прокрутите от руки, чтобы подвижные элементы заняли какое-то промежуточное, примерно среднее, положение. После включения питания микроконтроллер, если он живой, при самодиагностике должен вернуть их в исходное положение.

Совать щупы ценного прибора с фломаркта на плату под током не стоит, но можно через тактильные ощущения попытаться понять какие из группы 6-ти реле срабатывают при страгивании моторов, то бишь в момент включения "слушая щелканья реле" пальцем приложенным сверху к корпусу реле.



керамическое сопротивление пованивает

Возможно на нем наклеена какая-то полимерная пленка, которая при нагревании и издает запах. Добиться запаха от самой керамики сложновато. Разве что расплавить. Но для этого нужны тыща, а то и все две, градусов Цельсия.



на пульте моргает подсветка (на кнопки не реагирует).

На отстыкованном пульте перемкните все 4 контакта разъема чем-нибудь металлическим на пару секунд. Можно также попробовать на состыкованном, но обесточенном зажать все кнопки ненадолго для снятия-обнуления всего остаточного, если оно там есть. Эти шаманско-ритуальные действия помочь не помогут, но в редких случаях, а чаще в редчайших, таки бывает, что и помогают.



Нижний концевик зажат (включен)

Но не все же время он нажат при нормальной работе. Есть ли возможность "освободить" его прокруткой моторов вручную?




P.S. Возможно ли отследить визуально кабели от моторов до разъемов на плате? Если не всех 6-ти, то хотя бы вращающихся.


P.P.S. Для разъемов J17 и J22 не нашлось подходящих свободных шнурков? Они так и стояли неприкаянно, ни к чему не подключенные?

#72 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 21:14
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 21:14 
в ответ tanuna_0 2 дня назад, 19:57

Благодарю,up на выходной набор идей есть, буду обрабатывать.

#73 
AUTOBAT коренной жительСегодня, 08:21
AUTOBAT
NEW Сегодня, 08:21 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 21:14

Выходные прошли увлекательно! но безрезультатно. Сдвинуть тележку не получилось, т.к. двигающий её моторчик с внутренним редуктором, надо снимать... Все подводящие к моторам провода можно отследить, из мыслей, попробовать подать на каждый из них, напр. от внешнего источника. Лишних фишек не обнаружено. Звуков реле тоже не ощущается, они слишком мелкие. На пульте прозвонил подводящие провода до платы, всё ок. Тема электроники очень увлекательна, но требует знаний, потому нас в теме всё меньше...

#74 
kontra80 местный жительСегодня, 11:19
kontra80
NEW Сегодня, 11:19 
в ответ AUTOBAT Сегодня, 08:21, Последний раз изменено Сегодня, 11:21 (kontra80)

ESR у электролитов надо глянуть, тот синенький в пульте и жёлтенькие танталы тоже проверь.

#75 
1 2 3 4 все