Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Вопрос электрикам

2691  1 2 3 4 все
alscher7075 прохожий18.09.23 12:11
18.09.23 12:11 

Всем привет вопрос такой правильно подключено или нет ? Подключал фермитер сам говорит всё правильно.

ноооо не работает

#1 
Feldipers местный житель18.09.23 12:40
NEW 18.09.23 12:40 
в ответ alscher7075 18.09.23 12:11

Закрой аккуратно крышку и не лезь своими шаловливыми руками в чужие вещи.

Решай вопрос исключительно с фермитером...

#2 
alscher7075 прохожий18.09.23 12:52
NEW 18.09.23 12:52 
в ответ Feldipers 18.09.23 12:40, Последний раз изменено 18.09.23 12:53 (alscher7075)

я и не лезу при нем фотографировал он говорит что шельтер капут

#3 
schrot постоялец18.09.23 20:27
schrot
NEW 18.09.23 20:27 
в ответ alscher7075 18.09.23 12:52

Не подключен нулевой провод ( в кабеле его нет), надо кабель менять (но если в дозе нет нуля не поможет).

#4 
vasya_poopkin коренной житель18.09.23 20:34
vasya_poopkin
NEW 18.09.23 20:34 
в ответ alscher7075 18.09.23 12:11

аффтаръ жжот, фазу на заземление всобачить, может сильно ...пануть с такими электриками , не знаю как там дальше подключено но жолтый с зелёной полосой это всегда было заземлением , синий был нулём, а красный и тд это фазы

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#5 
stepan2002 коренной житель18.09.23 20:37
NEW 18.09.23 20:37 
в ответ schrot 18.09.23 20:27
Не подключен нулевой провод ( в кабеле его нет)

до 1965 года, серый провод в кабеле, был нулевым.

Trolblock
#6 
schrot постоялец18.09.23 21:10
schrot
NEW 18.09.23 21:10 
в ответ stepan2002 18.09.23 20:37, Последний раз изменено 18.09.23 21:24 (schrot)

Возможно, тогда серый надо на нулевую клему подключить, без нуля реле не включится.

#7 
stepan2002 коренной житель18.09.23 21:48
NEW 18.09.23 21:48 
в ответ schrot 18.09.23 21:10

ты верно мыслишь, но я бы сказал

что прежде чем, что то там подключать. было б не плохо, проверить что и как на каждом проводе.

"специалистов" в наше время, очень много

Trolblock
#8 
alscher7075 прохожий18.09.23 22:27
NEW 18.09.23 22:27 
в ответ stepan2002 18.09.23 21:48

мужики не я подключал а фермитер сам он сфоткал как было подключено на старом и также подключил новый он не электрик сказал электрика звать дорого ну типа я сам могу 😂😂

#9 
alscher7075 прохожий18.09.23 22:29
NEW 18.09.23 22:29 
в ответ alscher7075 18.09.23 22:27

Теперь хочет звонить где бойлер покупал типа неисправный чтобы они приехали посмотрет

#10 
zelinik свой человек19.09.23 18:27
zelinik
NEW 19.09.23 18:27 
в ответ alscher7075 18.09.23 12:11, Последний раз изменено 19.09.23 18:29 (zelinik)
https://www.bosch-diy.com/de/de/all-about-diy/stromkabel-f...


у тебя серый провод с синим должен быть соединён ( ноль )

а лучше всего ещё раз все кабеля прозвонить что где


#11 
Feldipers местный житель19.09.23 20:08
NEW 19.09.23 20:08 
в ответ vasya_poopkin 18.09.23 20:34
но жолтый с зелёной полосой это всегда было заземлением , синий был нулём, а красный и тд это фазы

Красный был землей, когда еще желто-зеленого и в помине не было...

#12 
stepan2002 коренной житель19.09.23 20:11
NEW 19.09.23 20:11 
в ответ alscher7075 18.09.23 22:27
мужики не я подключал а фермитер

это мы знаем

он сфоткал как было подключено на старом и также подключил новый

хорошо было б увидеть это фото, он новый подключил по 3-ф схеме, но не до ключил улыб

он не электрик сказал электрика звать дорого ну типа я сам могу

тут тоже много таких.


Trolblock
#13 
alscher7075 прохожий20.09.23 11:29
NEW 20.09.23 11:29 
в ответ stepan2002 19.09.23 20:11

#14 
alscher7075 прохожий20.09.23 11:33
NEW 20.09.23 11:33 
в ответ alscher7075 20.09.23 11:29

#15 
ge-nka постоялец20.09.23 12:46
NEW 20.09.23 12:46 
в ответ alscher7075 20.09.23 11:33, Последний раз изменено 20.09.23 14:59 (ge-nka)

Ну что вы мучаетесь, не подойдёт этот боилер вам так как нету N-провода у вас.

Без N-провода можно подключить только как боилер-подклучение.

Но я думаю вы не хотите каждый раз сами кнопку нажимать чтобы он нагрелся?

Кроме того предписанно ставить RCD перед ним, судя по цветам в проводке там RCD небыло и наверно нету до сих пор.

https://www.stiebel-eltron.de/content/dam/ste/cdbassets/cu...


P.S.

Да кстате, если на фотке посмотреть у вас кабель для подключения флексибель.

Ну во первых надо наконечниками обжать его перед подключением, чтобы не отрывался случайно через пару лет когда за него дёрнут.

Ну а во вторых я так понимаю он у вас из стены так выходит? Такие кабеля нельзя пролаживать в стене, темболее в ванной.

Или у вас там доза-подключения есть? Которая тоже по правилам в 0,6 метрах от ванны, умывальника должна быть.

У вас вроде кран сразу внизу под бойлером видно, фермитер тоже сам бад делал/ставил?

#16 
zelinik свой человек20.09.23 14:47
zelinik
NEW 20.09.23 14:47 
в ответ ge-nka 20.09.23 12:46, Последний раз изменено 20.09.23 14:52 (zelinik)

пусть тянет ещё одну жилу ноль с щитка ,

а лучше новый 5жильный кабель проложит


можно коротко попробовать красного земля на синий ноль кинуть и включить


#17 
Feldipers местный житель20.09.23 15:44
NEW 20.09.23 15:44 
в ответ zelinik 20.09.23 14:47
пусть тянет ещё одну жилу ноль с щитка ,
а лучше новый 5жильный кабель проложит

Вумные, как вутки. Только вотрубей не едят....

Расскажи, что еще хозяин сделать должен...

ТС вообще подобным рукоблудием заниматься не должен. Должен росто сидеть и ждать, когда хозяин все сам сделает. Ну, попинывать его, чтоб поторапливался тоже можно.


Что такое соединение тругольником слышал?

Гда там ноль?


#18 
ge-nka постоялец20.09.23 16:29
NEW 20.09.23 16:29 
в ответ Feldipers 20.09.23 15:44

А что не звездой? Где там ноль?

Попиновать надо в правильном направлении, а то нога отвалится.

#19 
Feldipers местный житель20.09.23 17:21
NEW 20.09.23 17:21 
в ответ ge-nka 20.09.23 16:29
А что не звездой? Где там ноль?

Между ног...

#20 
Feldipers местный житель20.09.23 17:26
NEW 20.09.23 17:26 
в ответ ge-nka 20.09.23 12:46
Ну что вы мучаетесь, не подойдёт этот боилер вам

Это не его бойлер. Что ему подойдет, решает не он...

#21 
alscher7075 прохожий20.09.23 18:30
NEW 20.09.23 18:30 
в ответ Feldipers 20.09.23 17:21

Уже третья неделя без гор.воды😡😡😡 закаляемся холодной 😂😂

#22 
alscher7075 прохожий20.09.23 18:34
NEW 20.09.23 18:34 
в ответ alscher7075 20.09.23 18:30

Пообещал завтра будет электрик 🙁🙁

#23 
stepan2002 коренной житель20.09.23 18:41
NEW 20.09.23 18:41 
в ответ alscher7075 20.09.23 11:29

как я уже писал, твой хозяин. просто не до подключил этот боилер улыб

этот боилер хоть и можно подключать, по 3-фазной схеме. что и было сделано.

НО, ему обязательно нужен N. без нуля он просто не будет работать.

его можно подключить, как тут советовали. сделав перемычку между красным и синим проводами.

но это не ХОРОШО, потому как не соотведствуе безопасности. и может иметь ОЧЕНь тяжелые последствия.


и всё таки выход из положения есть. нужно установить перед самим боилером FI-Schutzschalter.

но это может сделать только электрик.

Trolblock
#24 
stepan2002 коренной житель20.09.23 18:43
NEW 20.09.23 18:43 
в ответ alscher7075 20.09.23 18:34
Пообещал завтра будет электрик

вот пусть он и разбирается

Trolblock
#25 
alscher7075 прохожий20.09.23 18:47
NEW 20.09.23 18:47 
в ответ stepan2002 20.09.23 18:43

если завтра сделает я сделаю фотку и покажу😁😁

#26 
alscher7075 прохожий20.09.23 18:52
NEW 20.09.23 18:52 
в ответ alscher7075 20.09.23 18:47

у нас дом на4 квартиры у соседей стоят точно такие бойлеры я думаю что провода у них точно такие как у меня и у всех всё работает но они говорят подключала фирма не фермитер. А у меня решил он сам сделать😂😂

#27 
Feldipers местный житель20.09.23 20:12
NEW 20.09.23 20:12 
в ответ alscher7075 20.09.23 18:30
Уже третья неделя без гор.воды😡😡😡

Можешь попробовать сделать митминдерунг.

Но без анвальта это может быть непросто.

#28 
Büttgen завсегдатай21.09.23 11:31
NEW 21.09.23 11:31 
в ответ Feldipers 20.09.23 15:44, Последний раз изменено 21.09.23 11:32 (Büttgen)

там же видно на каждую спираль приходит по фазе

а синий провод соединяет эти три фазы и куда то уходит может на релюшку какую , может как раз надо короткий импульс от ноля и потом всё заработает ,

электромагнит ? на 230v

#29 
ge-nka постоялец21.09.23 12:34
NEW 21.09.23 12:34 
в ответ Büttgen 21.09.23 11:31

Да чего гадать все внутринности нарисованны на схеме, оттуда можно понять как это работает/должно подключатся.

Только что толку если это никто читать не умеет.

#30 
alscher7075 прохожий22.09.23 11:34
NEW 22.09.23 11:34 
в ответ ge-nka 21.09.23 12:34

всем привет сегодня был электрик и все сделал

#31 
alscher7075 прохожий22.09.23 11:39
NEW 22.09.23 11:39 
в ответ alscher7075 22.09.23 11:34

нужно было перемычку поставить . Нулевого кабеля у нас нет, но можно без него, сказал теперь нужно перед тем как включить кнопку надовит

#32 
alscher7075 прохожий22.09.23 11:40
NEW 22.09.23 11:40 
в ответ alscher7075 22.09.23 11:39

#33 
alscher7075 прохожий22.09.23 11:52
NEW 22.09.23 11:52 
в ответ alscher7075 22.09.23 11:40

для чего эта кнопка я так и не понял,

#34 
Büttgen завсегдатай22.09.23 12:11
NEW 22.09.23 12:11 
в ответ alscher7075 22.09.23 11:39, Последний раз изменено 22.09.23 12:12 (Büttgen)

и где он поставил перемычку

можно фото ?

а кнопка нужна замкнуть ноль контакт тогда включится электромагнит и замкнёт силовую нагрузку ,нагреватели,

ноля не было вот и не работало

#35 
ge-nka постоялец22.09.23 12:20
NEW 22.09.23 12:20 
в ответ alscher7075 22.09.23 11:52
для чего эта кнопка я так и не понял,

Кнопка для того чтобы реле включать в "Selbsthaltung" режиме, когда температура дойдёт до поставленой, термостат эту "Selbsthaltung" отключает.

И чтобы это включить опять надо кнопку нажать.

А вот если бы был ноль то оно бы без кнопки только термостатом, постоянно температуру бы поддерживало в бойлере.

#36 
ge-nka постоялец22.09.23 12:34
NEW 22.09.23 12:34 
в ответ Büttgen 22.09.23 12:11
и где он поставил перемычку

L1-клема и 5-клема

тогда когда кнопку нажимаешь(L2-потенциал), включаются нагревательные элементы один и два, а между ними получается ноль.

Который включает силовое реле и оно включается в "Selbsthaltung", пока термостат это дело не отключит.

А когда отключит ноль проподает, поэтому опять надо кнопку включать.

#37 
seratera постоялец26.09.23 14:12
NEW 26.09.23 14:12 
в ответ ge-nka 22.09.23 12:34

У меня тоже вопрос к электрикам:


- Как лучше всего соединить жилы обычного кабеля 1.5-2.5, чтобы и нагрузку держало (киловатта 2-3) и долго жило?


Из вариантов что знаю:

1. Wago Klemmen

2. Lüsterklemmen

3. Schrumpfverbinder Crimpzange


Субъективно - больше всего доверия последнему варианту - обжимным гильзам.


Задача простая - нужно перенести розетки/выключатели в нескольких местах на 1-2 метра, поэтому нужно надежно соединиться со старым медным кабелем.

#38 
Kurt2020 коренной житель26.09.23 14:19
NEW 26.09.23 14:19 
в ответ seratera 26.09.23 14:12

WAGO-клеммы подойдут, ими повсюду электрики пользуются, и проблем с ними я не заметил .

#39 
seratera постоялец26.09.23 15:47
NEW 26.09.23 15:47 
в ответ Kurt2020 26.09.23 14:19

WAGO пользуются тут электрики повсеместно, потому что им так удобно и быстро, но это точно не самый надёжный вариант.


Помимо Crimp/Quetschverbindung есть ещё вот такие качественные Schraubverinder, но работы с ними больше естественно - кабель зачистить и обжать цилиндрической гильзой, а потом скрутить и термоусадкой заизолировать. Так надежно, но долго.



#40 
Kurt2020 коренной житель26.09.23 21:31
NEW 26.09.23 21:31 
в ответ seratera 26.09.23 15:47

Если Вы все знаете, зачем тогда тут спрашивать?

#41 
seratera постоялец27.09.23 08:34
NEW 27.09.23 08:34 
в ответ Kurt2020 26.09.23 21:31

Тестирование соединений проводов под нагрузкой


Конечно все знать невозможно, поэтому и спрашиваю совета. Нашёл по теме интересную статью на хабре - разные типы соединений (включая Lüsterklemmen и WAGO) тестировались под циклической нагрузкой.

#42 
Kurt2020 коренной житель27.09.23 14:37
NEW 27.09.23 14:37 
в ответ seratera 27.09.23 08:34

У Вас в условиях вроде было-кабель сечением 1,5 или 2,5 мм2, и до 2-3 кВт мощности..WAGO клеммы с этим успешно справляются..Зачем ещё читать статьи на русскоязычных сайтах? Ну, разве что , ради любопытства.

#43 
Doka66 знакомое лицо27.09.23 15:01
Doka66
NEW 27.09.23 15:01 
в ответ seratera 26.09.23 14:12, Последний раз изменено 29.09.23 09:09 (Doka66)
Как лучше всего соединить жилы ...

Какие именно жилы?

... обычного кабеля

Какого именно обычного кабеля?

Задача простая - нужно перенести розетки/выключатели

Проводка какая?


#44 
smagluk местный житель27.09.23 20:07
smagluk
NEW 27.09.23 20:07 
в ответ seratera 26.09.23 14:12

пользуйтесь одножильным медным кабелем на 2.5 квадрата и проблем ни когда не будет. На одножильный никакой гильзы не надо. Быстросьемы ваго не для замуровывания в стены.

#45 
Feldipers местный житель27.09.23 20:35
NEW 27.09.23 20:35 
в ответ smagluk 27.09.23 20:07
Быстросьемы ваго не для замуровывания в стены.

Любые клеммы не для замуровывания... В коробку, для инспицирования...

#46 
seratera постоялец28.09.23 09:11
NEW 28.09.23 09:11 
в ответ Feldipers 27.09.23 20:35
Любые клеммы не для замуровывания

А какой тип соединения для замуровывания в стену? На ум только обжимное соединение (пару постов выше) или пайка приходит.


И ещё вопрос, какое соединение подходит для удлинения Herdanschlusskabel?


#47 
smagluk местный житель28.09.23 09:37
smagluk
NEW 28.09.23 09:37 
в ответ seratera 28.09.23 09:11

по мне , так лучше банальной скрутки+ обжим клещами в гильзу, а потом изоляция термоусадкой, самый оптимальный вариант для заделки в стену под штукатурку. У других будут свои мнения.

#48 
seratera постоялец28.09.23 10:28
NEW 28.09.23 10:28 
в ответ smagluk 28.09.23 09:37

Т.е. такие вот гильзы уже с термоусадкой как раз и подходят для этой цели?


#49 
Kurt2020 коренной житель28.09.23 11:29
NEW 28.09.23 11:29 
в ответ smagluk 28.09.23 09:37

Гильзами обжимают только многожильный кабель, а скрутку из двух-трёх одножильных лучше пропаять и закрыть термоусадочной трубкой.И этого достаточно.

#50 
Doka66 знакомое лицо28.09.23 11:53
Doka66
NEW 28.09.23 11:53 
в ответ Kurt2020 28.09.23 11:29
многожильный кабель

Это какой?

#51 
chlodwig коренной житель28.09.23 20:48
NEW 28.09.23 20:48 
в ответ seratera 28.09.23 10:28

Для выключателя я бы запресовал

этими гильзами , а сверху термочулок.

А розетку оставил бы на месте и

сделал дополнительно ещё одну в

нужном месте. В современном освещении

ток небольшой и риск не так велик, а

к розетке всегда будет доступ.

#52 
smagluk местный житель30.09.23 14:08
smagluk
NEW 30.09.23 14:08 
в ответ Kurt2020 28.09.23 11:29, Последний раз изменено 30.09.23 14:16 (smagluk)

можно и без гильзы , тогда пропаять действительно желательно и термоусадку.

#53 
smagluk местный житель30.09.23 14:16
smagluk
NEW 30.09.23 14:16 
в ответ seratera 28.09.23 10:28

вот это как раз для многожильного кабеля. Они не пойдут. Для одножильных обычные гильзы, такая трубка медная. Ее нужно либо специальными клещами, либо молотком сплющить.

#54 
seratera постоялец30.09.23 22:10
NEW 30.09.23 22:10 
в ответ smagluk 30.09.23 14:16

А можно ссылку на такие гильзы (в одном из Baumarkt например), чтобы знать что и где искать?


Ещё нашёл в Hornbach интересные Lüsterklemmen Из керамики. Хорошая штука наверное. Пластик со временем и от температуры течёт, поэтому обычные Lüsterklemmen это именно что для "люстр" т.е. для слабой нагрузки.


#55 
stepan2002 коренной житель30.09.23 22:20
NEW 30.09.23 22:20 
в ответ seratera 30.09.23 22:10
А можно ссылку на такие гильзы (в одном из Baumarkt например), чтобы знать что и где искать?

https://www.hornbach.de/p/haupa-blv363502-stossverbinder-i...

Ещё нашёл в Hornbach

улыб

Trolblock
#56 
Feldipers местный житель01.10.23 11:55
NEW 01.10.23 11:55 
в ответ seratera 28.09.23 09:11
А какой тип соединения для замуровывания в стену?

Сорри. Вот новый тип клемм от Ваго, допускаемый для недоступных мест...https://www.wago.com/de/verbindungstechnik/installationskl...

#57 
temnota местный житель01.10.23 17:54
temnota
NEW 01.10.23 17:54 
в ответ smagluk 30.09.23 14:08
.... тогда пропаять действительно желательно ....

Я когда у зятя-электрика спросил про пайку кабеля для 230 вольт, он мне только ответил: "Ты это серьезно?"

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#58 
hartung.65 коренной житель01.10.23 18:15
hartung.65
NEW 01.10.23 18:15 
в ответ temnota 01.10.23 17:54

Тренд сегодня однозначно Federzugklemmen, как в Wago, сейчас они везде в индустрии, на реле , на щутцах , на приборах, да везде.

Они, в отличии от шурупов, обеспечивают постоянное давление , даже если материал под ними решил просесть, или шуруп не дотянули.

#59 
Alex 5001 местный житель01.10.23 18:40
NEW 01.10.23 18:40 
в ответ hartung.65 01.10.23 18:15

Подтверждаю, все нормально работает на Wago клемах. Как производить соединение проводов ,которые будут спрятаны в стене. *ток до 32 А*

https://www.wago.com/de/verbindungstechnik/installationskl...

#60 
smagluk местный житель01.10.23 18:47
smagluk
NEW 01.10.23 18:47 
в ответ temnota 01.10.23 17:54

электрики это отдельная категория, они иногда даже с законом ома не дружат. А паяльник для них из области фантастики. Это как у современных электронщиков, менять не деталями, а блоками. Быстро и стоит по зарплате дёшево, по сравнению с ценой запчасти.

#61 
hartung.65 коренной житель01.10.23 18:59
hartung.65
NEW 01.10.23 18:59 
в ответ smagluk 01.10.23 18:47
электрики это отдельная категория, они иногда даже с законом ома не дружат. А паяльник для них из области фантастики. Это как у современных электронщиков, менять не деталями, а блоками. Быстро и стоит по зарплате дёшево, по сравнению с ценой запчасти.

Эээ не нужно, я на работе и штекеры паяю , для сенсоров ,геберов и тд .Но только не там где серьезный ток течет.


#62 
smagluk местный житель01.10.23 19:33
smagluk
NEW 01.10.23 19:33 
в ответ hartung.65 01.10.23 18:59

извиняюсь если задел за живое. 😂. Я не всех имел ввиду , а ту категорию которую научили пользоваться отвёрткой и пассатижами, а не тех у кого голова есть.

#63 
1 2 3 4 все