русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

Подключение варочной панели

2507  1 2 3 alle
Vitamin09 прохожий10.08.23 23:40
10.08.23 23:40 
Zuletzt geändert 10.08.23 23:41 (Vitamin09)

Автономная индукционная варочная панель Klarstein (фото 1+2). Дом постройки 1992 года, клеммник на фото 3.

Желто-зеленый и сине-голубой подключаются по своим цветам, а чёрный и коричневый куда? В клеммнике первых два - черные, третий - коричневый

#1 
Vitamin09 прохожий10.08.23 23:43
NEW 10.08.23 23:43 
in Antwort Vitamin09 10.08.23 23:40

фото

#2 
Vitamin09 прохожий10.08.23 23:45
NEW 10.08.23 23:45 
in Antwort Vitamin09 10.08.23 23:43

фото номер три

#3 
Lenin17 свой человек11.08.23 06:35
Lenin17
NEW 11.08.23 06:35 
in Antwort Vitamin09 10.08.23 23:40, Zuletzt geändert 11.08.23 06:41 (Lenin17)

Голубой всегда подключается к нулю (N), желто-зеленый-заземление, остальные к фазе. Если у вас одна фаза в розетке, тогда оба провода (черный с коричневым) подключаете вместе к одной фазе. Если две или три фазы в розетке тогда раскидываете их по фазам. Это сделано для того чтобы уменьшить нагрузку на одну фазу.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#4 
Vitamin09 прохожий11.08.23 11:23
NEW 11.08.23 11:23 
in Antwort Lenin17 11.08.23 06:35

Спасибо за ответ

значит у меня три фазы: два черных и коричневый, правильно? т. е. Черный от панели подключаю к одному из черных (всё равно к какому?) и коричневый к коричневому?

#5 
Lenin17 свой человек11.08.23 11:27
Lenin17
NEW 11.08.23 11:27 
in Antwort Vitamin09 11.08.23 11:23

Именно так.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#6 
Vitamin09 прохожий11.08.23 12:03
NEW 11.08.23 12:03 
in Antwort Lenin17 11.08.23 11:27, Zuletzt geändert 11.08.23 12:05 (Vitamin09)

спасибо большое

#7 
юлюся старожил11.08.23 22:14
юлюся
NEW 11.08.23 22:14 
in Antwort Vitamin09 11.08.23 11:23
значит у меня три фазы: два черных и коричневый, правильно?

Да, у вас на клемме три фазы (чёрный, серый, коричневый) + N (голубой) + PE (желто-зеленый)


Черный от панели подключаю к одному из черных (всё равно к какому?) и коричневый к коричневому

Да

#8 
Lenin17 свой человек11.08.23 23:53
Lenin17
NEW 11.08.23 23:53 
in Antwort Vitamin09 11.08.23 12:03
спасибо большое

Пожалуйста 😎

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#9 
ge-nka постоялец12.08.23 20:01
NEW 12.08.23 20:01 
in Antwort Vitamin09 11.08.23 11:23

Фото ном.2 говорит что у вас однафазная плита(других схем подключения нету? например где контакты плиты или в документации?), ни в коем случае не подключать как вам выше писали на две фазы.

Не сразу но сгорит.

Зелёный/жёлтый к зелёному жёлтому,

синий к синему,

чёрный/коричневый к одному из чёрных или коричневый на ваш выбор.

Но так как плита на 32А а у вас судя по фото только 1,5² ну в лучшем случае 2,5² кабель то скорее всего на 16А предохранатели стоят значит, будет переодически выбивать предохранители.(Зато кабеля в стенке не сгорят и пожар не сделают)

#10 
hartung.65 коренной житель14.08.23 21:26
hartung.65
NEW 14.08.23 21:26 
in Antwort ge-nka 12.08.23 20:01

Я б на другую сторону этой белой наклейки с фотот номер 2 глянул , сдается мне что там рисунок для подключения на две фазы и нуль.

#11 
Doka66 знакомое лицо21.08.23 12:32
Doka66
NEW 21.08.23 12:32 
in Antwort Vitamin09 10.08.23 23:40, Zuletzt geändert 21.08.23 12:44 (Doka66)
Подключение варочной панели ... В клеммнике первые два - черные, третий - коричневый. Желто-зеленый и сине-голубой подключаются по своим цветам, а чёрный и коричневый куда?

Аналогично - в соответствие с расцветкой.


P. S.

Автономная индукционная варочная панель Klarstein

А модель какая?


#12 
Doka66 знакомое лицо21.08.23 12:42
Doka66
NEW 21.08.23 12:42 
in Antwort юлюся 11.08.23 22:14, Zuletzt geändert 21.08.23 12:44 (Doka66)
Да, у вас на клемме три фазы (чёрный, серый, коричневый)

А ТС пишет, что "в клеммнике первые два - черные ...".


#13 
Doka66 знакомое лицо21.08.23 13:13
Doka66
NEW 21.08.23 13:13 
in Antwort ge-nka 12.08.23 20:01
Фото N2 говорит, что у вас однофазная плита (a других схем подключения нету? например, где контакты плиты?), ни в коем случае не подключать, как вам выше писали на две фазы. Не сразу, но сгорит.

Почему?

Но так как плита на 32 А, а у вас судя по фото только 1,5² ну в лучшем случае 2,5², то скорее всего на 16 А предохранители стоят, значит будет периодически выбивать предохранители.

Тогда получается, что 2-фазное подключение будет лучше 1-фазного.

#14 
ge-nka постоялец21.08.23 16:02
NEW 21.08.23 16:02 
in Antwort Doka66 21.08.23 13:13
Почему?

Почему что? То что на схеме подключения стоит на фото то и говорит что однофазное подключение.

Тогда получается, что 2-фазное подключение будет лучше 1-фазного.

Конечно лучше, но оно должно быдь предусмотренно производителем, и тогда есть несколько схем подключения.

Однофазное, двухфазное (например как harturg.65 на фото показывал)

Ну а так как ТС так и не сказал есть ли у него другие схемы подключения где нибудь, значит оно ему не надо.

Может уже сделал как надо, может уже и сгорело ктож его знает.

#15 
Doka66 знакомое лицо21.08.23 16:29
Doka66
NEW 21.08.23 16:29 
in Antwort ge-nka 21.08.23 16:02
Почему что?

Почему она сгорит при подключении к 2 фазам?

#16 
ge-nka постоялец21.08.23 20:17
NEW 21.08.23 20:17 
in Antwort Doka66 21.08.23 16:29

Ну например сгорит управляющая электроника, если нуль отвалится.

То в зависимости от нагрузки на обоих фазах будет на ней что-то между 0В-400В, а она расчитана на 230В.

И если производитель не предусмотрел защиту для этого то сгорит.

Такое же относится к силовой части, если расчитанно только на 230В.

#17 
юлюся старожил21.08.23 21:25
юлюся
NEW 21.08.23 21:25 
in Antwort ge-nka 12.08.23 20:01, Zuletzt geändert 21.08.23 21:33 (юлюся)

ge-nka,

вы же сами видите по фото, что кабель 1,5мм², max. 2.5mm²

Как мы знаем, 1,5мм² кабель для 16А,

2,5мм² для 25А.

Даже, если предположим 2 жилы для N, и две жилы для фазы, то сечения хватает для 32А, но как же быть с одной жилой PE?

Для 32А, кабель должен быть 4мм²


Первая попавшаяся в интернете 4-хконфорочная плита от klarstein 6 kW, ну вот как её на одну фазу сажать?


Имхо


ПыСы, было бы, конечно, лучше, если бы ТС скинула нам модель плиты, или, хотя бы, написала какая плита: двухконфорочная или 4-х.


Но так как плита на 32А а у вас судя по фото только 1,5² ну в лучшем случае 2,5² кабель
#18 
DrBum коренной житель21.08.23 21:40
DrBum
NEW 21.08.23 21:40 
in Antwort юлюся 21.08.23 21:25
Как мы знаем, 1,5мм² кабель для 16А,
2,5мм² для 25А.


Вернее будет так:

1,5 мм² - 10A

2,5 - 16А

4,0 - 25А


#19 
юлюся старожил21.08.23 21:57
юлюся
NEW 21.08.23 21:57 
in Antwort DrBum 21.08.23 21:40
Вернее будет так:
1,5 мм² - 10A
2,5 - 16А
4,0 - 25А


Не соглашусь с вами ;)




#20 
ge-nka постоялец21.08.23 22:01
NEW 21.08.23 22:01 
in Antwort юлюся 21.08.23 21:25

Так а я тут причём? Я плитку не покупал/выбирал и дом не строил.

По факту то что показали можно подсоидеять только однофазно.

Вполне возможно что и две фазы подключать можно, но если ТС не даёт дополнительной информации, то я могу спокойно жить дальше и мне не интерсно даже что там дальше будет или стало.

А по той информации что есть подключается только однофазно.

Даже, если предположим 2 жилы для N, и две жилы для фазы, то снчения хватает для 32А, но как же быть с одной жилой PE?Для 32А, кабель должен быть 4мм²Первая попавшаяся в интернете 4-хконфорочная плита от klarstein 6 kW, ну вот как её на одну фазу сажать?

Ну так мухи отдельно котлеты отдельно, сначала смотрится что в доме есть за проводка и какие предохранители стоят а потом к ним выбирается плита.

Если у вас 4 или 6 квадратов проводка то 32А вполне укладываются в нормы, смотря какая Verlegeart.

А то что в 98% и наоборот прокатывает, так я тоже могу спокойно жить дальше.

И проводку вашу защищает правильно подобранный предохранитель, хоть 100А там пускайте он должен выбить не повреждая проводку.

#21 
юлюся старожил21.08.23 22:11
юлюся
NEW 21.08.23 22:11 
in Antwort ge-nka 21.08.23 22:01
И проводку вашу защищает правильно подобранный предохранитель, хоть 100А там пускайте он должен выбить не повреждая проводку.

Не соглашусь с этим,

Если проводка к клемме 4мм² и автомат на 32А, то его не выбьет при использовании всех 4-х конфорок одновременно, а вот кабель от плиты нагреется, если он 1,5мм²

#22 
ge-nka постоялец21.08.23 22:17
NEW 21.08.23 22:17 
in Antwort юлюся 21.08.23 22:11, Zuletzt geändert 21.08.23 22:22 (ge-nka)

Извиняюсь не правильно понял,

если производитель делает плиту на 32А то я надеюсь что у него кабель не 1,5² от дозы к плите.

Я думаю кто-то у него за дезайн и соответствие нормам отвечает.

Так что это притензии к производителю.


если он 1,5мм² то там 16А автомат стоит, B-Charakteristik.

Если вы на 1,5², 32А (eщё и C-Charakteristik.) поставили то вы сами себе злой буратино.

#23 
Doka66 знакомое лицо22.08.23 12:07
Doka66
NEW 22.08.23 12:07 
in Antwort ge-nka 21.08.23 20:17
Ну, например, сгорит управляющая электроника, если нуль отвалится.

Значит без "если" ничего не сгорит.

рассчитано только на 230В.

Если судить по этому фото,

то подключение рассчитано на 400 В.

#24 
ge-nka постоялец22.08.23 12:30
NEW 22.08.23 12:30 
in Antwort Doka66 22.08.23 12:07

Нет,

если без если то это спрашивать у производителя.

Или смотреть докуметацию, или Anschlußbild на месте подключения.


Я допустим на этом фото в упор не вижу чтобы L2 или 400В гдето было написанно или обозначено.

А то что там два провода ещё ничего не значит.

#25 
юлюся старожил22.08.23 13:24
юлюся
NEW 22.08.23 13:24 
in Antwort ge-nka 21.08.23 22:17, Zuletzt geändert 22.08.23 13:26 (юлюся)

нп

я бы подключала так:
2х-конфорочную как слева, 4х-конфорочную как справа




IMHO: а про кабель: производитель особо не заморачивается с этим, один кабель на два вида плит

#26 
юлюся старожил22.08.23 13:31
юлюся
NEW 22.08.23 13:31 
in Antwort Doka66 22.08.23 12:07
то подключение рассчитано на 400 В

с чего это?

#27 
Doka66 знакомое лицо22.08.23 16:01
Doka66
NEW 22.08.23 16:01 
in Antwort ge-nka 22.08.23 12:30
Нет, если без если, то это спрашивать у производителя. Или смотреть документацию, или Anschlußbild на месте подключения.

Таких возможностей нет, а ТС вряд ли здесь появится и прояснит ситуацию.

Я допустим на этом фото в упор не вижу чтобы L2 или 400В где-то было написано или обозначено.

Я тоже, но без всяких допущений, на этом фото в упор не вижу чтобы L1 или 220В где-то было написано или обозначено.

А то, что там два провода, ещё ничего не значит.

Как же не значит, это значит или плиту можно подключить и так и этак, или заводской брак.))

#28 
ge-nka постоялец22.08.23 16:15
NEW 22.08.23 16:15 
in Antwort Doka66 22.08.23 16:01
Я тоже, но без всяких допущений, на этом фото в упор не вижу чтобы L1 или 220В где-то было написано или обозначено.

Зато на этой, второе от ТС чёрным по белому видно и других схем никто не показывал только догадки и мысли вслух.

#29 
Doka66 знакомое лицо22.08.23 17:00
Doka66
NEW 22.08.23 17:00 
in Antwort ge-nka 22.08.23 16:15, Zuletzt geändert 05.09.23 09:17 (Doka66)
Зато на этом, втором от ТС (фото) чёрным по белому видно

Вот и получается - на картинке одно (два фазных провода вместе), а в жизни другое (два фазных провода раздельно.)

Вывод: или плиту можно подключить и так и этак, или заводской брак.)))


#30 
ge-nka постоялец22.08.23 20:23
NEW 22.08.23 20:23 
in Antwort Doka66 22.08.23 17:00

Ну тогда так и запишем, производитель произвёл брак.

Так как оставил варианты для раздумий и дискуссий, что исключает профессиональное подключение плиты посредством форума в интернете.

После 12 дней дискуссий, способ подключеня так и не был ясно определён. В особености были бодвергнуты критике следующие моменты:

- отсутствие документации

- отсутствие алтернативных схем подключения

- использование пятижильного кабеля, указывающего на вероятные возможности алтернативного подключения

- использование пятижильного кабеля для подключения 230В, так как при использовании 2-ух жил сечение удваивается для PE-жилы остаётся 1/2 в сечении, что по нормам разрешенно только от 35² сечения.

#31 
Bizbi завсегдатай28.08.23 20:43
Bizbi
NEW 28.08.23 20:43 
in Antwort ge-nka 22.08.23 20:23

Извиняюсь что встреваю , но чтоб не открывать новую тему. Проложен кабель к варочной панели 5 жил по 1,5 квадрата, предохранитель стоят 16А . Вопрос по выбору варочеой панели , до скольки kw она может быть ?

Спасибо за ответ .

Андрюша прогнулся под изменчивый мир...
#32 
юлюся старожил28.08.23 20:57
юлюся
NEW 28.08.23 20:57 
in Antwort Bizbi 28.08.23 20:43

16A x 230V = max 3,6kW на фазу

#33 
Bizbi завсегдатай28.08.23 21:08
Bizbi
NEW 28.08.23 21:08 
in Antwort юлюся 28.08.23 20:57

Спасибо . Получается 10 kw примерно . Не знаю какие бывают , а то начиталась тут и переживаю теперь какую покупать.

Андрюша прогнулся под изменчивый мир...
#34 
Doka66 знакомое лицо01.09.23 09:14
Doka66
NEW 01.09.23 09:14 
in Antwort Bizbi 28.08.23 20:43
Проложен кабель к варочной панели - 5 жил по 1,5 квадрата

Откуда знаете, что 1,5 квадрата - меряли жилы или сами прокладывали?

#35 
ge-nka постоялец01.09.23 11:11
NEW 01.09.23 11:11 
in Antwort Doka66 01.09.23 09:14, Zuletzt geändert 01.09.23 11:15 (ge-nka)

Не знаю как в других странах, но в германии меньше 1,5 для "feste Verlegung" нельзя по нормам, по идее также должно быть и в других ЕС странах.

Не знаю как оно раньше 30-40 лет назад было но, NYM или NYY или NYIF 0,75-0,5 вы не найдёте их просто не выпускают.


P.S.

если только датен-кабеля для телефона/компютерной сети, но они не для 230-400В

#36 
Bizbi завсегдатай04.09.23 18:41
Bizbi
NEW 04.09.23 18:41 
in Antwort Doka66 01.09.23 09:14, Zuletzt geändert 04.09.23 18:43 (Bizbi)

электрик который подключал вытяжку сказал , а какую варочную панель туда можно забыла спросить ..(( Мне только варочную панель надо без духовки .

Андрюша прогнулся под изменчивый мир...
#37 
Kurt2020 коренной житель04.09.23 22:14
NEW 04.09.23 22:14 
in Antwort Bizbi 04.09.23 18:41

Варочная панель без духовки-это максимум 5 кВт, если индукционка-и того меньше..Кабель сечением 1,5 мм2 для трехфазного подключения подойдёт.

#38 
Doka66 знакомое лицо05.09.23 09:11
Doka66
NEW 05.09.23 09:11 
in Antwort юлюся 22.08.23 13:31
с чего это?

С того это, что используется 3-фазная линия

#39 
Doka66 знакомое лицо05.09.23 09:40
Doka66
NEW 05.09.23 09:40 
in Antwort Bizbi 04.09.23 18:41
электрик, который подключал вытяжку, сказал
Ну, если электрик, то наверное так оно и есть. По хорошему надо бы 2,5 квадрата.
какую варочную панель туда можно забыла спросить

Смотреть надо на то, к какой сети можно подключить прибор.

Например, Bauknecht BQ 2760S FT:


4 конфорки, самая мощная из них 3 кВт, общая мощность 7,2 кВт, подключается максимум к 2 фазам.


#40 
Bizbi завсегдатай05.09.23 13:20
Bizbi
NEW 05.09.23 13:20 
in Antwort Doka66 05.09.23 09:40

Спасибо большое ! Буду теперь варочную плату подбирать .

Андрюша прогнулся под изменчивый мир...
#41 
1 2 3 alle