русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

вытяжной вентилятор - настроить ​Nachlauf

2517  1 2 alle
Arhara коренной житель23.07.24 21:01
23.07.24 21:01 

Добрый день,

вентилятор в ванной комнате, там же и туалет

Он с потолочной лампой на одном выключателе

Начинает работать сразу же при нажатии клавиши этого выключателя,

а после выключения лампы вентилятор продолжает работать еще 3 минуты.

Я не вижу никаких точек для настройки

Подскажите, где искать ?


Модель Limodor Lüfter Typ F/D; 28 Watt, Baujahr 1999.





#1 
nestandart знакомое лицо23.07.24 21:33
nestandart
NEW 23.07.24 21:33 
in Antwort Arhara 23.07.24 21:01

в корпусе выключателя или где то ещё по дороге каккая то коробочка в стене или возле вентилятора

https://t.me/Nest_Andart
#2 
Саш постоялец24.07.24 09:02
NEW 24.07.24 09:02 
in Antwort nestandart 23.07.24 21:33, Zuletzt geändert 24.07.24 10:58 (Саш)

Вам уже правильно сказали, что еще до вентилятора в вашем случае чтоит платина для Nachlaufzeit. Но если у вас модель 1999 года, то там время нельзя регулировать.

Оно установлено уже и регулировка может производиться только если вы приобретете другую платину у поставщика.

Если не ошибаюсь, то эти вентиляторы ставились с учетом объемя помещения и только уже с 2011, примено, года есть вентиляторы с регулировкой.

У меня в гостевом туалете тоже стоит вентилятор, но другой марки и он стал медлено работать, разобрал и пришлось менять конденсатор, высыхают они со временем.

Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос. Омар Хайям.
#3 
Doka66 местный житель24.07.24 09:29
Doka66
NEW 24.07.24 09:29 
in Antwort Arhara 23.07.24 21:01, Zuletzt geändert 24.07.24 09:32 (Doka66)
Я не вижу никаких точек для настройки.

В саном вентиляторе, похоже, их нет. Кстати, а зачем они тебе?

Модель Limodor Lüfter Typ F/D; 28 Watt, Baujahr 1999.

Мало информации.


#4 
ge-nka знакомое лицо24.07.24 10:04
NEW 24.07.24 10:04 
in Antwort Arhara 23.07.24 21:01, Zuletzt geändert 24.07.24 10:05 (ge-nka)

Как уже выше писали у вас гдето между выключателем и вентилятором должна быть управляющая коробочка.

На фото видно что у вас только 3 провода приходят, если бы Nachlauf управлялся бы в вентилаторе то должно минимум 4 провода приходить.

Из этих 4-ёх одна фаза постояная и одна фаза от выключателя как сигнал старта вентилатора остальные 2 провода это нулевой и земля.

У вас же 3 провода нуль, земля и включающая/выключающая фаза от управяющей коробочки.

#5 
tanuna_0 патриот24.07.24 10:45
NEW 24.07.24 10:45 
in Antwort Саш 24.07.24 09:02
Но если у вас модель 1999 года, то там время нельзя регулировать.

Отчего же нельзя? По крайней мере 2 положения всегда есть - 0 и max. Max это то, что есть по умолчанию, а 0 это если откинуть от платы сетевой провод, который подходит к ней в обход выключателя. Выключил свет в ванной - вентилятор остановился. В большинстве случаев именно этого и хотят, чтобы не гудело после выключения света. А если есть желание именно уменьшить время Nachlauf-а, но не убрать его нахрен совсем, то методом тыка можно поиграться с номиналами элементов времязадающей цепочки.

#6 
Саш постоялец24.07.24 11:07
NEW 24.07.24 11:07 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 10:45, Zuletzt geändert 24.07.24 11:14 (Саш)

Я же написал

Но если у вас модель 1999 года, то там время нельзя регулировать.Оно установлено уже и регулировка может производиться только если вы приобретете другую платину у поставщика.

Просто под регулировкой я понимаю установку разного времени.

А если есть желание именно уменьшить время Nachlauf-а, но не убрать его нахрен совсем, то методом тыка можно поиграться с номиналами элементов времязадающей цепочки.

Конечно, вы правы, можно даже самому придумать и спаять подходящую для себя платину, но для этого много чего надо, да и стоит ли это.

Насколько мне известно, можно просто купить платину с которой можно Dip Schalter ставить подходящее для себя время Nachlaufzeit и время вкючения.

Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос. Омар Хайям.
#7 
Doka66 местный житель24.07.24 12:28
Doka66
NEW 24.07.24 12:28 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 10:45, Zuletzt geändert 24.07.24 12:30 (Doka66)
если откинуть от платы сетевой провод, который подходит к ней в обход выключателя.

У ТС, судя по фото, его нет.


Выключил свет в ванной - вентилятор остановился.

И как в этом случае будет выглядеть схема, заставляющая работать вентилятор?


#8 
tanuna_0 патриот24.07.24 12:38
NEW 24.07.24 12:38 
in Antwort Doka66 24.07.24 12:28
У ТС, судя по фото, его нет.

На том фото много чего нет из того, что есть у ТС. Как уже написали выше, времязадающая плата у него находится где-то на другом конце 3-х проводного кабеля, который виден на фото.


И как в этом случае будет выглядеть схема заставляющая работать вентилятор?

Точно так же, как и выглядит. Только без Нахлауфа. Щелкнул выключателем - включился свет и вентилятор, еще раз щелкнул - все выключилось. Все спокойны, никого больше не раздражает гудение вентилятора в ванной, когда там никого уже нет.

#9 
Arhara коренной житель24.07.24 13:27
NEW 24.07.24 13:27 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 12:38

-

а нас раздражает гудение вентилятора, кода мы там есть !

Даже когда зашел в ванную на несколько секунд, он уже гудит, с первой секунды

В нем нету функции Einschaltverzögerung , врубаетса сразу одновременно с лампочкой в потолке, без задержки во времени

Поэтому хочу изменить его настройки


#10 
Arhara коренной житель24.07.24 13:31
NEW 24.07.24 13:31 
in Antwort Arhara 23.07.24 21:01

-

вот она, коробочка.

Называется WEG legrand. Soest, West-Germany

Имеет на корпусе движок на 3 позиции: А, В и С.

К сожалению, им возможно изменить только лишь время работы вентилятора после выключения лампы.

Это будет либо 3 минуты, либо 6, либо 12.

А вот включается он всегда одновременно с лампой

-

#11 
Doka66 местный житель24.07.24 13:39
Doka66
NEW 24.07.24 13:39 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 12:38, Zuletzt geändert 24.07.24 13:54 (Doka66)
На том фото много чего нет из того, что есть у ТС. Как уже написали выше, времязадающая плата у него находится где-то на другом конце 3-х проводного кабеля, который виден на фото.

Что-то у ТС конечно должно быть, но пока он этого не нашёл.

Щелкнул выключателем - включился свет и вентилятор, еще раз щелкнул - все выключилось.

Сразу если откинуть от платы сетевой провод, который подходит к ней в обход выключателя?


#12 
Doka66 местный житель24.07.24 13:46
Doka66
NEW 24.07.24 13:46 
in Antwort Arhara 24.07.24 13:27, Zuletzt geändert 24.07.24 13:56 (Doka66)
нас раздражает гудение вентилятора, когда мы там!

Может с нервами что-то не в порядке?

Даже когда зашел в ванную на несколько секунд, он уже гудит, с первой секунды, врубается сразу одновременно с лампочкой в потолке, без задержки во времени Поэтому хочу изменить его настройки

Используйте другие источники освещения особенно, когда зашел в ванную на несколько секунд.

#13 
nestandart знакомое лицо24.07.24 16:28
nestandart
NEW 24.07.24 16:28 
in Antwort Arhara 24.07.24 13:31
вот она, коробочка.

тогда вообще всё хорошо.
уберите эту и поставте свою, с задержкой включения и выключения какую найдёте... должна быть и такая, как вы хотите... спрашивайте в ОБИ наверное ...

https://t.me/Nest_Andart
#14 
tanuna_0 патриот24.07.24 16:38
NEW 24.07.24 16:38 
in Antwort Arhara 24.07.24 13:27
В нем нету функции Einschaltverzögerung , врубаетса сразу одновременно с лампочкой в потолке, без задержки во времени

Еще проще. В коробочке откинуть от платы черный провод идущий на нее от выключателя лампочки. А второй черный провод пустить на плату через отдельный выключатель. Если вторая половинка имеющегося, показанного на фото, двойного выключателя уже задействована для каких-нить других дел, то поставить рядом еще один. Тогда, выходя из ванной и выключив в ней свет, этим отдельным выключателем можно включать вентилятор на 3-6-12-сколько зададите минут, чтобы вытянул ароматы и/или пар оставшиеся после того как вы там есть. Или не включать его вообще, если нет такой нужды. Можно конечно и эти имеющиеся в наличии 3-6-12 минут изменить-уменьшить, но это уже надо не то, чтобы так уж дружить с электроникой, а хотя бы уметь держать в руках паяльник.

#15 
tanuna_0 патриот24.07.24 16:54
NEW 24.07.24 16:54 
in Antwort Doka66 24.07.24 13:39
Сразу если откинуть от платы сетевой провод, который подходит к ней в обход выключателя?

Есссно. Ибо без подвоза свежих кулонов вентилятору тоже влом крутиться. Именно тот черный провод, который напрямую, и обеспечивает его питание, пока микросхемка не решит, что отведенное время вышло. Но ТС, как оказалось, даже не это нужно. А чтобы оно там ваще не гудело, пока он размышляет над смыслом жизни. Или плескается, смывает мыло.

#16 
Саш постоялец24.07.24 17:46
NEW 24.07.24 17:46 
in Antwort Arhara 23.07.24 21:01
В нем нету функции Einschaltverzögerung , врубаетса сразу одновременно с лампочкой в потолке, без задержки во времени.Поэтому хочу изменить его настройки

Все верно, на этой платине нет задержки времени. Я бы позвонил по телефону или связался по маил с ними

Там точно скажут какая вам нужна платина и вам ее продадут, и с задержкой и с отключением по времени после.

Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос. Омар Хайям.
#17 
Doka66 местный житель24.07.24 21:09
Doka66
NEW 24.07.24 21:09 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 16:54
Есссно. Именно тот черный провод, который напрямую, и обеспечивает его питание, пока микросхемка не решит, что отведенное время вышло.

Но тот черный провод, который напрямую и обеспечивает питание работает через запущенную включателем схему, которая ещё связывает этот провод и с вентилятором. Если же его откинуть, то вентилятор вообще может остаться без подвоза свежих кулонов.

#18 
Doka66 местный житель24.07.24 21:22
Doka66
NEW 24.07.24 21:22 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 16:38
Еще проще.

Подключить вентилятор напрямую, без схемы.

В коробочке откинуть от платы черный провод идущий на нее от выключателя лампочки. А второй черный провод ...

Вот интересно: плата, вентилятор и жилье это собственность ТС или же всё съёмное?

#19 
tanuna_0 патриот24.07.24 21:52
NEW 24.07.24 21:52 
in Antwort Doka66 24.07.24 21:22
Но тот черный провод, который напрямую и обеспечивает питание работает через запущенную включателем схему, которая ещё связывает этот провод и с вентилятором. Если же его откинуть, то вентилятор вообще может остаться без подвоза свежих кулонов.

Не, не останется. Просто не будет Нахлауфа да и все. Будет точно то же, что вы обозначили как "Подключить вентилятор напрямую, без схемы". А свежие кулоны к вентилятору будут подъезжать через выключатель, напополам с лампочкой, пока тот "вкл"ючен. Ну, а на "выкл"ючен и кулоны йок, кончатся. И лампочке и вентилятору. Только "напрямую" проблемы ТС полностью не решает. Ибо "зашел в ванную на секунду" и вентилятор сразу тут же включился, вместе со светом. И с ним же и выключится.


Вот интересно: плата, вентилятор и жилье это собственность ТС или же всё съёмное?

Да даже если и съемное... И чо? Будет съезжать, прикрутит все обратно взад да и все дела. Делов там меньше, чем на перекур. Въедет опосля него какая-нить тиотка, мож тож захочет чтоб вентилятор не гудел почем здря.

#20 
Doka66 местный житель25.07.24 12:30
Doka66
NEW 25.07.24 12:30 
in Antwort tanuna_0 24.07.24 21:52, Zuletzt geändert 25.07.24 12:31 (Doka66)
Не, не останется.

Ты думаешь (или точно знаешь), что схема работает напрямую.


Да даже если и съемное... И чо? Будет съезжать, прикрутит все обратно взад да и все дела.

Главное не сжечь что-то по незнанию, а то взад нечего будет прикручивать. ))


#21 
tanuna_0 патриот25.07.24 13:23
NEW 25.07.24 13:23 
in Antwort Doka66 25.07.24 12:30
Ты думаешь (или точно знаешь), что схема работает напрямую.

Там ни думать, ни знать особо нечего. Сумлевающимся достаточно достать плату из коробочки и по дорожкам проследить путь кулонов к цели. Вентилятор включается по "или". Или от выключателя (транзитом по дорожкам на плате) или от силового ключа управляемого микросхемой. Ну, и всей ее обвязкой, есссно.

#22 
Arhara коренной житель27.07.24 16:11
NEW 27.07.24 16:11 
in Antwort tanuna_0 25.07.24 13:23

-

благодарю всех за советы и за подробное описание.

С электроникой как будто разобрались.


Теперь хотелось бы про сам вентилятор.

#23 
Arhara коренной житель27.07.24 16:13
NEW 27.07.24 16:13 
in Antwort Arhara 27.07.24 16:11

-

я заметил,что вентилятор не просто шумит при работе, а еще и подвывает (высокий тон)

Потрогал эл. мотор - он очень горячий, можно запросто получить ожег.

Разве так должно быть ?


Ротор имеет осевое биение ок. 1 мм, легко болтается туда-сюда

Это допустимо ?


Мы намерены использовать эту вытяжку одновременно с трокнером,

т. к. воздух от трокнера выходит все таки влажный. Желательно, чтоб он не попадал в другие комнаты

Трокнер будет включен долго: 1-2 часа

Есть ли ограничения по длительности работы туалетного вентилятора ?


И какова его производительность (м³) ?

Я не смог найти этих данных


#24 
nestandart знакомое лицо27.07.24 16:23
nestandart
NEW 27.07.24 16:23 
in Antwort Arhara 27.07.24 16:13
Ротор имеет осевое биение ок. 1 мм, легко болтается туда-сюда

вдоль оси? это нормально.


Есть ли ограничения по длительности работы туалетного вентилятора ?

часто есть ограничение по времени на работу моторов... врядли на этот конкретный вы найдёте производительность или что то ещё... но попробуйте. обычно там стоит похожее на современное, а у них уже можно прикинуть параметры. или свяжитесь с этими... вдруг там расскажут подробнее.


ищите замену, которая гарантированно сделана для работы на длительное время.
а раз будете снимать - то продуйте/проверте воздуховод, вдруг там подзабито за столько лет...

да и просто снять и продуть/пропылесосить сам мотор и крыльчатку не помешает...


Трокнер будет включен долго: 1-2 часа

имеет смысл озаботиться автоматом, который будет вкюлючать и выключать вытяжку вместе с сушилкой. будет практичненько...

https://t.me/Nest_Andart
#25 
tanuna_0 патриот27.07.24 17:20
NEW 27.07.24 17:20 
in Antwort Arhara 27.07.24 16:13
я заметил,что вентилятор не просто шумит при работе, а еще и подвывает (высокий тон)Потрогал эл. мотор - он очень горячий, можно запросто получить ожег.

Сделайте ревизию электродвигателю, возможно смазка подсохла. Смажьте свежей, добейтесь свободного вращения вала, с хорошим выбегом.

#26 
Doka66 местный житель27.07.24 19:32
Doka66
NEW 27.07.24 19:32 
in Antwort Arhara 27.07.24 16:13, Zuletzt geändert 28.07.24 10:08 (Doka66)
Мы намерены использовать эту вытяжку одновременно с трокнером, т. к. воздух от трокнера выходит всё-таки влажный. Трокнер будет включен долго, 1-2 часа.

Ого! То он вас с первых секунд раздражал, то два часа — не проблема.

И какова его производительность (м³)?

Имхо — 60 кубометров в час.


#27 
ge-nka знакомое лицо27.07.24 21:09
NEW 27.07.24 21:09 
in Antwort tanuna_0 27.07.24 17:20
возможно смазка подсохла.

Какая нах...н смазка, их делают одноразывами.

Единстенное можно подшибники поменять если есть инструмент и навыки,

ну и конечно если сами места где подшибники сидят не разбиты, раньше они были из метала потом их делали из пластика.

Соответственно в разбитом пластике менять подшибники как мёртвому припарки.

Ну и второй вариант искать новую альтернативу с подходящими размерами.

#28 
periskop коренной житель28.07.24 13:23
NEW 28.07.24 13:23 
in Antwort ge-nka 27.07.24 21:09
подшибники


ПодШИПники.

#29 
Arhara коренной житель02.08.24 12:20
NEW 02.08.24 12:20 
in Antwort Doka66 27.07.24 19:32

-

по поводу производительности хотелось бы уточнить

как на нее влияет размер отверстия забора воздуха.

Вот например, в моем случае

заявленная производительность вентилятора - 60 м³/час

Я полагаю, что это при полностью открытом на входе, как на моей первой картинке

( там коробка имеет размер 22 х 22 см ).

В полностью же собранном виде входное отверстие значительно меньше

Посмотрите сами, там для воздуха оставлено 5 х 20 см.

Значит ли это, что призводительность станет меньше, чем 60 ?


И второе: Фильтры воздуха.

Там внутри под решеткой соят 2 фильтра: какой-то специальный класса G4

и еще поролоновый.

Наверное, они тоже снижают производительность ?


#30 
nestandart знакомое лицо02.08.24 21:49
nestandart
NEW 02.08.24 21:49 
in Antwort Arhara 02.08.24 12:20
по поводу производительности хотелось бы уточнить

производительность указывается по вентилятору.
для замеров там используются специальные условия, наверняка типа с бесконечно большой площади забора и выхлопа

если имеем мЕньшее сечение потока - увеличивается скорость потока при том же давлении.
если вентилятор способен через меньшее сечение этот воздух протолкнуть - то ура. если нет - снижается давление (производительность)

физика, старшие классы.

https://t.me/Nest_Andart
#31 
bsl1 постоялец21.08.24 21:48
NEW 21.08.24 21:48 
in Antwort Arhara 24.07.24 13:27

меня тоже раздражает гудение вентилятора в ванной, когда я там есть. поэтому подсоединил туда смарт реле и подключил все это через другую пару проводов, не ту, через которую включается свет. потом прописал сценарий, когда свет выключается, включается вентилятор. на заданное время. плюс ещё сам свет включается и выключается по датчику присутствия. плюс ещё вентилятор включается по датчику влажности, если она выше определенного значения, и все это тоже когда в ванной никого нет.

#32 
1 2 alle