Всем Привет

Думал электро проблемы в этом году оставят меня в покое но нет((

Заказал я кухню ,есть план.и вот с фирмы мне написали что нужно убрать 5 розеток.

и самое главное в другой стороны кухни будет стоять шкаф с духовкой и холодильник в месте(мне пишут что на 1 розетку это нельзя).

в этой строне есть и другие розетки. но я думаю они все в одной цепи по кухни.

Я теперь непойму им нужно с четчика отдельную фазу тянуть ? или как это происходит.

и могу ли я просто снять крышки с розетак усики загнуть и под ящиками их оставить которые глушить ?

фото сейчас скину

эти 4 розетки у меня в том углу.верхняя скроится она 1 а нижнии три рядом но будет торчать шнур.если так можно.я непойму им фазу отдельную или розетку можно другую взять на одной цепи? тогда почему неподходит тройник?😀

может можно от сюда взять и тупо по полу под плинтусом кабель 220.там и 380 розетка под плиту тоже есть

Не слушайте тех электриков..Все розетки на кухне, за исключением розетки для посудомойки(на Вашем фото внизу)и трёхфазной розетки для электроплиты, висят на одном предохранителе..У меня холодильник, духовка и микроволновка на одной розетке, через удлинитель, 7 лет работали без проблем. И от установщиков кухни не было никаких вопросов.

Не слушайте тех электриков.

нам тоже так сказали что нужно для духощки отдельную розетку с предохранителем. Послал их по дальше, это мне нужно было пол хаты проштробить, пошли они...

Оставил так, Монтёры кучни ничего так и не сказали.

Думал электро проблемы электропроблемы в этом году оставят меня в покое, но нет. Заказал я кухню, есть план. И вот с фирмы мне написали, что нужно убрать 5 розеток.

По-моему, они, исходя из плана установки кухни, только указывают на неправильно выбранные места для розеток относительно приборов, что исключает нормальное их, розеток, использование.

А также на то, что 2 розетки будут закрыты навесными шкафами, что исключает их эксплуатацию вообще.

и самое главное, с другой стороны кухни будет стоять шкаф с духовкой и холодильник, вместе (мне пишут, что на 1 розетку это нельзя).

А ты хотел включать их в сеть в одну розетку через тройник?

в этой стороне есть и другие розетки, но я думаю они все в одной цепи по кухни. Я теперь не пойму им нужно со счетчика отдельную фазу тянуть?

Может твоему духовому шкафу требуется 2- или 3-фазное подключение к сети?

Если это Herdanschlussdose, то можно тянуть отсюда.

могу ли я просто снять крышки с розеток усики загнуть и под ящиками их оставить, которые заглушить надо?

Можешь.

P. S.

у кухоных сборщиков тоже есть правила и они люди подневольные.

В правелах говорится, что

1. Каждый электроприбор должен иметь свою розетку.

2. Удлинители использовать запрещено.

3. Над плитой розетки запрещены, так как будет образовыватся конденсат.

4. Над мойкой розеток не должно быть изза контакта с водой.

5. У посудомойки или стиральной машины подключение должно быть свободным, другими словами не за приборами.

6. Если духовка и варочная панель не соеденены вместе, и для духовки не хватает розетки, то использовать спецальный адаптер за дополнительную плату, а не самостоятельно делать разводку.

Если я правильно разобрал по плану, то будут настенные панели. Поэтому можно просто снять розетки и одеть клемы. Если на рабочей поверхности не хватает подключений, то можно их перенести.

И сборщики кухни не электрики, их не должно интересовать количество предохранителей выделенных на кухню.

Всем спасибо за помощь

у меня на 380 вроде свой автомат .До этого я покупал кухню в другой квартире .заплатил и кухня стоит 😀

а тут мне говорят что бы я сам переделывал и подсоединял .и не придложили это сделать ими.

Мне на работе один человек сказал что поможет он не электрик ))но вроде шарит. буду переносить .

сказал это не трудно😀

только есть вопрос по духовке. ей хватает 220 ?или может купить какой нить переходник что бы подключить плиту на 380 и протянуть еще кабель с этой же розотки на духовку под плинтусом.

А сверху у меня там 1 розетка мы просверлим еще 2 и будет 3😀.без отдельного автомата на духовку.

если тока на 380

если не трудно скиньте биттэ заглушки какие купить розетки заглушить?если я правельно понял про них

а что за клемы?

я у них спрошу какое там подключения 2 или 3 фазное.

я думал они стандартные как у всех.

только есть вопрос по духовке: ей хватает 220?

Хватает, если инструкция позволяет.

подключить плиту на 380 и протянуть еще кабель от этой же розетки на духовку под плинтусом.

Главное, соблюсти все параметры.

А сверху у меня там 1 розетка, мы просверлим еще 2 и будет 3,без отдельного автомата на духовку.

С какой целью?

если не трудно скиньте, битэ, информацию какие заглушки купить, чтобы розетки заглушить?

Которые закроются шкафом?

P. S.

а что за клеммы?

Наверное разговор идёт про Steckklemmen, например:

Обычная духовка, не промышленная, использует одну фазу, по новым стандартам 230в

Варочная панель использует, в большинстве случаев, 2 фазы (400в). Но в редких случаях встречается и три фазы.

Так что для духовки хватит обычной розетки.

То, что техника будет сидеть не на отдельных предохранителях заключается в том, что возможно, не получится пользоватся всеми приборами сразу. Из-за большой нагрузки будут вылетать предохранители. Или згорит проводка

ну где одна 215 мм то там нужно 3 розетки (под духовку холодильник ну и микровеле.если делать 2 то сразу 3.

что рядом на 115 тотони просто останутся на стене.

это все стена где шкаф духовки

а другие на 215 закроются навесными шкафами(мне сказали их убрать как я понял)

а те что над раковиной я перенесу в сторону. а где над духовкой я перенесу одну для вытяшки повыше.

там как раз возле нее нету розетки.что бы сильно провод не торчал до розетки .

как то так

ну у меня 380 отдельно а остальное вроде на одном .

ну если я ее через адапторы подключу от 380 то все должно быть гуд?

я много вижу в журналах или магазине такое раздельное расположения духовки и плиты .неужели у всех несколько автоматов на одной кухне я про 220 вольт

Из-за большой нагрузки будут вылетать предохранители. Или сгорит проводка

Как же она сгорит, если из-за большой нагрузки будут вылетать предохранители?

ну, где одна 215 мм, то там нужно 3 розетки (под духовку, холодильник, ну и микровеле ...

Так хочешь?

а другие на 215, закроются навесными шкафами (мне сказали их убрать, как я понял)

Если задняя стенка шкафа плотно прилегает к стене, то придётся убрать, а если - нет, то может и не надо будет убирать.

над духовкой я перенесу одну для вытяжки повыше.

неужели у всех несколько автоматов на одной кухне, я про 220 вольт

У меня, например, один автомат на 15 розеток.

нет у меня эти розетки будут справа.

одна так точно чтотна фото

только сейчас увидел где холодильник и стена плата люфт так может с розетки и ненужно бурить и сделать внешнюю тройную розетку?

жена сказала у них нет плат когда я просил мннять рамположения шкафов.я про платы например шкафы в сумме 2100ми а стена 2200ми и 100 заглушить фанерой для цельности стены

у меня в кухне вроде 11 на 220 и одна 380 и 2 точно автомата.просто есть еще на розетки по дому незнаю входят какие дом уже взрослый 92 год

Как же она сгорит,

Ярко...

Автоматы не сильно хорошая защита от перегрузки и могут держать довольно сильный ток, в течение длительного времени... Когда проводка может уже вовсю полыхать.

Для устранения этого недостатка применяют AFDD.

дом уже взрослый 92 год

Не сильно хороший дом...

Уже в более старших домах шпюльмашина выводилась на отдельный автомат...

не спорю не знаю .могу сф

откать.

сименс это я менял 😀 думал он виноват но это было( зря) оказалось реле спасибо помощи на сайте

Мне уже тут столько помогли и научили .

уважаю таких людей .жаль наш сайт не делает парти

.

Что такое "G. Sp."?

Традиционно, на плиту идут 3 фазы: 2 - на варочные, одна - на духовку. При аутарк-моделях, эта фаза забирается с помощью сплитера.

Что такое "G. Sp."?

geschirrspüler - Google Suche

😎 "... Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха".

незнаю 😀

мужики я купил дом на 30 лет а сам квартирный барсик 😀

по это му я тут😄ну нужно же все изучать без этого не как

нет, у меня эти розетки будут справа.

Так справа у тебя уже есть 3 розетки. Зачем тебе ещё 3?

у меня в кухне вроде 11 на 220 и одна 380 и 2 точно автомата.

У тебя на кухню работает, скорее всего, 3 автомата: один (или 3 в одном) - электроплита, другой - посудомойка (или стиралка) и третий - освещение с розетками.

Автоматы не сильно хорошая защита от перегрузки и могут держать довольно сильный ток, в течение длительного времени...

Какой именно сильный ток и в течение какого длительного времени держит автомат В16?

Какой именно сильный ток и в течение какого длительного времени держит автомат В16?

Ворсткейс - 46 ампер, в течение часа...

Полыхающие розетки, при исправном автомате - далеко не редкость

Вопрос был про автомат В16.

ящик с духовкой не будет их закрывать эти 3 розетки справа.хотелось спрятать эти постоянные подключения.а та одна спрячется

наверно так

Попробую дать совет, поскольку сам только что смонтировал кухню новую и переносил розетки и делал развязку по-новой.

Как вам уже сказали, у вас скорее всего следующие автоматы:

1. Свет и все розетки на кухне

2. Скорее всего отдельно на GS (посудомойку)

3 1 фаза на плиту

4 2 фаза на плиту

5 3 фаза на плиту

Далее все относительно просто и Очень зависит от электроприборов что будете использовать. Смотрите в первую очередь по маркировке приборов их Ansclusswert/Leistung, сколько потребляют, и исходя из этого разделяйте потребителей.

Конкретно в вашем случае лучше таки вынести отдельную линию для духовки, поскольку она потребляет 3-3.5 kW. Сделать это очень просто на самом деле - возьмите одну из 3х фаз для плиты, поскольку для современных варочных поверхностей только 2 фазы используются и ещё одна остаётся.

Также возможно имеет смысл посадить на линию посудомойки (2.5kW) также и микроволновку (0.8 kW). В сумме как раз на 16А автомат получится по максимуму.

Идея всего этого такая, чтобы распределить нагрузку равномерно, и чтобы автоматы не выбивало постоянно и проводка не перегружалась. Новые линии можно по-разному прокладывать, в том числе и в штукатурке или в Flachkanal под стеной в углу.

ок спасибо буду думать👍мож получится 😀

получается я через адаптер подключу 1 фаза микровеле другая духовку и потом саму плиту на 3 фазы ? или я неправильно понял?

и где брать ноль и земля.или они тоже есть в разетке 380.я ее еще не изучал))

Зависит от того какая плита. Для плиты как правило нужно две фазы, вот на них и подключаем. А на вторую фазу духовку. Ноль и земля общие (по секрету скажу что для всех приборов в доме, поскольку они на одну шину на щитке выводятся).

Соединения в розетках, и они же заглушки при необходимости на Wago Klemmen.

И кстати требование закрыть розетки возле мойки разумное из-за влаги. Используйте Federdeckel или же Schraubdeckel. А сверху все равно у вас наверняка Rückwand будет и все сверху закроет. Вот пример как было (в углу розетки) и как стало.

Так же видно кабель в Kabelkanal в левом верхнем углу, которым протянуты розетки над дверями на другую сторону. Это чтобы не долбить стены, все равно сверху все закроется до потолка.

Вопрос был про автомат В16.

О нем и речь...

Bei Leitungsschutzschaltern mit B-Charakteristik beträgt der thermische Auslösestrom I₂ maximal das 1,45-fache seines Bemessungsstromes. Daraus folgt, dass für maximal eine Stunde ein Gesamtstrom von 2∙16 A∙1,45 = 46,4 A fließen kann (ungünstigster Fall mit Überlastung der Leitungen).

ок спасибо большое.

я их передвину все равно они экран будут ставить .

только над плитой уточню где им надо 1 розетку .

так как там будет вытешка и без шкафов по бокам.

что бы провод максимально был невиден.

Пригласил бы электрика и спал бы спокойно.

P. S.

О нем и речь...

Да нет, не о нём, а о ...

Einem zweipoligen Fehlerstrom-Schutzschalter mit einem Bemessungsstrom In von 40 A sind zwei Endstromkreise nachgeschaltet, die jeweils mit einem Leitungsschutzschalter B16 geschützt sind. Bei Leitungsschutzschaltern mit B-Charakteristik beträgt der thermische Auslösestrom I₂ maximal das 1,45-fache seines Bemessungsstromes. Da­raus folgt, dass für maximal 1 h ein Gesamtstrom von 2  16 A  1,45 = 46,4 A fließen kann ...

а о ...

Да, нет, Картошкин😀. Ты спрашивал за автомат...

FI-Schutzchalter ни разу не автомат... И задача у него другая...

Ты спрашивал за про автомат.

Верно.

А ты дал ссылку с расчётами на FI-Schutzchalter (#43(#46).

Пригласил бы электрика и спал бы спокойно.

В принципе так, только как правило на мелочевку вроде такого мало кто согласится. Плюс те кого спрашивал, все называл приличную цену за все и срок ожидания от 2-3 недель. Для меня это звучало "на отвали".

Плюс в доме куча "багов" как выяснилось, все очень запутано. Вот вам пример щитка в квартире. Как оказалось просто сдвинуть все номера на 10 не поможет, там все перепутано. И там такого в квартире с электрикой полно. На той стене где вы так красиво развели проводку (честно), на самом деле 3 линии кроме трёхфазной розетки. Думаю за всю эту возню и разбирание мешанины, электрик бы взял прилично сверху денег.

В принципе так, только, как правило, на мелочевку вроде такого мало кто согласится. Плюс те кого спрашивал, все называли приличную цену за все и срок ожидания от 2-3 недель. Для меня это звучало "на отвали".

Так приглашать надо знакомого электрика или знакомого электрика твоего знакомого.))

Плюс в доме куча "багов" как выяснилось, все очень запутано. Вот вам пример щитка в квартире. Как оказалось просто сдвинуть все номера на 10 не поможет, там все перепутано. И там такого в квартире с электрикой полно.

Все эти проблемы обычно решаются в рабочем порядке, по мере необходимости.

На той стене, где вы так красиво развели проводку (честно), на самом деле 3 линии кроме трёхфазной розетки.

У меня, исходя из твоего фото, в общем тоже 3: розетки, электроплита, шпюлька (ещё 2 кабеля от включателя это собственно ввод и линия к светильнику).

Думаю за всю эту возню и разбирание мешанины, электрик бы взял прилично сверху денег.

Если судить по фото твоей рабочий стенки, то работа "вообще ничего не стоит".

Кстати, есть видео от известного товарища, по подключению плиты и духовки к одной 380В розетке..

Geraeteanschlussdose mit WAGO Klemmen в его видео очень хорошая, вам тоже подойдет, чтобы делать ответвление на духовку. Они и на амазоне есть, и много где еще дешевле.

спасибо посмотрю

появилась новая проблема😀.в ванне нету ноля на подсветку шкафов.грешу на выключатель или просверлил его. рядом шли крепления самого зеркала.( тогда плохи дела)

но странно все работает остальное .там двойной включатель с розеткой вот первый включает лампу на потолке и работает розетка.

и на другой стене где висят шкафы над мойкой работает розетка и справа снизу другая тоже.

второй выключатель чисто на подсветку шкафа .со стены выходят провода в 2 местах.вот фаза там есть и земля а лампочка не горит.

левый провод он соединен как транзит (я имею в виду что там по 2 провода каждый ) правый выходят 3 проводка.в обоих не горит лампа.

я про то что может от левого идет фаза ра розетку и она работает.тогда почему нет ноля выше😀нарисую сейчас или сфоткаю

если я допустим и пробил один кабель ноля в левой .то вторая доза должна же работать?

такое совпадения пробития нолей в двух местах мало вероятно.

напомню фаза есть и там и там. и при прикасании на фазу и землю лампочки один раз выбило автомат .

был еще момент когда товарищ находил в правом светильнике 2 фазы.но это мистика😀

потом мы в разных положения щелкали выключатили и 2 фазы ненаходили( я про вторую фазу на кабеле что ноль )