Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Нагреватель воды взорвался

1612  1 2 3 все
mischanja коренной житель16.12.24 10:55
mischanja
16.12.24 10:55 

Привет всем умельцам форумчанам.

У меня стояло на кухне вот такой нагреватель воды
https://thermoflow.de/durchlauferhitzer-und-boiler/thermoflow/produktdetail/thermoflow-ut-5-combi-1155


Позавчера решил поменять кран, так как этот кран низкий и все время мойка заливается водой.

Купил такой кран

https://www.amazon.de/dp/B09PBSR45Q?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title


Подсоединил.

На нагревателе включил горячую воду. Проверил. Все работает замечательно.

Стал убирать свои инструменты и вдруг хлопок, Прибежал на кухню, а из нагревателя вода хлещет. Бак лопнул.

Вопрос - что я не так сделал?


Раньше я оставлял режим нагревателя на III.

Потом перестал пользоваться горячей водой. Мыл холодной. Со сменой крана включил горячую воду на режиме III.

Честно говоря, я думал, что там есть режим автоматики, если вода сильно нагрелась, то нагреватель воды должен автоматом отключиться. Как в чайнике.





Какой можете посоветовать мне нагреватель воды, но чтобы была нормальная автоматика.

Устанавливаться будет под мойкой. С учетом, что будет еще стоять фильтр для очистки воды. Его я сейчас ищу.

Скиньте пожалуйста ссылку.


Всех хороших дней.

Заранее благодарю за дельные советы.


#1 
lohmatij свой человек16.12.24 11:08
NEW 16.12.24 11:08 
в ответ mischanja 16.12.24 10:55

Нагреватель для низкого давления, для него нужен спец кран, который именно ещё понижает давление холодной воды в нагреватель, кран идёт 3 anschluss, а на новом всего 2,ну или нужно было между холодной и нагревателем, ставить вентиль, который понижает давление.

Так как давление воды в нагреватель подал выше чем должно быть, он просто протёк и произошло замыкание в электрике, как то так.

На будущее смотри, чтоб нагреватель и кран совподал по давлению с холодной

#2 
lohmatij свой человек16.12.24 11:12
NEW 16.12.24 11:12 
в ответ lohmatij 16.12.24 11:08

К этому нагреватель подходят вот такие краны

#3 
Feldipers старожил16.12.24 11:22
NEW 16.12.24 11:22 
в ответ mischanja 16.12.24 10:55
вдруг хлопок, Прибежал на кухню, а из нагревателя вода хлещет. Бак лопнул.

Классика...

Вопрос - что я не так сделал?

Не тот кран поставил.

Ты не можешь ставить то, что нравится.

Только Niederdruckarmatur.

#4 
mischanja коренной житель16.12.24 11:24
mischanja
NEW 16.12.24 11:24 
в ответ lohmatij 16.12.24 11:08

Спасибо, что откликнулись на мои вопросы.

Я не очень понял, что такое ставить вентиль, который понижает давление.

Вы имеете в виду что-то такое?
ventil das den druck reduziert wird

#5 
mischanja коренной житель16.12.24 11:25
mischanja
NEW 16.12.24 11:25 
в ответ Feldipers 16.12.24 11:22

и что мне дальше делать?
Есть какой-то нагреватель под мой уже кран, который стоит на кухне?


#6 
lohmatij свой человек16.12.24 11:28
NEW 16.12.24 11:28 
в ответ mischanja 16.12.24 11:24

Что то в этом роде, но нужно подбирать именно по давлению, которое рекомендуется в нагреватель, но в данном случае, лучше уже купить нагреватель с Hochdruck, так как кран уже есть, а нагреватель нужен однозначно новый

#7 
mischanja коренной житель16.12.24 11:31
mischanja
NEW 16.12.24 11:31 
в ответ lohmatij 16.12.24 11:28, Последний раз изменено 16.12.24 11:32 (mischanja)

тоже пришел к такой мысли.

А какой посоветуете нагреватель? Чтобы опять не ошибиться и не затапливать внизу соседа. хммм

Мне будет тогда понятнее искать в инете.

#8 
lohmatij свой человек16.12.24 11:39
NEW 16.12.24 11:39 
в ответ mischanja 16.12.24 11:31

Ой не знаю, просто искать тот что на прямую подключается к холодной, Hochdruck, ну и по проводке смотреть, чтоб розетка/автомат выдержал

#9 
kliker знакомое лицо16.12.24 11:50
kliker
NEW 16.12.24 11:50 
в ответ mischanja 16.12.24 11:31, Последний раз изменено 16.12.24 11:55 (kliker)

Не нужен в 21 веке бойлер, покупай кран с проточным нагревом внутри. Единственно, что надо знать про эти краны: включаешь большую струю - нагревается мало, тонкую струйку - нагревается сильно.

#10 
mischanja коренной житель16.12.24 11:54
mischanja
NEW 16.12.24 11:54 
в ответ kliker 16.12.24 11:50, Последний раз изменено 16.12.24 11:54 (mischanja)

У Вас такой стоит?

Личный опыт?

#11 
kliker знакомое лицо16.12.24 11:57
kliker
NEW 16.12.24 11:57 
в ответ mischanja 16.12.24 11:54, Последний раз изменено 16.12.24 12:43 (kliker)

Да. он у меня. Были пару раз, лет 5, две штуки с одним регулятором-ручкой - эти краны выходят из строя года через 2-3, калькируется что-то внутри и регулятор перестаёт работать.

Этот уже несколько лет у меня, с двумя ручками, без этого недостатка.

Upd. Головку взял гибкую от предыдущего старого крана, подошла. Гибкая удобнее.

Только сейчас заметил, что такого крана уже нет в продаже. Искал похожий - не нашёл.

#12 
kliker знакомое лицо16.12.24 12:49
kliker
NEW 16.12.24 12:49 
в ответ kliker 16.12.24 11:57, Последний раз изменено 16.12.24 12:50 (kliker)

Всё же нашёл такой - в Китае.

#13 
zelinik свой человек16.12.24 15:11
zelinik
NEW 16.12.24 15:11 
в ответ mischanja 16.12.24 10:55

покупай новый меньше мороки будет

#14 
mischanja коренной житель16.12.24 18:36
mischanja
NEW 16.12.24 18:36 
в ответ zelinik 16.12.24 15:11

какой, вот в чем вопрос, на Амазоне вижу такие, какой у меня взорвался.

Можете скинуть ссылку на 5 литров?

#15 
zelinik свой человек16.12.24 19:18
zelinik
NEW 16.12.24 19:18 
в ответ mischanja 16.12.24 18:36

зайди в Bauhaus там тебе покажут объяснят и получишь побольше информации а потом выпишишь сравнивая цену

#16 
nestandart свой человек16.12.24 19:31
nestandart
NEW 16.12.24 19:31 
в ответ mischanja 16.12.24 10:55
Вопрос - что я не так сделал?

ааа ... ээээ ...
вы же видели, что у старого крана - 3 трубы, а у нового - две?
как вы их подключили то?


а! ... ооо ! :)
в новом ещё трубка для фильтрованной воды :)


теперь

вариант 1: купить durchlauferhitzer и оставить новый кран.

вариант 2: купить новый, ПОДХОДЯЩИЙ, кран и купить новый бойлер.


подумайте, посмотрите, что для вас дешевле, и ГЛАВНОЕ, что для вас технически по умениям проще.

https://t.me/Nest_Andart
#17 
zelinik свой человек16.12.24 19:35
zelinik
NEW 16.12.24 19:35 
в ответ mischanja 16.12.24 18:36

вода закрывается до бачка.

после бачка вода не закрывается


ты неправильно прикрутил шланги и потому он взорвался ты краном запер воду в бачке , вода при нагревании расширилась закипела и взорвалась ,

смотри как правильно подсоединить шланги.

для такого бойлера .

горячая вода идёт с бачка сразу в арматуру без крана , когда кран открываешь холодная идёт в бачок выталкивает горячую ,


#18 
Feldipers старожил16.12.24 22:16
NEW 16.12.24 22:16 
в ответ zelinik 16.12.24 19:35
ты неправильно прикрутил шланги

Их невозможно правильно прикрутить.

#19 
mischanja коренной житель16.12.24 23:23
mischanja
NEW 16.12.24 23:23 
в ответ zelinik 16.12.24 19:18, Последний раз изменено 16.12.24 23:41 (mischanja)

Так и собираюсь сделать.


Сейчас изучаю более детально все стороны. Конечно и цена имеет тоже значение.

И все-таки, может кто-то мне объяснит, в чем разница этих устройств?

Что у первого крана, который шел в комплекте с нагревом воды и что я купил. Где там клапан?

У первого крана, как я понимаю, один шланг с холодной водой к крану, где потом вода разделяется на две направлении:

- Первое направление идет как холодная вода

- Второе направление идет в кране на подачу в нагреватель воды "К"

- Третье направление из нагревателя воды "W" идет к крану для горячей воды.

У меня на кухне только из стены идет только холодная вода.


И я не понимаю - где разница Три дырки - в принципе. А где стоит этот Т-распределитель - без разницы - в кране или самостоятельно.

После того, как я все установил - все работало, все функционировало.

Но вот оставил нагрев горячей воды включенным и бабахнуло через короткое время.



А где стоит этот Т-распределитель - без разницы - в кране или самостоятельно.


Я использовал такой


И почему не сработала автоматика, если вода сильно нагрелась?

Кстати, сейчас пришло в голову - воду с пола я собирал холодную. Не кипяток. Стало быть, автоматика сработала? Тогда почему края бака слегка обуглены?

Значит был сильный напор воды? От этого и лопнул внутри бак? Или хлынувшая вода остыла кипяток, когда я обнаружил потом на кухне?

Получается, что в первоначальном кране (снимок сверху) внутри находится клапан, блокирующий поступление воды. Правильно я понимаю?

И как же он устроен тогда?

Мне просто интересно это понять.


#20 
mischanja коренной житель16.12.24 23:33
mischanja
NEW 16.12.24 23:33 
в ответ zelinik 16.12.24 19:35
ты краном запер воду в бачке

да, краном горячей воды я запер, Если вода нагрелась сильно, то по логике, должен сработать термодатчик, который останавливает нагрев воды - как в чайнике.

ты неправильно прикрутил шланги

А по другому не получилось бы. При том, я все проверил - все было хорошо.

горячая вода идёт с бачка сразу в арматуру без крана , когда кран открываешь холодная идёт в бачок выталкивает горячую ,

Совершенно с Вами согласен. Когда я открываю кран горячей воды.


#21 
Nata-Leo свой человек17.12.24 06:14
Nata-Leo
NEW 17.12.24 06:14 
в ответ mischanja 16.12.24 23:33

Вам в строительном магазине примерно то же самое расскажут.

Если вода нагрелась сильно, то по логике, должен сработать термодатчик, который останавливает нагрев воды - как в чайнике.

Регулировка температуры это одно, а низкое давление - другое. Краны низкого давления знать не знают про температуру в бойлере, но позволяют воде расширяться; поэтому из них капает, когда бойлер нагревается. Как пар из носика кипящего чайника сам по себе выходит. А у вас что-то вроде скороварки получилось.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#22 
nestandart свой человек17.12.24 17:27
nestandart
NEW 17.12.24 17:27 
в ответ mischanja 16.12.24 23:33, Последний раз изменено 17.12.24 17:28 (nestandart)

вот так это работает:



https://t.me/Nest_Andart
#23 
Kot_Basilio патриот17.12.24 18:06
NEW 17.12.24 18:06 
в ответ lohmatij 16.12.24 11:08, Последний раз изменено 17.12.24 18:10 (Kot_Basilio)
Нагреватель для низкого давления, для него нужен спец кран, который именно ещё понижает давление холодной воды в нагреватель,

Нет, не понижает. Там другой принцип, который объяснили в #23.


#24 
mischanja коренной житель17.12.24 20:24
mischanja
NEW 17.12.24 20:24 
в ответ nestandart 17.12.24 17:27

nestandart спасибо большое за ваши старания.

Разбираюсь с вашим рисунком.

#25 
zelinik свой человек17.12.24 20:33
zelinik
NEW 17.12.24 20:33 
в ответ mischanja 17.12.24 20:24, Последний раз изменено 17.12.24 20:35 (zelinik)



#26 
mischanja коренной житель17.12.24 20:38
mischanja
NEW 17.12.24 20:38 
в ответ nestandart 17.12.24 17:27, Последний раз изменено 17.12.24 20:48 (mischanja)

А слышно, когда лишнее давление выходит из крана? То есть, есть - есть какой-то воздушный шум?

Мне вот тут не понятно:

Холодная вода идет через эту ручку крана и не льется из крана, а идет опять вниз и вытесняет из этого бочка --- я не пойму, куда вытесняет, если я не использую горячую воду в течении дня.

Ну вечером помою теплой водой посуду. А в течении дня куда вытеснятся вода? Все замкнуто!

Горячая и холодная воды закрыты рукояткой. Мне понятно это.

Кто блокирует воду "K", которая подается в нагреватель? И где этот блокатор? В ручке крана?

Как многому надо еще учиться и учиться мне.


https://www.blanco.de/kuechenarmaturen/anschlussarten/niederdruckarmatur/


niederdruckarmatur schema

#27 
nestandart свой человек17.12.24 20:47
nestandart
NEW 17.12.24 20:47 
в ответ mischanja 17.12.24 20:38

mischanja , из трубы в стене идёт холодная вода.

идёт в арматуру крана. в ней рычажком открывается проток этой холодной воды в напревление бака.

если закрыт этот рычажок - ничего в бак не течёт.

открыли - холодная вода течёт в низ бака. а тёплая вода вытесняется наверх и льётся с крана.

поток воды из бака ничем нельзя перекрывать.

а вы закрыли. вот он и бабахнул.

https://t.me/Nest_Andart
#28 
zelinik свой человек17.12.24 20:49
zelinik
NEW 17.12.24 20:49 
в ответ mischanja 17.12.24 20:24

я бы сперва соединил шланг холодную воду и открыл бы только кран холодной воды .


2а другие шланги я бы не прикручивал к бачку

потом я бы открыл только кран горячую воду и посмотрел из какого шланга идёт вода и прикрутил бы на вход холодной воды на нагревательный бачок .

а последний шланг на выход горячей воды из бачка на кран


ну вот как-то так

#29 
mischanja коренной житель17.12.24 20:54
mischanja
NEW 17.12.24 20:54 
в ответ nestandart 17.12.24 20:47, Последний раз изменено 17.12.24 20:55 (mischanja)
если закрыт этот рычажок - ничего в бак не течёт.

То есть, этот рычажок и есть тот самый клятый клапан, который не пускает воду в бак, если я не открываю кран воды.

Открыл кран воды, заодно открыл рычажок и потекла душа-вода в бак. Правильно я Вас понял? Если это так, то благодаря Вам, понял принцип.

А то я все схемы просматриваю, а этого мерзавца-клапана не вижу.


#30 
nestandart свой человек17.12.24 20:59
nestandart
NEW 17.12.24 20:59 
в ответ mischanja 17.12.24 20:54

я тоже не понял, как вы поняли... :)

но у вас же там три трубки в кран идут: холодная, горячая и фильтрованная.

хотя без разницы, как вы их соединили - всё равно, при закрытии всех кранов, вы заперли выход из бака - БАХ

https://t.me/Nest_Andart
#31 
mischanja коренной житель17.12.24 21:11
mischanja
NEW 17.12.24 21:11 
в ответ nestandart 17.12.24 20:59, Последний раз изменено 17.12.24 21:14 (mischanja)
я тоже не понял, как вы поняли... :)

Niederdruckarmatur - открытие крана холодной воды на кране открывает две вещи - как выпуск самой холодной воды и как вход в бак. Закрытие этого крана закрывает две эти функции.

Чего не скажешь про hochdruck armatur. Вход в бак вода ничем не перекрывается и от напора воды из-за давления до 5 атмосфер бак лопается. То есть, там нет того самого рычажка, что есть в Niederdruckarmatur.

Кран выполняет двойную роль, того самого рычажка.


#32 
zelinik свой человек17.12.24 21:13
zelinik
NEW 17.12.24 21:13 
в ответ nestandart 17.12.24 20:59

он просто шланги местами перепутал вот и бахнуло человек не имеет представление как это соединяется

#33 
mischanja коренной житель17.12.24 21:19
mischanja
NEW 17.12.24 21:19 
в ответ zelinik 17.12.24 21:13
шланги местами перепутал вот и бахнуло

Бабахнуло из-за того, что не ту арматуру использовал. У этих арматур разные системы и разные условия эксплуатации.

Niederdruckarmatur и Hochdruckarmatur. У них совершенно разные принципы работы.

И благодаря nestandart , я разобрался.


#34 
mischanja коренной житель17.12.24 22:22
mischanja
NEW 17.12.24 22:22 
в ответ mischanja 17.12.24 21:19

Вот такая была у меня задумка.

Но благодаря тому, что бак взорвался, с вашей помощью, форумчане, я много нового узнал.

Спасибо всем кто имел терпение мне пытался объяснить, где была у меня ошибка.

Теперь осталось решить, что делать дальше.


#35 
mischanja коренной житель17.12.24 22:52
mischanja
NEW 17.12.24 22:52 
в ответ mischanja 17.12.24 22:22, Последний раз изменено 17.12.24 23:00 (mischanja)

Какие будут мысли про этот обогреватель?

Thermoflow Hydrex 24N A Durchlauferhitzer hydraulisch, 24 kW, Über-/Untertischmontage

https://www.elektroshopwagner.de/product_info.php?info=p160632

Что смущает, я не вижу кабеля с вилкой, нужен другой кабель с защитой автомата?


Посмотрел на ютубе - понял, не подходит ко мне. Надо проще и с вилкой.


к этому крану

https://www.amazon.de/dp/B09PBSR45Q?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title


#36 
lohmatij свой человек17.12.24 22:52
NEW 17.12.24 22:52 
в ответ Kot_Basilio 17.12.24 18:06

Хорошо, тогда вопрос, 4-6 бар можно на такой нагреватель подавать???

#37 
lohmatij свой человек17.12.24 22:57
NEW 17.12.24 22:57 
в ответ mischanja 17.12.24 22:52
Что смущает, я не вижу кабеля с вилкой, нужен другой кабель с защитой автомата?

Выше я уже именно про это и писал, чтоб автомат был по амперам подходящий, и сечение проводки

#38 
mischanja коренной житель17.12.24 23:01
mischanja
NEW 17.12.24 23:01 
в ответ lohmatij 17.12.24 22:57, Последний раз изменено 17.12.24 23:02 (mischanja)

Я Вас как раз и вспомнил.

Буду дальше искать.


#39 
Feldipers старожил18.12.24 06:29
NEW 18.12.24 06:29 
в ответ mischanja 17.12.24 22:52
Что смущает, я не вижу кабеля с вилкой, нужен другой кабель с защитой автомата?

Совсем народ дикий, тёмный и не грамотный, прогулявший физику в школе...

Это трехфазный проточный водонагреватель, мощностью 24 киловатта.

Там нужна другая проводка, защита, квартира, дом...

С вилкой (шуко) ты можешь получить прибор, максимально 3,6 киловатта. Фсё!

От 4 киловатт допускается только неразъемное подключение в коробке, с соответствующей проводкой и защитой.


#40 
Kot_Basilio патриот18.12.24 06:32
NEW 18.12.24 06:32 
в ответ lohmatij 17.12.24 22:52
Хорошо, тогда вопрос, 4-6 бар можно на такой нагреватель подавать???

На такие вопросы один ответ: можно то, что описано в инструкции по подключению и эксплуатации.


#41 
Feldipers старожил18.12.24 06:41
NEW 18.12.24 06:41 
в ответ lohmatij 17.12.24 22:52
Хорошо, тогда вопрос, 4-6 бар можно на такой нагреватель подавать???

Подавать? Можно. ТС это и сделал😁.

Как те грибы. Съедобные все, но, некоторые, только один раз.

Там нет давления! Впуск и выпуск включаются одновременно. В этот момент, там будет почти давление сети. Более того, горячий выход открыт всегда в атмосферу, от перегрева. Этот кран может плеваться и капать (около 3 литров в сутки могут быть потери).

#42 
mischanja коренной житель18.12.24 11:16
mischanja
NEW 18.12.24 11:16 
в ответ Feldipers 18.12.24 06:29
Это трехфазный проточный водонагреватель, мощностью 24 киловатта.

У меня такой в ванной комнате находится.

Просто планировка квартиры такая, что кухня находится далеко от ванной и на кухне только подача холодной воды.

Физику в школе я не прогуливал улыб


Я это все знаю и для меня не составляет проблем всю эту электрику проложить. От той же розетки, что подключена электроплита, Автоматику поставить.

Вопрос - зачем мне идти по пути наибольшего сопротивления улыб

Считаю обходиться малой кровью. Тем более, квартира съемная.

С вилкой (шуко) ты можешь получить прибор, максимально 3,6 киловатта. Фсё!

Ищу.

На Амазоне много негативных отзывов. Пишут, что для мытья посуды не годится, отсылают обратно.

Хотя, когда я искал кран, тоже были много негативных отзывов. Время покажет.

Или Вы можете мне подсказать ссылкой какой-нибудь из них пробор.

Буду признателен.


#43 
Feldipers старожил18.12.24 11:27
NEW 18.12.24 11:27 
в ответ mischanja 18.12.24 11:16
Физику в школе я не прогуливал улыб

Не прогуливал, говоришь?

От той же розетки, что подключена электроплита

Если бы не прогуливал, то знал бы, что твоя розетка сделает пшик. В один момент.

И автоматику тебе менять запрещено. Так как не твоя собственность.

#44 
mischanja коренной житель18.12.24 12:01
mischanja
NEW 18.12.24 12:01 
в ответ Feldipers 18.12.24 11:27, Последний раз изменено 18.12.24 12:02 (mischanja)
что твоя розетка сделает пшик.

Знаю, поэтому не делаюулыб, да и не нужна мне изобретать велосипед.


#45 
nestandart свой человек18.12.24 18:26
nestandart
NEW 18.12.24 18:26 
в ответ mischanja 17.12.24 23:01


вам для куда?

вот этот делает типа тёпленькую воду.

но там и написано, что не для кухни и там где много надо.


они, видимо, все такие ... розеточный durchlauferhitzer много воды не потянет.


если вам в кухню - то придётся таки опять бойлер брать, как у вас был.
а этот ваш новый кран снять и брать другой. подходящий для бойлера.


бойлер - ну там евров 30, и кран...

https://t.me/Nest_Andart
#46 
1 2 3 все