Вопрос к электронщикам
Добрый день.
Мне встретилась необычная ситуация во время стандартного обновления проводки в квартире.
Дом на 8 квартир, старый, проводка тоже.
И есть в этом доме одна особенность.
В подвале стоит одна стиральная машина, которую каждый житель может подключить к своему счётчику. И пока пользователь стирает, другие жельцы не могут ее использовать.
Так эта система выглядела. Одна кнопка для включения, вторая с контрольной лампой на отключение той розетки.
Перед отключением, прозванивая, я сделал набросок.
После переноса на Installationsschütz, внизу на разетку поступает 12В.
Кто сталкивался с подобным, подскажите, где могла закрастся ошибка.
Или где и как можно найти оригинал схемы подключения. Ну или где еще поискать совета.
Заранее благодарен, за дельные ответы.
С уважениум, К.
какой дикий мечтатель и агрессивный.
Да, это Германия.
Да, это старьё отключил и выкинул.
Да, в подвале стоит машина с монетосборником.
Да, хозяин накопил на милю.
Но вот загвоздка, клиент желает эту систему обновить и оставить.
Нет, нет возможности осматреть всю систему целеком, так как придётся в подъезде скрывать закрашенные распределительные коробки, а заказщик этого не желает.
И шеф сказал, что тут я не могу послать клиента и делать по своему.
Проблема моя заключается в том, что в свези со сложившейся ситуацией, я не могу изучить всю цепь целиком, а имею доступ только к одной десятой части. И тут выходит как в историии про слепцов, которым дали верёвку и просят описать, что у них в руках.
Вот и спрашиваю, может кто встречал, сие творенье человеческое, или где и как можно найти источники вдохновения того сверхразума, который до этого додумался.
Подумай сам , кто за твою работу будет отвечать ?
Клиент ? Шеф ? Хозяин ?
Или оставшиеся живые 7 жильцов ?
Как ты от этого отмажешься , если ты уже начал официально что то там делать ?
Тебе никто не поможет , т к вся эта фигня незаконна , а ты в нее уже влип . Беги от туда скорее.
И нигде не расписуйся , проси шефа.
Вот что бывает, когда человек встревает в то, в чём не разбирается.
Судя по использованому кабелю, эту систему установили до 65ого года(после этого года изменены стандарты по световой кодировке кабеля) и пользуются официально по сей день.
В чем не законость того, что человек оплачивает сам киловаточасы, которые он израссходовал?
И да, всё это официально, через договора.
предположу что у тебя в руках только часть схемы управления
Похоже где то ещё спрятанны 8 реле которое между собой соединены через контакты и если одна включено,то на других нет напряжения пока первая не замкнет контакты управления для подачи напряги на другие реле
Krapotkin успешно решили эту проблему?
Это "старая школа" так сказать.
Если не ошибаюсь, Функция контрольной лампы.
Она горит когда машинка работает, не зависемо с какой квартиры подключенна машинка.
Если машинка не работает (тобишь ни к какой квартире не подключена)то все шуцы во всех квартирах не рабочем положение, тоесть не притянуты и лампочка у всех не горит.
Schütz Q1 это своего рода исполнительный шутц. А Q2 Freigabeschütz он дает команду или сигнал что машинка занята чужаком и вы не можете включить Q1.
S2 druckknopf öffnen, своего рода сброс занятости вами машинки.
Все это работает если все квартиры в этом Stromkreis для машинки сидят на одной фазе, иначе будет БУМ!!!!
selbsthaltung, stromstoßschaltung uber schützen и так далее....к сожалению источник или схему не смогу подсказать где найти. Это просто из опыта работы с релюшками так сказать.
и предположительно реле исполнительный Q1 контакт а-б нарисован не на том месте, по идее должен быть там где зачеркнуто S2. хотя раньше была нетраль подключаема в некоторых схемах и т.д.
Както так.
да, вроде как успешно.
Я по наивности считал, что N (серый провод) для двух проводов и контрольной лампы общий и посадил на одну клему. После того, как их разделил, Q2 перестал гудеть. После вообще заменил на бесшумный.
Фаза для контрольной лампы, если я правильно разобрал, идёт снизу, так же как и для Q2. Если кто включает такую систему, то у всех загорается контрольная лампа, а у остальных семи жельцов срабатывает Q2, запрещающий включить Q1.
Для меня остался открытым другой вопрос. То, что я видел в шахте, один 4жильный приходит в квартиру сверху, другой 4 жильный идёт вниз. Ещё мы добавляем в эту систему свой N и L.
Внизу выходит 2 жилы нв розетку. И вот вопрос, для чего остальные контакты, чем они заняты и где теряются.
Это уже чисто для себя, для своего саморазвития, так как заказ выполнен, клиент доволен😁
Абсалютно верно. К моему глубочайшему сожалению я имел доступ только к десятой части этой системы (то, что в этой квартире и розетке снизу). На лестничной площадке, для каждой квартиры, был доступ в шахту с проводами. И так же по три распределительных коробки (домофон, телефон, и кто его знает что ещё). И они так хорошо закрашены, что клиент просил их не вскрывать. И по этой причине у меня нет полного представления о всей системе
Я предпологаю, что в доме как минимум 8 пар реле, то что стоит у жильцов и есть ещё какие-то основные, конечные, от которых идёт уже кабель на розетку
И ладненько значит, раз все прекрасно получилось!
И тут "Остапа понесло!"
Чисто теоретически, в этой системе один недостаток на первый взгляд, я не знаю кто пользуется в данный момент машинкой. Тобишь если "пользователь Машинкой" не произведет сброс настроек, то долго можно искать у кого она подключена, типа ходить по этажам чтобы был произведен "сброс".
Опять же, если предположить что четыре провода в шахте служат для передачи двоичного исчисления-кода (Parallele Datenübertragung)
, то тогда эти четыре провода в подвале должны выходитьс на четыре лампочки, и по коду можно определить кто в конкретный момент использует стиральную машинку, или кем занята розетка.
Это типа просто посмеяться!!!!
Хотя для этого
надо максимум три свободных шлисора -Schließerkontakt. опять же это если типа "поржать" и усовершенствовать систему.
А так, хорошего настроения и успехов!