Собралась ставить шпалеру для винограда. Почва песчанная. Несущие столбики будут 9см х 9см, высотой около 2-х метров.

Купила металлические крепления для столбиков:

Хотела поставить их без бетона, просто забив в грунт. Как-то от предыдущих хозяев и так многовато бетона во всех местах осталось, не хотелось добавлять ещё.

Или без бетона будут наклоняться? А если как-то по минимуму взять бетона, ну типа на нижнюю половину этого металлического штыря залить, или только на верхнюю половину?

Как думаете, как достаточно закрепить с наименьшим колличеством бетона?

И второй вопрос: деревянные несущие столбы чем именно лучше покрыть чтобы они дольше прослужили?

У меня без бетона, столбы покупала уже обработанные, но у меня остатки были "Holzglasur" и я обработала дополнительно.

А саму шпалеру ,что использовать будешь? Я кстати на чтобы шляпки делала, чтобы лишний раз вода не попадала.

поставить их без бетона, просто забив в грунт.

чем глубже - тем лучше.

но забить их - может получиться тот ещё квест. если где то пойдёт камень - не забьёте.

поэтомууу ... пробовать на месте.

и скорее всего снабдить растяжками, а конечные столбы в ряду - с укосинами.

вам же столбы только для винограда? никаких крыш не планируется же?

какая площадь участка тоже не озвученно. два куста винограда или футбольное поле? склон горы или больменее равнина?

А саму шпалеру ,что использовать будешь?

Хочу попробовать натянуть проволоку с покрытием (продаётся для заборов из сетки рябицы).

Шапочки для столбов я тоже уже купила.

вам же столбы только для винограда? никаких крыш не планируется же?
какая площадь участка тоже не озвученно. два куста винограда или футбольное поле? склон горы или больменее равнина?

Виноград разного размера бывает и обрезать его тоже можно. Вертикальная шпалера, без каких-либо крыш - просто столбы и натянутая проволока, типа такого https://www.ebay.de/itm/193517771987?var=494058153269&mkev...

только по ссылке горизонтально палочки установлены, а я хочу сначала попробовать толстую проволоку натянуть.

Общая длина около 60 метров, несущие столбы каждые 3 метра. Получается около 20-ти столбов, поэтому и облом заливать бетон. Наклон небольшой есть, шпалера планируется поперёк наклона.

Но в целом я уже забивала такие штуки для небольшого забора и в песок они заходят хорошо, ну если попадётся камень, то да, выколупывать.

Я ещё купила ручной Erdbohrer, поэтому можно лунку бурить и где-то половину забивать. Можно и полностью лунку бурить, вставлять крепление и засыпать грунтом, но тогда это крепление будет не настолько плотно в грунте сидеть, как вбитое. Опять же можно зимой крепления поставить и оставить пока без столбов, чтобы грунт вокруг за зиму уплотнился, а весной уже столбы поставить.

Я тебе в другой теме летом давала ссылку на ту, что мы используем. Там обязательно нужно дополнительно докупить штуки, чтобы натягивать если провисает, а от лозы под тяжестью провисает 100%.

Я бы тоже бетонировала, для стабильности.

я бы все таки бетонировала, тк объем работы большой, проволоку натягивать, под весом винограда на ветру разболтается. У тебя же Erdbohrer, лунки будут аккуратные, бетон экономно используется. Если есть какой-то строительные остатки, битые кирпичи, камни их можно в ямку, как крепление и по уровню выставлять потом бетоном заливать.

Если почва совсем уж рыхлая, песчаная, то конечно заливать бетон. Выкапываете яму, туда камни, и заливаете. Лучше по всей длине. Учитывайте, что у вас достаточно тяжёлый брус. Плюс сам виноград потом. Должно быть крепко. Я свои столбы красил самой простой краской из лидла .в несколько слоев.

ВЕЛОКЛУБ

Выкапываете яму, туда камни, и заливаете. Лучше по всей длине

В смысле "по всей длине"? Там длина около 60-ти метров. Яму, длиною в 60 метров бетоном залить? Проще от винограда отказаться...

Если вообще, то только точечно и небольшие ямки. Там и так по всему участку то бетон, то кирпич на глубине в штык лопаты попадается, я всё выковыриваю, да выковыриваю.

Кстати, ещё вопрос: где лучше распологать несущие столбы, рядом с лозой, или по середине между лозами?

киркой долбасьте и лопатой выгребайте.

скорее всго вы те шпильки острые не забьёте, раз у вас там камней дофига.

посмотрите в баумарктах, может какие есть бетонные кирпичи/камни/блоки с дыркой ... яму вы всё равно роете, ну так вот в эту яму покласть эти блоки, вставить в них трубу и всё это закопать. будет как бы не совсем бетоном залито, но мудохаться меньше. а потом в эту трубу уже что надо втыкаете и, что важно, верх можно менять каждые 3-5-10 лет...

лучше распологать несущие столбы, рядом с лозой, или по середине между лозами?

ну как ... на одной линии в ряду с лозой

не нужно вам ни какие ямы копать. у вас есть уже

купила ручной Erdbohrer

вот им сверлите ямки, на глубину

металлические крепления для столбиков

заливаете в эти ямки бетон, и втыкаете в него свои крепления.

так что бы, верхняя часть, была с наружи.

и не нужно ждать всю зиму, а столбики лудьше

по середине между лозами

хочется посмотреть, что за Erdbohrer ...

и что произойдёт, если этот Erdbohrer наткнётся на булыжник размером хотя бы с кирпич.

мне что то подсказывает, что этот Erdbohrer был куплен зря. и таки придётся всё ковырять киркой + лопатой

хочется посмотреть, что за Erdbohrer ...

так сходи в магазин, да посмотри. до 20,00 еще время есть (если гуглен не умеешь пользоватся)

и что произойдёт, если этот Erdbohrer наткнётся на булыжник размером хотя бы с кирпич.

ни чего не произойдёт. передвинет на 20см, и заново просверлит.

мне что то подсказывает, что этот Erdbohrer был куплен зря. и таки придётся всё ковырять киркой + лопатой

а купи, да попробуй. потом прийдёшь да расскажешь. зря или нет.

В смысле "по всей длине"?

по длине гильзы, т.е. в глубину

то бетон, то кирпич

вот их то на самое дно, для утяжеления, перед заливкой и бросайте.

где лучше распологать несущие столбы, рядом с лозой, или по середине между лозами?

если виноград уже сидит, то наверное лучше не тревожить корневую систему близкими раскопками, в остальном - дело вкуса.

ВЕЛОКЛУБ

Из моего опыта:

Лет 10 назад ставил зихтшутц, 6 Штук, 7 вот таких креплений.

Просто вбивал их в землю, сразу же первое крепление попало на камушек, пришлось покупать новую.

Тогда я взял ломик и забивал сначала его на нужную глубину (вытаскивать было сложнее, чем забивать :)) а потом уже забивал крепления, получилось хорошо.

Простоял забор лет 5-6-7, не помню. Но случился очень-очень сильный ветер, тогда даже крыши у людей сносило.

Ветер был не поперёк, а по вдоль забора. К сожалению последнее крепление я забил не до конца, оно было какбы в низине, поэтому чтобы все столбики не подпиливать, я оставил Крепление см. 15 "торчать" из земли.

Так вот его то (щит) и "разболтало" ветром так, что крепление сломалось у основания, и в результате этот последний щит разлетелся вдребезги.

Позже по телевизору видел, как какието профи после того, как забьют крепления в землю, делали вокруг лунку, так примерно 20 см в глубину и также по кругу. и потом простно заливали до поверхности земли бетоном.

Если бы сейчас делать, сделал бы также. Бетонировать на всю длинну? По мне так это излишне.

Для винограда тогда же поставил 2 столбика, на расстоянии 4,5 метра - стоят до сих пор.

Здесь бы я обратил внимание, что как бы крепко не прикручивали столбики к креплению, при натяжке проволоки для винограда, столбики всёравно "сходятся".

У меня была трубка металлическая, метров 5 я её обрезал и прикрепил к столбикам на верху, потом натягивал проволку - стоят и до сих пор.