Убрать батарею
Кто понимает в сантехнике подскажите правильно ли ? Необходимо убрать батарею на кухне . Я так понимаю надо перекрыть воду этими двумя кранами, открутить батарею и поставить заглушки на трубы торчащие из пола .
.jpg)
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
поставить заглушки на трубы торчащие из пола
Это зависит от системы отопления (однотрубное или двухтрубное), или заглушки, или соединить между собой. Проверить отключил давление воды или нет, можно с помощью вентиля которым спускают воздух.
А как определить , однотрубные или двухтрубные ?
Я не сантехник, но был точно в такой же ситуации, когда надо было убрать батарею. Сантехник пробовал заглушки и перемычку, что он выбрал не помню, так как больше пятнадцати лет прошло, а эти трубы находятся под полом, только запомнил что у меня Zweirohrheizung. Думаю в документах от системы отопителя должно быть указано, ну и гугл вайст аух. По немецки звучит Einrohrheizung или (более современная) Zweirohrheizung.
... у меня Zweirohrheizung.
Однако существует особая форма двухтрубной системы отопления – система Тихельмана.
Но в обоих вариантах по одной трубе горячая вода поступает в радиатор, а по другой сразу уходит из него в обратку, поэтому их лучше заглушить.
Это не система Тихельмана, а обычная двухтрубная система.
Ты это об чём?
Особенность система Тихельмана в том, что она гидравлически уравновешена, но в своём классическом исполнении требует больший расход труб.
Ты это кому?
Ты это об чём?
О том, что система Тихельмана не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Фотография в первом посте даже не говорит, а кричит об этом. Поэтому не умничай, а думай.
Но если ты даже после моего пояснения ничего не понял, я не вижу смысла тратить на тебя своё время. Всего тебе доброго.
Кто понимает в сантехнике подскажите правильно ли ? Необходимо убрать батарею на кухне . Я так понимаю надо перекрыть воду этими двумя кранами, открутить батарею и поставить заглушки на трубы торчащие из пола .
Вне всякой зависимости от системы (двухтрубная или однотрубная), можно перестраховаться. 3аглушить трубы всё равно придётся, поэтому можешь поступить так:
вместо заглушки 2х Eurokonus-Kugelhahn или 1х Doppel-Hahnblock, а сверху закольцевать Montagebrücke. Если вдруг окажется, что у тебя всё-таки однотрубка, то всё откроешь и пустишь закольцовку через перемычку.
Удачи.
добрый вечер. Спасибо,что "вмешались".Ценю Ваши советы.Я много лет назад монтировал систему Техельмана(уже ,когда появился металлопластик и медь на прессах на рынке).Собственно тема автору уже не интересна,судя по активности.... Однако из "любви" разгадывать головоломки))),так как ТС дал слишком узкое "поле для фантазий")😁))Могу предположить,что в данном случае-именно она.Не торопитесь с критикой пожалуйста,дождитесь моего ответа в ближайшие дни. Катастрофически не хватает времени на детализацию среди недели. Я постараюсь своё мнение в картинках сформировать. Возможно я буду не прав(очень не прав.и к критике отнесусь рационально) .Расчитаваю на Ваш подробный комментарий.Хорошей пятницы👍
Я много лет назад монтировал систему Техельмана
Спасибо за лестный комметарий, но я не девочка и обойдусь без комплиментов. Давайте для начала всё-таки будем правильно называть систему. Не Техельман, а Тихельман. Хотя в немецком ещё и сдвоенное нн добавляется - Albert Tichelmann.
В остальном, я готов к диалогу, но временем не особо располагаю. Хочется и отдохнуть, и мастерской серьёзней заняться. Да и что собственно обсуждать, если сегодня в интернете навалом, информации...
ах бросьте,какие комплименты?! Спецы вымирают как мамонты,а каждый второй недоучка ищет чудо в сети.Интернет-это лишь подсказка для нетЫрнэтного,кто материю учил на пальцах и ногами.
За букву "е" извиняюсь...Или как однажды попытался оправдаться наш инженер-программист для лазера,с выпученными глазами,глядя на остановившийся проект:" шуншульдигунг,ich hab mich vertippt.."Где он перепутал всего одну цифру,после чего два рабочих с флексами на стремянках пару часов удаляли "лишний" материал,и столько же времени работал сварщик(редкостный матершинник оказался).
....по поводу нехватки времени Вас понимаю.Но мы тут иногда,чтобы переключиться от мастерских и помидоров,и...и бесплатно подарить опыт.Собственно к этому и был посыл,а не подхалимный комплимент.
В моей профессии 99% доходит только через руки и литературу,альтернативы дригой нет в природе.А это-труд и время.И если однажды подходит дяденька с явными признаками лени в глазах,с просьбой :" не мог бы ты мне показать пару триксов не утруждая меня в сутью...".То в ответ он слышит:"над каждым из них годы самостоятелной работы.Ты хочешь получить дорогой подарок?"...Люди с многолетним опытом читаемы без подхалимства.Как то так.
.........К головоломке однако:
Обратите внимание на напольное покрытие двух картинок.Явно разные этажи.Предположу,что первая(с кранами)-нижний этаж/обратка.Ниже скрин схемы ТИхельмана для двухэтажного строения(и на всякий случай одноэт.)
Как Вы думаете,может им быть обозначенный узел? Тогда наличие кранов 1+2 в случае ремонтных работ на втором этаже можно было бы считать логичным.Т.е. При остановленной системе(когда ведутся работы на втором этаже) не нужно опустошать всю систему.Достаточно закрыть(помимо остановки системы) краны 1+2 и опустошить верхний контур краном (3) до уровня потолка первого этажа .
......Разумеется согласен с Вашим советом,подстраховаться и закольцевать.
......Ваш Fazit Мастер пожалуйста! Покритикуйте /опровергните.К конструктивности без быдловства всегда спокоен и открыт.
Wir sind hier nicht auf der Arbeit - auf der Flucht-J
Обратите внимание на напольное покрытие двух картинок.Явно разные этажи.
Лично я ничего явного не отслеживаю. Это могут быть просто разные помещения одного этажа, например, кладовка и кужня.
Слишком мало информации и много неизвестных, фантазировать и гадать неперспективно, на мой взгляд.
Ниже скрин схемы ТИхельмана для двухэтажного строения(и на всякий случай одноэт.)
Как я уже говорил выше, отличие системы Тихельмана в её гидравлической уравновешенности, чего на схеме не отслеживается. Суммарная длина подачи должна соответствовать суммарной длине обратки, что и даёт эту гидравлическую равность трубопроводов. Если проще, то котёл на схеме нужно сместить правее, тем самым удлинив подачу и укоротив обратку.
в случае " одного этажа"-какой смысл в таком соединении со спускным краном? Выше Вы писали,что картинка ..." кричит,что к инженеру с именем,не имеет отношения ".По поводу гидравлического баланса даже не спорю.Касаемо схемы,которую Вы поправили,ну допустим:.Система отопления-это не швейцарские
часы ,и погрешность там измеряется не в миллиметрах. Учитывая особенности конструкции здания и трудности в их прокладки.....Хорошо, сместить на чертеже котёл в правильный ракурс, но речь была о возможном конкретном узле......В реалии ,почти всегда ни так как на картинке.Однко,данных мало....займётся оффлайном-:))Спасибо за участие.
в случае " одного этажа"-какой смысл в таком соединении со спускным краном?
Ну это же прописные истины: bei Heizungsverteiler-Installation eine Entleerung vorsehen. Absperr-Kugelhahn vor dem Verteiler wurde nicht eingebaut. Но так как это Billigbau-Installation man hat an allen Ecken gesparrt. Hahnblock am Heizkörper fehlt auch, was eigentlich grober Fehler ist.
В остальном какая-то пустая болтовня. Вы вообще профи или просто поболтать? Напоминаю - Heizung nach Tichelmann теряет всякий смысл, если потерян примерный суммарный баланс длин подающего и обратного трубопроводов.
Система отопления-это не швейцарские часы ,и погрешность там измеряется не в миллиметрах.
Совершенно верно, но о них и речь не велась.
Однко,данных мало....
Поэтому и нет смысла дискутировать и, уж тем паче, любым путём подгонять свои фантазии под возможную реальность. Привожу
простейший пример: доказательства что это не однотрубка привести можете? 
нет,я не профи(хотя профи в "чем то"😁) Но в этой теме слушаю-вникаю-и повинуюсь.Не знакома Вам такая контора Okal? Они по крайней мере,в конце 90х-начале нулевых делали дома по серийным проектам под ключ.Практически всё: от дверных замков,роллад и радиаторов отопления(включая все фиттинги и Verteiler) они делали сами.Вернее заказывали по своим чертежам у подрядчиков,это как правило были кустарные производсва.Разумеется:котлы;термостаты и обвязки котла с насосами-нет.На фото, вами названный Verteiler (с самособой разумеется и предписанным спускником) Именно точно таких я изготовил почти сотню ....🙄году в 2002 помоему для нихИ на чертеже он значился:" Dreiwege Verbindundungsstück m.Ablauf(seitlich) И точно помню,речь была о системе Tichelmann.H/K изкотовлялись разных размеров из алюминиевых ламеллеи и пайкой медных труб диаметром 18мм.(в ручную)А вот то соединение (с фото)- при помощи ручной сварки(не пайки) в среде инертного газа(из меди).Поэтому мои"уши растут" в первом моем посте ,именно оттуда(а не из фантазий и болтовни,как Вы подитожили) .Да,его можно и Verteiler обозначить,НО на чертеже вероятно был смысл именно такого обозначения.
.....пример,что не однотрубка? Попробую...При однотрубке на соединении дожен быть байпас;ланс-клапан;засасывающий фиттнг(по принципу элеваторной головки) или прочий трехходовой вентиль с перемычкой или🤔🤔🤔 Steigrohrventil...что то одно должно быть.Иначе бы система не работала,или работала с большими потерями тепла и нагрузкой на насосы.А при установке термостата-совсем бы отсекалась...Нет,не прав? Сесть можно?😉
То есть однотрубку Вы исключили и в рассмотрении у вас двухтрубные системы, правильно? Их много, но мы пока остановимся на одной из них, а собственно на системе Тихельмана. А в чём же её отличия от других систем, каковы преимущества и недостатки? Почему мы должны выбрать именно её? Спасибо.
я вовсе не утверждал, что это ИМЕННО она присутсвует на картинке.Но и НЕ исключал её. Исключили её вероятность Вы.Так ведь? Если мы сейчас начнём обсуждать её плюсы и минусы,то наверняка где-то снова Вы ткнёте меня в ошибку.🥴😁👍Почему исключаю однотрубку(клянусь,не пользовался гуглеЙ) Однотрубные системы в Германии полностью отменили в 1985 году.И ни одна фирма их больше не монтировала.Не думаю,что люди потом по "чёрному" лепили их.На фото с подключением H/K Pressfitting-и.А это соединение пришло на рынок Германии в конце 1989 года.Я первый раз держал Presspistole в 1991.И это была по здешним меркам огромная роскошь. Даже солидные фирмы друг у дуга одалживали.Однотрубные системы есть тут и по сей день.Но я больше чем уверен,что их (если не по желанию владельца недвижимости, то добровольно-принудительно) оснастили mit Hydraulischer Abgleich.Ничего подобного на фото нет,прессфитинги поют гимн Hightech- y.Собственно вот и вся логика.Вы ещё практикуете или на заслуженном отдыхе?
небольшой Nachtrag к теме системы Тихельмана(к вопросу-"недостатки " ...ещё из советского опыта) Когда требуется перепланировка помещений или появляется пристройка,то к этой системе лучше не подключаться.Всё пойдёт через ПО.Был опыт🥵🥵🥵И для Neubau, такая перспектива неблагоприяна,идеи перепланировки всегда приходят опослЯ😁Но как Гуру я в этом вопросе -однозначно не являюсь.
Это ведь Вы обратились ко мне за разъяснениями, а не я к Вам, не правда ли. Вы пишете очень большие тексты в которых много "воды", а поставленные мной вопросы по теме игнорируете. Я трачу на Вас своё свободное время впустую. На этом урок зкончен. Всего доброго.
за разъяснениями обратился?В каком месте "господин кинПервый"? ...и мысли не было.Твои регулярные впрыски в этом подфоруме не менее похожи на простыни вылитой "воды",при всей твоей ,якобы,"занятости".Собственно на этом обмен любезностями окончен.Тут есть люди умнее и опытнее тебя.Но вступать в диалог с "единицей " ,которая всего лишь -"кино" -носом в потолок-наверное считают тратой времени.Тебе сто раз про Фому,а ты про Ерёму вопросами отвечаешь. Или в грамматику тычешь.Век живи-век учись-истина прописная. И нет ничего зазорного в этом в любом возрасте. Всё знать не возможно.Будь добрее ,люди к тебе потянутся.....И да,твой deutsch-очень плох,займись им(без гугля)Удачи.
А вот истерика зря. Переход на истерику лишь подчёркивает некомпетентность и отсутствие аргументов. Вопросы-то были простейшие. Ну да ладно.
за разъяснениями обратился?В каком месте "господин кинПервый"? ...и мысли не было.
Да вот хотя бы здесь --> 
Ваш Fazit Мастер пожалуйста! Покритикуйте /опровергните.
И да,твой deutsch-очень плох,займись им(без гугля)Удачи.
А с японским у меня вообще беда! 
дык,там на вашу дяденька ,некомпетентность намёк был. В подтексте вопроса.Ну неужели не заметил?😉Ты ж тут и Fernwärme "по полочкам" раскладывал😁Хошь покажу настоящие картинки из моих работ в той сфере? ...Э нет,у нас же с тобой время-золото.Ещё обрушу твои планы на годы поиска ошибок..вот тогда истерика буИть.А где собНо был посыл на истерику?Снова про Ерёму?😁😁😁То что ты не знаешь как тут работют законы и правила,относящиеся ко всему что булькает и нагревается,это понятно .И как всё взаимосвязанно тоже тебе по гуглю не найти.ПоеНтому ты там у себя в Sprottenland-е лапшу вешай своим соотечественникам.А мы тут помолчим, вставая в четыре утра,чтобы на налоги платить.Которыми сейчас мир "обеспечивают"на плнете всей
....Ну если с японским "совсем беда",купи камасутру.Может отвлекаться от своих рецензий тут будешь🥴.
Правильное замечание, риск в этом случае действительно увеличивается. С другой стороны система изначально смонтирована с большим риском в смысле выбора материала для трубопроводов. Я уже не о появлении плесени, а о разрушении системы при определённых ошибках в эксплуатации / обслуживании. Почему-то никто из местных специалистов этого не отметил.
Ну вот к чему сдвигать тему в сторону? Чтобы снова плеснуть ведро "некомпетентности" на "толпу"?????
....в моём посте (23) было же упомянуто о методе изготовления из меди для системы,включая радиаторы...И где пайка,а где сварка в среде инертного газа.Но "некоторым" это пустой болтовнёй показалось и смысл не уловился.
... НO Невозможно собрать систему 100% из однородного коррозионностойкого материала.Если оксидная плёнка меди достаточно крепкая и устойчива к солям/кислотам и температуре,то все углеродистые сплавы(а это: насосы,радиаторы,расширительные бачки,теплообменники и.т.д...) всегда ей подверженны за счёт отклонения в ту или другую сторону от нейтрального Ph.А также растворённый кислород в воде ускоряет коррозию.Нельзя фанатично и часто опорожнять систему полностью,например по "совету специалистов из соседнего колхоза",а лишь в экстренно необходимых случаях.Либо частино,когда это действительно
требуется.(смотрим на тот узел,о возможости которого и принадлежность я выше "фантазировал",вернее -не искючал схему)
Просто для справки ,от местного DIN( закона в данном случае):пайка медных труб для систем питьевого водоснабжения(включая подогрев гор.воды) и отопительных сигментов радикально отличаестся в плане самого припоя( для водоснабжения припой содержит минимум свинца и присадок).
.....Если от.система работает продолжительное время без долива водопроводной воды, то при работе котла из неё выпаривается свободный кислород и показатель Ph равен восьми(т.е.почти "нейтрален").Простым языком-"мы" имеем в системе мёртвую воду не реагирующую ни с солями,ни кислотами в закрытом контуре.Ни что не грозит коррозией в слабых звеньях(указанных выше).И если не производить тупых эксперементов со сливом-наполнением или мнимой промывкой химичекими средствами для систем(от троля) без надобности,то все эти жестяные радиаторы и всё прочее проживут долгие и долгие десятилетия.И даже при "неправильной эксплуатации"(с)
В высокотемпературных котлах(которые на данный момент ушли из производства) и запрещены как оосновной источник тепла,просесс так называемой адоптации воды к нейтральному состоянию происходит в разы быстрее.Так как вернхняя температурная граница у них лежит примерно на планке са. 90 градусов при низких температурах снаружи(см. удаление кислорода ).Они собственно и живучее всех посленихизобретённых вариантов. как и их системы ,с разнородными материалами,работающие вместе с ними (и до сих пор)
.....гдет должна быть запятая,а лучше точка?! Людей сильно тут пугать не надо,или разводить на клиентуру...
да лан😉по монитору тапком не бей ,обождём до понедельника до прихода криворуких инстлеров.угу😉?Книжку то японскую гляжу полистал уже,ту что я те советовал.В гугле опять небось снова проказник🤭________если бы не твой неуважительно надменный тон...где не только тёти спрашивают...то ты б в шоколаде был(И на всём Глобусе уважаем)...ах,я начинаю повторятся-об стенкА горох.😬