русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

Как правильно собрать раму-фундамент деревянного дачного домика?

2572  1 2 alle
Пентаксист коренной житель04.04.24 20:23
Пентаксист
04.04.24 20:23 

Хитрецы эти продавцы. Ролики такие занятные выкладывают. За две секунды у них вжик-вжик и рама готова. А на самом деле...


На самом деле может всё и не так сложно, как кажется. Но пока ещё не приступил и не накосячил, лучше спрошу народ. Как можно в неприспособленных условиях собрать ровно подобную раму?


Идеально ровной площадки 3х3 метра у меня нет.


Пока только одна идея возникла. Взять некую оправку, в которой можно зажимать брусья так, что бы получать 90 градусов и что бы они соединялись ровно. И так стянуть шурупами все углы по очереди.

Вот только где взять такую оправку? Да хоть бы знать - как она может называться. Если такие вообще в природе существуют.


Или быть может есть другие приспособы, о которых я и не догадываюсь? Что-то мне кажется, что здесь должно быть достаточно простое решение. Но всё ни как не могу на него выйти.

#1 
cascha патриот05.04.24 06:40
NEW 05.04.24 06:40 
in Antwort Пентаксист 04.04.24 20:23

привет, для площадки нужен шланг и две пустые бутылки без донышков ,находишь середину площадки , забиваеш колышек, крепишь одну бутылку .

Шнуром отмеряеш до углов ( предпологаемых) и колышком отмечаеш, при помощи шланга и бутылок отмечаеш высоту ( 30-20 см - разницы нет , выравниваеш площадку , потом подгоняеш расстоянугие между углами и проверяеш расстояние до среднего колышка - если оно одинаковое то у тебя получился прямой угол

#2 
Russian_Boy коренной житель05.04.24 08:21
Russian_Boy
NEW 05.04.24 08:21 
in Antwort Пентаксист 04.04.24 20:23, Zuletzt geändert 05.04.24 08:22 (Russian_Boy)

когда работал дахлекером, вот только так и выравнивали основные балки

https://www.lidl.de/p/parkside-konturenlehre-schlauchwasse...


Или kreuzlinienlaser

Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали:"А ну-ка, повтори!"
#3 
  Stillleben прохожий05.04.24 10:28
NEW 05.04.24 10:28 
in Antwort cascha 05.04.24 06:40, Zuletzt geändert 05.04.24 10:30 (Stillleben)
привет, для площадки нужен шланг и две пустые бутылки

шок а уровень стоит башенных денег чтоли? Наверно по веревке с привязанным грузом и стены кладете? да даже приложения на телефон куда лучше чем какие-то шланги бутылки и бредятина с самоделками, а еще есть такой приборчик называется

https://de.aliexpress.com/item/32958490461.html?src=google...

По нему и строить и т.д в удовольствия, хотя автор темы всегда хотел и хочет бесплатно, тогда да кусок старого шланга и пустые бутылки .....


#4 
cascha патриот05.04.24 13:14
NEW 05.04.24 13:14 
in Antwort Stillleben 05.04.24 10:28

чел спросил - Я ответил !

Вроде пятница, а что на людей кидаешся?

#5 
  Stillleben гость05.04.24 18:52
NEW 05.04.24 18:52 
in Antwort cascha 05.04.24 13:14

с чего это? не ну неужели такие бедные? денег нет на метровый уровень? не понимаю просто я такого

#6 
Пентаксист коренной житель05.04.24 20:03
Пентаксист
NEW 05.04.24 20:03 
in Antwort cascha 05.04.24 06:40

А*уительный ответ. Но не на мой вопрос.

#7 
Пентаксист коренной житель05.04.24 20:05
Пентаксист
NEW 05.04.24 20:05 
in Antwort Russian_Boy 05.04.24 08:21

Чёт не пойму. Такое впечатление, что вопрос остался непонятым.

#8 
Пентаксист коренной житель05.04.24 20:09
Пентаксист
NEW 05.04.24 20:09 
in Antwort Stillleben 05.04.24 18:52

Очень интересно - зачем для сборки рамы нужен уровень?!


Автор мечтает всё иметь за бесплатно, но метровый уровень у автора есть. И даже хороший. Только как привязать его к постройке рамы - хз.

#9 
Пентаксист коренной житель05.04.24 20:12
Пентаксист
NEW 05.04.24 20:12 
in Antwort Пентаксист 05.04.24 20:09, Zuletzt geändert 05.04.24 20:14 (Пентаксист)

Уточняю. Здесь нет речи о выравнивании рамы по уровню. Здесь идёт речь о постройке самой рамы. Что бы ровная и прямоугольная получилась. Горизонтальность и ровность - это разные понятия. Что бы выровнять раму, её сначала надо собрать. Ровно и аккуратно. Об этом и вопрос.

#10 
Хозяйка коренной житель05.04.24 21:47
Хозяйка
NEW 05.04.24 21:47 
in Antwort Пентаксист 04.04.24 20:23, Zuletzt geändert 05.04.24 21:50 (Хозяйка)

здесь используют уголки

#11 
temnota местный житель05.04.24 22:40
temnota
NEW 05.04.24 22:40 
in Antwort Пентаксист 05.04.24 20:12, Zuletzt geändert 05.04.24 22:44 (temnota)
Чтобы ... прямоугольная получилась.

А просто обе диагонали сделать одинаковыми? Только 5-и метровую рулетку и надо (несколько миллиметров роли не играют).

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#12 
Пентаксист коренной житель06.04.24 08:08
Пентаксист
NEW 06.04.24 08:08 
in Antwort Хозяйка 05.04.24 21:47

Что бы ровно прикрутить уголки, надо сначала ровно выложить "дрова". А у меня ровной площадки нет. Об этом речь.


Использовать ли уголки - это вообще не вопрос. Вопрос - какие? Оцинкованные стоят в пять раз дешевле эдельшталевых. С одной стороны я не хочу, что бы уголки со временем проржавели. И готов отдать деньги за нержавейку. С другой стороны - а с чего бы уголкам ржаветь под домом?! Ведь там будет вечная засуха. Или?!

#13 
Пентаксист коренной житель06.04.24 08:19
Пентаксист
NEW 06.04.24 08:19 
in Antwort temnota 05.04.24 22:40

Нет. Боюсь, что после стяжки всех шурупов будет лишь надежда на то, что диагональ совпадёт. Ведь даже если выложить на земле все диагонали, то после стяжки всё эта выкладка может пойти лесом.


Я исхожу из того, что все срезы будут сделаны идеально ровно. В баумаркте на порезке. Затем мне надо сделать правильную разметку. С этим я справлюсь. Проблема в скручивании всех элементов. Если хоть один элемент будет стоять со смещением, то вся конструкция может оказаться кривой. Я именно об этом. Была бы ровная площадка - проблем бы не было.

Поэтому идея собирать каждый угол по очереди. Прикладывать трафарет, или нечто подобное. Стягивать струбцинами. В таком направлении. Как это реализовать в деталях - я пока не знаю.


#14 
iter местный житель06.04.24 08:23
iter
NEW 06.04.24 08:23 
in Antwort Пентаксист 06.04.24 08:19

пришёл тут тупой нишеброд совет спрашивать которому яйца мешают , люди нормальные правильные советы дают а тебе всё не то , кошмар как тебе ещё удаётся на свете жить

#15 
  Stillleben гость06.04.24 11:24
NEW 06.04.24 11:24 
in Antwort Пентаксист 05.04.24 20:09

слушай а не пробовал начало все более менее выровнятъ где будет рама твоя лежать? и после береш и все собираешь, и уровенъ тебе как раз и нужен чтоб было более мения сначало ровно да и уголки даже с жести будут тебе слушитъ лет 25 миниму, или ты собралса 120 лет жить? странный ты человек однако

#16 
Nata-Leo знакомое лицо06.04.24 12:57
Nata-Leo
NEW 06.04.24 12:57 
in Antwort Пентаксист 06.04.24 08:19

Кто хоть раз какую-нибудь мебель с нуля, не из готовых блоков строил, Ваши вопросы с ходу поймёт. Все срастается наперекосяк, если не стараться на каждом шагу. Ответов готовых у меня нет, я бы верёвки-нитки натянул и по ним ориентировался.

Оцинкованные детали должны 1000 лет продержаться. Даже если там сыро будет, дерево скорее трухой пойдет. Удачи!

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#17 
hartung.65 патриот06.04.24 20:32
hartung.65
NEW 06.04.24 20:32 
in Antwort Пентаксист 06.04.24 08:19

Уже писали выше, дагонали должны быть одинаковыми, точность эта в твоем случае недолжна быть уж очень большой.

Если тебя это сильно беспокоит, собери сначала наружный контур , прикрути по диагонали пару дахлатт, а потом прикручивай все остальное.


#18 
w_awbew коренной житель07.04.24 00:09
w_awbew
NEW 07.04.24 00:09 
in Antwort Пентаксист 04.04.24 20:23
Что-то мне кажется, что здесь должно быть достаточно простое решение.

я пробовал бы собрать с помощью Spanngurt,может длина ремней этих нужна будет другая

#19 
Пентаксист коренной житель07.04.24 08:57
Пентаксист
NEW 07.04.24 08:57 
in Antwort iter 06.04.24 08:23

А вот и клоуны пожаловали. Добро пожаловать!!! Говнеца много припас?

#20 
Пентаксист коренной житель07.04.24 08:59
Пентаксист
NEW 07.04.24 08:59 
in Antwort Stillleben 06.04.24 11:24

Слушай. В принципе решение уже за это время в голове созрело. Просто я думал, что такой вел уже изобретён. Если нет - не беда. Сделаю сам.

#21 
Пентаксист коренной житель07.04.24 09:03
Пентаксист
NEW 07.04.24 09:03 
in Antwort Nata-Leo 06.04.24 12:57, Zuletzt geändert 07.04.24 09:15 (Пентаксист)

Ну хоть кто-то понял.


Нет, с нитками-верёвками не вариант. Как раз потому, что в данном случае разметка на земле будет идти по раме. То есть рама должна быть изначально правильно собрана. В этом есть такой пунктик.

И даже если рама будет иметь неправильную диагональ, это достаточно легко поправить растяжкой.


Как выше написал уже. Всё не беда. Искал готовых решений. Но если их нет - буду мастырить как всегда. Да и решение вопроса уже в голове потихоньку складывается. Всё будет хорошо, впрочем - как всегда.

#22 
Пентаксист коренной житель07.04.24 09:06
Пентаксист
NEW 07.04.24 09:06 
in Antwort hartung.65 06.04.24 20:32

Опять диагонали... Свет клином на них сошёлся?! Диагональ можно подкорректировать уже после сборки рамы. Если кривизна будет небольшой. А для того, что бы кривизна вышла небольшой - надо собрать ровно и правильно.

#23 
Пентаксист коренной житель07.04.24 09:07
Пентаксист
NEW 07.04.24 09:07 
in Antwort w_awbew 07.04.24 00:09

Не представляю - что может дать такая стяжка.

#24 
Пентаксист коренной житель07.04.24 09:10
Пентаксист
NEW 07.04.24 09:10 
in Antwort Пентаксист 07.04.24 09:07

Ещё раз. Если нет готовых решений - давайте закроем обсуждление. Тут уже клоуны начали подтягиваться. Нахрена им пищу давать?!


Решение коленочного типа в голове уже созрело. К моменту начала сборки можа ещё чего придумаю. Соберу своими силами. Всё.

#25 
nestandart знакомое лицо07.04.24 15:13
nestandart
NEW 07.04.24 15:13 
in Antwort Пентаксист 07.04.24 09:10

какое же красивое типичное проявление 2в3в :) "у меня вот проблема, подискутируйте со мной о ней и поищите её решение"

решение задачи уже озвучили. даже несколько.

всё.
осталось только взять и НАЧАТЬ делать.


https://t.me/Nest_Andart
#26 
Хозяйка коренной житель07.04.24 19:34
Хозяйка
NEW 07.04.24 19:34 
in Antwort nestandart 07.04.24 15:13, Zuletzt geändert 07.04.24 19:36 (Хозяйка)

нп. С завтрашнего дня в норме в ангеботе. И оправку (что за фигня🤗) городить не нужно. Можешь не благодарить😜😁.

#27 
Пентаксист коренной житель07.04.24 21:32
Пентаксист
NEW 07.04.24 21:32 
in Antwort nestandart 07.04.24 15:13

Чего?


Кто здесь чего озвучил?! Ни кто вопроса толком не понял.

#28 
Aple знакомое лицо07.04.24 22:31
Aple
NEW 07.04.24 22:31 
in Antwort Пентаксист 07.04.24 21:32

Да вы батенька с головой не дружите улыб .уже всё разжевали, осталось только руки которые с пятой точки растут в дело пустить.

Мужская логика:Ну и что, что в ушанке, телогрейке и валенках. Зато тепло!Женская логика:Подумаешь- мозги и жопу отморозила.Зато красиво!
#29 
w_awbew коренной житель08.04.24 00:23
w_awbew
NEW 08.04.24 00:23 
in Antwort Aple 07.04.24 22:31
уже всё разжевали, осталось только руки которые с пятой точки растут в дело пустить.

#30 
Kupfer посетитель08.04.24 19:04
NEW 08.04.24 19:04 
in Antwort hartung.65 06.04.24 20:32

привет,он наверное что то подобное имеет ввиду. Готовые есть в Globus и оцинковки(копейки стоят,простоят вечность).Но в моём случае для закрытого Holzunterstandя варил сам из V2A. Потомучто Балки уже были в наличии,а размер стандартный из Globus-а не подходил.Но однако ко всем советам присоединяюсь,нужны диагонали и уровень.Балки как правило в сухом состоянии ,даже "на глаз" -винтом.Ну и пфостен нужно добросовестно бетонировать(с учётом, что бетон при высыхании сужается)На фундамент,даже незначительно постройки, нужно выделить достаточно времени. Иначе вся конструкция будет "гулять" с появлением щелей в нутах.

#31 
Пентаксист коренной житель08.04.24 20:06
Пентаксист
NEW 08.04.24 20:06 
in Antwort Aple 07.04.24 22:31

Да вы, батенька, очки купите уже. Или к окулисту сходите. Решение уже найдено. Тема себя исчерпала. Но если вам так надобно пофлудить здесь, то оно без проблем. Охотно пофлужу на вас, вместе с вами и против вас. Как пожелаете.

#32 
Пентаксист коренной житель08.04.24 20:07
Пентаксист
NEW 08.04.24 20:07 
in Antwort w_awbew 08.04.24 00:23

И мозги некоторым ещё включить не забыть

#33 
Пентаксист коренной житель08.04.24 20:10
Пентаксист
NEW 08.04.24 20:10 
in Antwort Kupfer 08.04.24 19:04

Не совсем такое, но это тоже интересно. Искал и в этом направлении. Но в наших строительных я таких приспособ не видел.


Впрочем уже не актуально. Интересен сам феномен. На дюжину спецов-советчиков только двое смогли понять - чего я ищу.

#34 
1mira1 местный житель19.04.24 16:50
1mira1
NEW 19.04.24 16:50 
in Antwort Пентаксист 04.04.24 20:23, Zuletzt geändert 19.04.24 16:50 (1mira1)

Начните и увидите, что все палки под 90 градусов обрезаны, просто приставьте их друг к другу и прикрутите длинными шурупами.

Мы в прошлом году тоже строили гартенхаус, только побольше. Самое неприятное, что некоторые палки кривые сами по себе, а прикрутить их ровно не проблема.

Как прикрутите несколько штук, положите длинный уровень с угла а на него вассерваге. Есть у вас вассерваге? Без него никак. И длинную такую палку нужно алюминевую. На неё кладёте Wasserwage и выравниваете постепенно всю конструкцию на своей площадке.

Это палка

https://www.globus-baumarkt.de/p/heka-richtlatte-400-cm-al...

#35 
Пентаксист коренной житель20.04.24 15:39
Пентаксист
NEW 20.04.24 15:39 
in Antwort 1mira1 19.04.24 16:50

Спасибо за адекватный ответ.


В принципе у меня есть уверенность, что всё пройдёт как надо. Дрова выбирались ровные. По возможности. Не идеальные, конечно, но есть надежда, что на результат это не повлияет. Срезы делались на станке в самом баумаркте. На даче я так ровно не отрежу. Остаётся гадать - как поведёт дрова после покраски. Вроде сильно не должно. Ну а всё остальное... Уровень... Хм... Да как без уровня строить?! Их минимум четыре. На даче...

#36 
Горький гость21.04.24 09:12
Горький
NEW 21.04.24 09:12 
in Antwort Пентаксист 20.04.24 15:39
Остаётся гадать - как поведёт дрова после покраски. Вроде сильно не должно. Ну а всё остальное... Уровень... Хм... Да как без уровня строить?! Их минимум четыре. На даче..

даа уровень твоих знаний вообще в нуль 😂😂😂 иди в школу прогульщик , раз не знаешь основу материала .

4 уровня на даче 😆😆😆 ложи на каждый угол и будет ровно


держи пентакса ,

углы твоей коробки и соединения должны иметь ласточкин хвост, держать будет пока бруски не сгниют а чтобы бруски не сгнили автомаслом раза 4 пропитай , не бойся не поведёт

ох уж этот умник пентакса строитель века дачи 😂😂😂😂


#37 
RENAT12 патриот21.04.24 09:20
NEW 21.04.24 09:20 
in Antwort iter 06.04.24 08:23
пришёл тут тупой нишеброд совет спрашивать которому яйца мешают , люди нормальные правильные советы дают а тебе всё не то , кошмар как тебе ещё удаётся на свете жить

камрад ето просто так называемая "городская культура" .. индивид должен себя позиционировать как абсолютно тупой и неспособный ни к чему ..

и афишировать ето и проявлять на каждом шагу .


при етом он считает себя инженером и компетентным руководителем ))))))))))))))))))))))

по сути абсолютно взаимоисключающие вещи .


но ето необходимо для социализации...( "идеальный потребитель!" )


лечится очень просто ..полевой телефон ..час..( ну пару часов ...).улыб

и ты его не узнаешь !!!!

#38 
RENAT12 патриот21.04.24 10:12
NEW 21.04.24 10:12 
in Antwort Пентаксист 20.04.24 15:39, Zuletzt geändert 21.04.24 10:21 (RENAT12)

1) купи четыре металических уголка . по ширине не больше ширины брусков

2) купи шурупы ..по длине не больше толщины брусков ..штук 100

3) купи отвертку . под ети шурупы (можешь предварительно 3 месяца писать на форумах выбирая отвертку)

4) (можешь спросить для поддержания своего имиджа

" а что делать если уголки уже есть???"

" а что делать если шурупы уже есть???"

" а что делать если отвертка уже есть???"улыб

и обсуждать ето на форумах три месяца .


5) собери рейки по периметру в квадрат и закрепи их уголками ..

можешь уголки поставить изнутри ... выставь примерно ровно углы ..на глаз .

но если после трех месяцев обсуждения на форуме закрепишь уголки снаружи ...тоже сойдет .

6) или одной длиной ..или срощеной рейкой закрепи шурупами к ней квадрат по диагонали ...зафиксируй ..


7) померь сколько сантиметров диагональ??? ето размер 1

8) померь вторую диагональ.. ето размер 2

9) сравни их ..к примеру размер 1 больше размера 2 на 4 сантиметра .

10) делишь разницу пополам(4 на 2) ..получается в етом случае 2 сантиметра

... ето пример ...в твоем случае подставишь свои размеры ..

11) откручиваешь шуруп на рейке которая крепится на диагонали и уменшаеш размер 1 на 2 сантиметра ..

12) меряеш размер 1...диагональ...он будет размер 1.1...меряеш размер 2 ..он теперь 2.1 ...размеры 1.1 и размер 2.1 должны совпадать.


когда ето сделаешь...можно говорить о дальнейшем


#39 
1 2 alle