Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Просверлить дыру в бетоне

2134  1 2 все
vladyk1968 гость19.10.23 21:20
19.10.23 21:20 

Ситуация: бетонная стена ( пристроена к дому)см 40-50.ограничевает землю в декоративном садике. Хочу в месте встречи этой стены и дома сделать что то типа дренажа и вывести трубу через бетон на другую сторону,где земли нет. Хочу сделать это над самой землёй.

Вопрос : чем можно просверлить или продолжить дыру? А так же ,где это что то взять ( на прокат, например)?

Заранее благодарен

#1 
schrot постоялец20.10.23 07:17
schrot
NEW 20.10.23 07:17 
в ответ vladyk1968 19.10.23 21:20

Kernbohrung

#2 
nachbahr старожил20.10.23 08:41
nachbahr
NEW 20.10.23 08:41 
в ответ vladyk1968 19.10.23 21:20

Такое устройство стоит больших денег и даже прокат на день ох как дорог. Гораздо проще длинным сверлом по бетону просверлить бетон по контуру с обеих сторон и потом пробить разбиить отверстие . Надеюсь как сверлить и долбить предствление естьулыб

#3 
Muenchausen патриот20.10.23 09:12
Muenchausen
NEW 20.10.23 09:12 
в ответ nachbahr 20.10.23 08:41

у него стена всего 50 см, думаю это еще критически допустимая, чтобы взять обычные сверла, но я видел сверла до 45 мм диаметром только а он говорит 50 мм у него труба вроди. Тоесть по любому после сверления на 45 мм обычным еще придется кронборером насадкой высверливать до 50мм и 55 мм. Это евров в 50 минимум попадает.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#4 
DrBum коренной житель20.10.23 10:52
DrBum
NEW 20.10.23 10:52 
в ответ nachbahr 20.10.23 08:41, Последний раз изменено 20.10.23 10:54 (DrBum)
Kernbohrung
Такое устройство стоит больших денег и даже прокат на день ох как дорог.


Да не дёшево, но очень эффективно и в некоторых случаях просто незаменимо.

На прошлой неделе брал в Boels. Обошлось 155 евро. Я брал бор (или коронку, не знаю как правильно назвать) диаметром 81 и бурили две дырки в бетоне толщиной 90 см и две дырки в бетоне толщиной 30 см. Бурить только с водой - водопроводный шланг подключается к бормашине.

Я брал на сутки, не знаю можно ли заплатить за 2-3 часа или сутки это минимум.

#5 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель20.10.23 11:41
smagluk
NEW 20.10.23 11:41 
в ответ vladyk1968 19.10.23 21:20

я себе дымоход 120мм сверлил перфоратором в кирпичной стене коронкой с удлинителем. Часа 4-5 угрохал. А тут бетон . Думаю возможно , но долго.

#6 
Muenchausen патриот20.10.23 11:53
Muenchausen
NEW 20.10.23 11:53 
в ответ smagluk 20.10.23 11:41

Так зависит от технологии, если сверлить мультилевельно, начав со сверла 10 мм потом 20 мм, 30 мм, 45 мм и уже потом кронборером 50 то там всего 50 см расстояние же, за час легко просверлит. И вода ненужна, кронборер по 2,5 мм снимет и на воздушном охлаждении.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#7 
ivansch местный житель20.10.23 13:45
NEW 20.10.23 13:45 
в ответ vladyk1968 19.10.23 21:20

В любой баумаркт едешь и берёшь в аренду то что надо тебе . Предварительна заказав нужный инструмент.


#8 
Muenchausen патриот20.10.23 15:31
Muenchausen
NEW 20.10.23 15:31 
в ответ ivansch 20.10.23 13:45

Так его вопрос и заключается на первую половину какой инструмент. Я вот вспомнил после первого стакана - а ведь на ютубе по идее должны быть подобняе видео от мастеров , и они частенько в описании оставляют детальнейшее описание инструментов, я бы там еще глянул на месте автора.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#9 
achest коренной житель20.10.23 17:16
achest
NEW 20.10.23 17:16 
в ответ smagluk 20.10.23 11:41
А тут бетон .

Вы уверены, что у ТС именно бетон? Может у него пенобетон с штукатуркой. Или какая-нибудь "дешевая" заливка, которую можно ответкой ковырять?


Может спросить?

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#10 
vladyk1968 гость20.10.23 21:53
NEW 20.10.23 21:53 
в ответ DrBum 20.10.23 10:52

Видел объявление 45 E за день. Вы этой штукой пользовались. 1. Можно ли просверлить на нулевой высоте ?

2.Можно ли только с одной стороны?

3.Нужно ли сначала пройти по центру обычным длинным сверлом ?Если да то каким?Было ли у вас в комплекте или покупали отдельно ?

#11 
vladyk1968 гость20.10.23 21:58
NEW 20.10.23 21:58 
в ответ smagluk 20.10.23 11:41

https://www.ebay.de/itm/352582353042?chn=ps&var=6219113470...

Таким ? Тоже в мыслях . А почему так тяжело ? Сверлом по центру тоже проходили ?

#12 
vladyk1968 посетитель20.10.23 22:01
NEW 20.10.23 22:01 
в ответ achest 20.10.23 17:16

Отвёрткой не ковыряется.Бетон

#13 
schrot постоялец20.10.23 23:00
schrot
NEW 20.10.23 23:00 
в ответ vladyk1968 20.10.23 21:53

обычно надо за корону отдельно доплатить.

1.Просверлить можно впритык, но зависит от диаметра, чем больше тем ближе к краю.

2.Можно и правильно сверлить с одной стороны, если коронки не хватит, то выбивается высверленая середина и с помощью удлинителя сверлится дальше.

3.По центру сверлить не надо, и вообще сверлить не надо, а то вода вся в эту дырку вытекать будет, а не охлаждать и вымывать пыль из под алмазных напаек.

#14 
DrBum коренной житель21.10.23 03:36
DrBum
NEW 21.10.23 03:36 
в ответ schrot 20.10.23 23:00

Всё абсолютно так.


обычно надо за корону отдельно доплатить.

Уточню - за её аренду и за износ. Меряют до и после высоту алмазных напаек и считают за каждые 0,1 мм износа

#15 
dzh-1 коренной житель22.10.23 03:46
dzh-1
NEW 22.10.23 03:46 
в ответ schrot 20.10.23 23:00
3.По центру сверлить не надо, и вообще сверлить не надо, а то вода вся в эту дырку вытекать будет, а не охлаждать и вымывать пыль из под алмазных напаек.

зачем? смотрите #7, как бывшим бурильщиком в молодостьи с бароном на 100% согласен... пробурка всегда легче, чем бурения напрямую, и корона меньше изношывается...

#16 
schrot постоялец22.10.23 07:58
schrot
NEW 22.10.23 07:58 
в ответ dzh-1 22.10.23 03:46
как бывшим бурильщиком в молодостьи с бароном на 100% согласен... пробурка всегда легче, чем бурения напрямую, и корона меньше изношывается...

Только тогда стоит вопрос, где набрать столько буров с шагом 5-10мм, от 10мм до 45мм, а потом ещё и корону. Буры с хвостом SDS-Plus я видел максимум на 25мм и стоит такой около 80€, а под SDS-Max нужно опять другую дрель и буры. В итоге всё это выйдет гораздо дороже и нет гарантии что после такого бурения стена не треснет где нибудь.

#17 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель22.10.23 08:06
smagluk
NEW 22.10.23 08:06 
в ответ Muenchausen 20.10.23 11:53, Последний раз изменено 22.10.23 08:13 (smagluk)

ни в коем случае так нельзя делать, у коронки есть центральная направляющая. Если сначала просверлить маленьким диаметром, то большая коронка будет гулять. Сам на этом накололся, пришлось начинать сверлить с другой стороны. Так можно сверлить только сверлами и буром, а коронкой нужно сразу большой делать .

#18 
schrot постоялец22.10.23 11:47
schrot
NEW 22.10.23 11:47 
в ответ smagluk 22.10.23 08:06

У коронок для сверления стен (длиной 500мм)нет центральной направляющей.

#19 
DrBum коренной житель22.10.23 12:09
DrBum
NEW 22.10.23 12:09 
в ответ dzh-1 22.10.23 03:46, Последний раз изменено 22.10.23 12:37 (DrBum)
пробурка всегда легче, чем бурения напрямую, и корона меньше изношывается...

"Корона" или как там правильно назвать этот инструмент, вырезает из бетона цилиндр. Никакого смысла нет в предварительном бурении дырок меньшего диаметра.

Бурить по возможности лучше со штативом (при диаметре от 100 штатив обязателен), т.к. при малейшей неточности или дрожании рук, корону в бетоне подклинивает и бормаиину рвёт из рук.

Фото не моё, просто как пример. У меня бурили диаметром 81 и без штатива.


#20 
Muenchausen патриот22.10.23 12:54
Muenchausen
NEW 22.10.23 12:54 
в ответ DrBum 22.10.23 12:09

Я бы если учитывать что дом мой а не съемный, и дизайн дырки может быть любой, рискнул бы еще взять даже сверло на 40мм типа такого

https://www.amazon.de/SDS-Plus-Bohrer-Bohrhammer-vierschne...

и при бурении плавно водить рукой по кругу )) таким образом получим дырку с вариирующим диаметром там 50- 60 мм даже , просунем трубу 50 мм а внешние щели монтажной пеной , там же всего 50 см длина, с обоих сторон по 25 см , пусть сверло ушатаем но 40 евров не деньги для такого мероприятия. А по краям отверстий сделать красивые пластиковые насадки, чтобы прикрыть следы насилия. Ну или искать стройки промышленые в городе и договариваться с рабочими напрямую пусть после смены подскочат с оборудованием и дыранут за сотку. Они же в новостройках бурят тоже под трубы.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#21 
DrBum коренной житель22.10.23 13:15
DrBum
NEW 22.10.23 13:15 
в ответ Muenchausen 22.10.23 12:54, Последний раз изменено 22.10.23 13:16 (DrBum)
при бурении плавно водить рукой по кругу )) таким образом получим дырку с вариирующим диаметром там 50- 60 мм

Это в поренбетоне такое возможно. В бетоне, и если ещё арматура попадётся, это равносильно заколачиванию гвоздей кулаком, да и то с меньшим успехом.

#22 
Kot_Basilio патриот22.10.23 15:19
NEW 22.10.23 15:19 
в ответ DrBum 22.10.23 13:15

Вы у уважаемого Барона "))" не заметили 🙂

#23 
dzh-1 коренной житель22.10.23 17:23
dzh-1
NEW 22.10.23 17:23 
в ответ schrot 22.10.23 07:58
где набрать столько буров с шагом 5-10мм, от 10мм до 45мм,

это - идеалный вариант... можно несклько дырок - в центре и по периметру. я так делал, обычном борнхамером и длинное сверло 10 мм, потом короной оформлял отверстие...

#24 
dzh-1 коренной житель22.10.23 17:31
dzh-1
NEW 22.10.23 17:31 
в ответ DrBum 22.10.23 12:09, Последний раз изменено 22.10.23 17:40 (dzh-1)
Никакого смысла нет в предварительном бурении дырок меньшего диаметра.

есть смысл - если бетон /или камень/ предваритльно продырявлен, ядка крошится и бурение идет легче и быстрее... ведь у нас нужно отверстие, а не геологическая ядка...

#25 
DrBum коренной житель22.10.23 19:09
DrBum
NEW 22.10.23 19:09 
в ответ dzh-1 22.10.23 17:31, Последний раз изменено 22.10.23 19:09 (DrBum)

Кто такая "ядка"?

#26 
dzh-1 коренной житель22.10.23 21:33
dzh-1
NEW 22.10.23 21:33 
в ответ DrBum 22.10.23 19:09

этих цилиндрических кусков бетона, которых извлекают из боркороны.

#27 
smagluk Забанен до 12/6/24 15:08 местный житель23.10.23 08:37
smagluk
NEW 23.10.23 08:37 
в ответ schrot 22.10.23 11:47, Последний раз изменено 23.10.23 09:10 (smagluk)

интересно , а чем это я сверлил? Если вы имеете ввиду специальную коронку, у нас называется алмазная, то она не подходит для перфоратора. Для нее нужен специальный инструмент. Который на фото выложили. В итоге , как я и говорил, что сверлить предварительно меньшим диаметром для коронки, что для перфоратора, что для алмазной, не имеет смысла.

#28 
temnota местный житель24.10.23 22:07
temnota
NEW 24.10.23 22:07 
в ответ DrBum 22.10.23 19:09
Кто такая "ядка"?

Я вот тоже не нашел, что это такое ... Гугль не знаетхммм

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#29 
DrBum коренной житель24.10.23 22:33
DrBum
NEW 24.10.23 22:33 
в ответ temnota 24.10.23 22:07
"ядка"

Т.к. у него мелькнуло "борнхамер", то я сначала подумал что это тоже какое нибудь написанное кириллицей искажённое немецкое слово, но лень гадать было.

А в русском языке нет такого слова.

#30 
dzh-1 коренной житель25.10.23 14:31
dzh-1
NEW 25.10.23 14:31 
в ответ DrBum 24.10.23 22:33, Последний раз изменено 25.10.23 14:43 (dzh-1)

ядка - керн, цилиндрические ядра в пробоотборнике /колонковое бурение/

борна - пробоотборник

борхаммер - bohrhammer, abbruchhammer с борной и коронкой / в этом случае/

корона - режущей инструмент из widia/победит/ или алмазные крошки

специфический технический словарь, не сообразил, сорри...

#31 
dzh-1 коренной житель25.10.23 14:38
dzh-1
NEW 25.10.23 14:38 
в ответ dzh-1 25.10.23 14:31

при сверления с коронкой ударная фунция инструмента выключают, при сверлении алмазной коронкой скорость выше, при сверлении победитовой коронки скорость ниже, но давление больше...

#32 
1 2 все