Эл. мотор, коротит "земля". Можно спасти?
Ну вот и я иногда что-то спрашиваю .....
Хотел спасти большую настольную сверлилку со сгоревшим мотором. Сгоревший снял, нашел такой же по мощности и оборотам в Kleinanzeige.de. Купил, прислали. Как в описании - практически новый.Мотор 550 ватт, 1400 оборотов. Разобрал, внутри тоже практически новый. Пришлось немного флянец изменить. Сделал кронштейн для крепления, удлинил вал, т.к у родного на 80 мм длиннее. Подключил сначала через конденсатор (35 мкф), так как с 3-х фазным подключением у меня проблематично. "Землю" тоже прикрутил, ну как без нее. Включил - FI выбило. Ну думаю, наверное с кабелем что-то не так. Коллега/сосед, сварщик классный, рядом почти живет, рукодельник еще тот. Пошел к нему, у него всегда 3 фазы пол рукой. Подключили звездой на 3 фазы ... и землю!!! Опять ФИ вылетел. Подключили без земли - работает мало сказано - шепчет! При работающем моторе коснулся землей корпуса, ФИ опять вылетел.
Получается какая-то обмотка на корпус где-то прошивает, правильно? Но мультиметром не получается замерить какая. Все перемычки снял, а все равно ничего не показывает. Как будто все изолировано, короткого не кажет, омы, киломы и мегаомы ничего не кажут.
Как можно прозвонить, какая обмотка прошивает? Выбрасывать жалко. Можно как-то спасти? Понятно, что без земли не совсем правильно
Я бы сначало проверил бы Motorklemmbrett, может он пробивает?
Надо попробовать. Клеммник керамический, на двух болтах, легкосъемный. Попробую вообще без клеммника соединить.
... по русски вроде Мегаомметром называют...
Да, да, с "заводилкой" сбоку. В стройбате 50 лет назад были такие у нас.
иногда помогает окунуть в моторное масло или в краску лак на сутки а потом в печи сушить примерно 150градусов
но лучше перемотать ну или новый купить ,
я так делал пока новую обмотку или мотор находил
потом всё равно стук наружу выйдёт😉
но лучше перемотать
Мотор, купленный за 50 евро, перемотать за минимум 350 евро ..... немного не рентабельно. Тем более такой маленький мотор вряд ли кто возьмется перематывать.
Тогда лучше другой искать, но попробую пока причину/место неисправности найти.
попробуй так. КОрпус заземлить. А каждую обмотку отдельно (по очереди) на 220 кинуть, но не надолго. Если выбьет какая , значит она шьёт на корпус.
Вот такое я тоже уже подумал попробовать.
ну и каков результат?
Нет, нет, током еще не стукнуло, да и не страшно это. Просто пока времени нет. Да и на горизонте маячит надежда на новый ... нет, нет, не другой, а именно новый мотор!
Раздраконил тут всех - мы ждём: трахнет - не трахнет (люди уже ставки подняли) , а ты сливаешься!
Ну на счет трахнет - это не страшно, некоторым/иногда даже полезно. Меня довольно часто .... извиняюсь конечно ... трахало
.... током, не то, что люди подумали. И вместе со столбами падал и т.д. и т.п.
А сливаться рано еще. На днях решится вопрос.
Хотел спасти большую настольную сверлилку со сгоревшим мотором. Сгоревший снял
я на своей сверлилке родной мотор заменил на постояного тока ..от скутера .
250 ватт..24 вольта.
с регулятором оборотов.
на амазоне взял .( мотор ...регулятор..шкивок самый маленький ..ремешок)
ето конечно много работы ..но хотелось поиграться .
ну и получилось даже лучше чем ожидал ..
но лучше взять готовый станок ..много работы .
но с другой стороны хотелось сделать такой как мне хочется ..
мощность реально у него в разы больше чем 250 ват.
думаю ватт 750 . но мотор меньше в разы чем родной .
у меня блок питания 500 ватт 24 вольта .
пробовал как то сверлом 16 мм сверлить сталь--тянет хорошо ..запас мощности есть.
думаю и 20-25 потянет)))
я его и укоротил в высоту ..(99 % работ не требуют большой высоты..)
и он складной у меня ...опускается до упора вниз ...
(в коробке под стул входит сложеный )
но и есть наставка с трубой если вдруг понадобится высота с полметра .
...постояного тока мотор очень хорошо тянет ..и тихо очень работает.
Подключили звездой на 3 фазы ... и землю!!! Опять ФИ вылетел.
у тебя скорей всего звезда в моторе с землей соединена .. как для 380 ..
==============================================
Конденсаторы. Нужная емкость рабочих конденсаторов для работы трехфазного мотора в однофазной сети находится в зависимости от схемы включения обмоток мотора и прочих характеристик. Для соединения "звездой" емкость рассчитывается по формуле: Cр = 2800•I/U Для соединения "треугольником": Cр = 4800•I/U Где Ср - емкость рабочего конденсатора в мкФ, I - ток в А, U - напряжение сети в В. Ток рассчитывается по формуле: I = P/(1.73•U•n•cosф) Где Р - мощность электродвигателя кВт; n - КПД двигателя; cosф - коэффициент мощности, 1.73 - коэффициент, определяющий соответствие меж линейным и фазным токами. КПД и коэффициент мощности указаны в паспорте и на табличке мотора. Традиционно их значение располагается в спектре 0,8-0,9.
На практике значение емкости рабочего конденсатора при подсоединении
"треугольником" возможно счесть
по облегченной формуле C = 70•Pн, где Pн - номинальная мощность электродвигателя в кВт.
Согласно данной формуле на каждые 100 Вт мощности электродвигателя нужно около 7 мкФ емкости рабочего конденсатора.
читай ...тут подробно ...
Источник: http://elektt.blogspot.com/2015/11/trehfaznyiy-dvigatel.html © elektt.blogspot.com
https://images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=AwriisxlM6... все же есть в сети..
зачем ты тут спрашиваешь у людей
которые ничего кроме мыши и своего члена в руках никогда не держали???
и которые ничего в принципе не умеют делать ...кроме как писать пустое.
конденсатор я на 35 мкф ставил, в идеале на 38,5 надо, но это не страшно. Если больше емкость, тогда хуже. Мотор отдал в "дружественную" с нашей фирму. Проверили - одна обмотка на корпус прошивает. Тестером не мерится. Предлагают другой купить через них - 90 Евриков .... жалко. Подожду когда подарят, не первый раз! Я для них часто детали делаю. Ну и они для меня тоже уже очень много чего ценного сделали.
На свою древнюю настольную сверлилку я тоже мотор уже менял, сначала с кондером, но потом через Frequenzumrichter подключил (не надо ремень перекидывать) - как-то на Ебае у одного китайца из Чехии за 45 евро приобрел. До 1,5 киловатт. Работает!!! Хотел потом еще несколько
штук взять, а он уже цены задрал до 80 и больше.
Ты что-то подобное брал?
https://www.amazon.de/Permanentmagnet-Elektromotor-Generat...
И какой у него диаметр вала? Ну и длина тоже важно - на 15 мм длины много не приделаешь, хотя можно прямо на ось шпинделя посадить с помощью переходника. Выточить не проблема.
вот поэтому и спрашивает ...
"Эл. мотор, коротит "земля". Можно спасти?"
Да я еще подумал, может есть возможность подсоединить так, чтобы и заземление было, не выбивало и током не "трахало". И все в домашних (в подвале) условиях. Без обхода Fi, естественно.
Ну да ладно, уже почти решилось, надо только немного подождать.
Если действительно проверяли мотор и сказали, что только одна обмотка коротит на корпус,то
на клеммник выведены все 6 концов обмоткок, а если так, то можно соеденить как однофазный с конденсатором.
Пусть скажут какая обмотка коротит, ну или методом тыка сам попробуешь какая и соеденить так
Точно знаешь, что только одна обмотка пробивает на корпус?
Так сказали/написали. В понедельник будет что-то конкретное, у людей тоже выходные, не хочу беспокоить.
Как я понимаю, ты сам уже изначально хотел мотор соеденять на одну фазу, значит мотор выбирался с этим условием.
Конечно мощность будет теряться в любом случае, даже если бы мотор был без замыкания на корпус, и не факт, что вообще ее хватит.
Насчет грется, просто попробуй, там сам поймешь, не будешь же ты сверлить часами.
Ты что-то подобное брал?https://www.amazon.de/Permanentmagnet-Elektromotor-Generat...
имено такой. он у меня сбоку а не сзади ..так ремень короче ..
можна конечно и сзади сделать.
И какой у него диаметр вала?
8 милиметров.
гайка М8 левая резьба.
шкив самый маленький с амазона ..
примерно такой ..https://www.amazon.de/dp/B0B6DYQ3R7/ref=sspa_dk_detail_5?p...
или ..https://www.amazon.de/-/en/dp/B08CMXXVXR/ref=twister_B08CN...
они под разные ремни ..и отверстия разные ..
у меня с отверстием 10 мм..трубочку латуную вставил 10х8 мм.(с отверстием 10 мм лучше под ремень подходит)
в нем резьбу сделал М6 ..и стопор с внутреним шестиграником и плоским концом.
на самом валу шлиц ...
...и трубочка надета между шкивом и телом ротора...там отверстие в корпусе позволяет ..
и гайкой шкив прижат.
все вполне надежно работает уже много лет .ремень вот етот ..https://www.amazon.de/gp/product/B077DFT2F4/ref=ppx_yo_dt_...
==============
на регуляторе оборотов https://www.amazon.de/dp/B0BR9T6JPF/ref=sspa_dk_detail_4?p...
поставил вентилятор маленький 40 мм(24 вольта)https://www.amazon.de/gp/product/B09V13F9Q1/ref=ppx_yo_dt_...
для охлаждения на всякий случай...он все время работает .
.и штекеры есть под педаль паралельно тумблеру включения ...
можна тумблером включить ...можна педалью включать .
блок питания вот етот ..https://www.amazon.de/-/en/Kingwen-Switching-Supply-Adapte...
мощности более чем ..и защита от замыкания ..
750W Frequenzumrichter Variable Frequency Converter Frequenzumformer 0.75KW | eBay
Дешевле будет.
750W Frequenzumrichter Variable Frequency Converter Frequenzumformer 0.75KW | eBay
Дешевле будет.
оно конечно ..ето вообще идеальный вариант!
тогда таких не нашел ..
но у двигателей постояного тока лучше тяговые характеристики ..сильней тянут ..и при нагрузке обороты падают --но сила больше становится ..
да и мне хотелось что то сделать так как мне хочется ..
я и заодно сделал что он очень компактно складывается в коробку под стул ..удобно .
но ето все много работы ..не всякий ето осилит.
подумываю как сделать чтоб постояные обороты держал???
независимо от нагрузки ..
надо будет потом провести експерименты со всякими автоматическими регуляторами оборотов ..
у меня есть несколько машинок на которых бы ето было желательно ..все с похожими моторами постояного тока и с похожими регуляторами..
может риски белой краской на ремне??
и датчик считывания ..на паре светодиод..---светоприемник?
мож шестерню какую и магнитный датчик ..?
займусь при желании.
всеж двигатели постояного тока намного мощней ..при размере намного меньше чем обычные асинхроные ..
у меня 100 ватный кратковремено 500 ват выдает .
а он в раз 10 меньше асинхроного 500 ватт.
Ты что-то подобное брал?https://www.amazon.de/Permanentmagnet-Elektromotor-Generat...
можна кстати и такой с цепочкой поставить...он уже с редуктором .
Какая интересная жизнь!
Да ничего особенного.
Давно это было. 1975-й год, февраль, Забайкальский военный округ, Краснокаменск, стройка, один из столбов держал провода для электропрогрева бетона. Поставлен был зимой, выкопали яму, воткнули столб, небольшой, метров 5, засыпали землей и водой залили, остальное делал холод. Ну и наклонился малость, не без помощи самосвалов. Шеф - гражданский, попросил привязать если получится, чтобы еще недели 2 продержался. Взял кусок проволоки, когти, пояс, но не пристегивался, и пошел наверх по наклонной. Проволоку привязал (наверху), а внизу не пришлось - столб поехал. Ну я как стоял "в стременах", так и приземлился, только коленями немного ударился. Ничего страшного.
И какой у него диаметр вала?
8 миллиметров.
Вал 8 мм и сверлил???!!!
пробовал как то сверлом 16 мм сверлить сталь--тянет хорошо ..запас мощности есть.думаю и 20-25 потянет)))
Ничего не скажу, а то обидишься. Короче - не серьезно.
"Летит..кричит..когтями машет!!!"
Да, да, это не про Змея Горыныча, это про электриков
Нет, нет, всё без последствий, даже синяков не было. После этого некоторое время побаивался по столбам лазить, но прошло через пару недель
Давно это было. 1975-й год, февраль, Забайкальский военный округ,
Нет, нет, всё без последствий, даже синяков не было.
Какая близкая в воспоминании дата, так и напрашиваются на воспоминание.
Не падал со столба, но зачерпнул кузовом самосвала электролинию запитывающую нефтехранилище высшего командного училища.
Кабель порвался, воинская часть встала в ступор.
Рвать кабель высокого напряжения, не приходилось не раньше, не позже.
нашел фото!!!
проще показать...
давно делал ..
много лет работает .
можна еще ниже его сделать сложеным...для того и отверстие в столике сделал чтоб патрон туда входил сложеного ..
так он сложеный 36 см высотой ..
как раз в мастерской в коробке под стул входит.
но можна и до 28 см высоту сложеного уменьшить .
и очень тихо работает мотор постояного тока.
Не нужно путать 3х фазный двигатель с 2х фазным.
Скажу вам больше. Если одну обмотку напрямую присоединить кабель с вилкой, т. е. 230В и руками раскрутить вал
Двигателя ,затем включить в розетку, то вал будет вращаться.причем с паспортной скоростью, Почему так, какое там магнитное поле и т.д. и т.п. я не буду объяснять.
Кстати можете мне показать 2х фазный двигатель?
тянули десятку возле Адбосара , 35 км 10 кв уже положили , осталось заанкеровать ,...
В 15 км идёт гроза , тянем тройку к изоляторам ( я на анкере) ; вижу концы по земле полошатся и искрят ( не придал этому значения ( закон : три конца начала в землю ! ) ,.....
Ну на втором изоляторе меня небесный шибанул , очнулся когда ребята за мой лезли ,...
Можно мемуары Писать!
А сливаться рано еще. На днях решится вопрос.
Извиняюсь за долгое молчание. Всё, вопрос решился - "сплавил" сверлилку тем, кто мотор проверял. Они рады, я тоже.
Можно закрывать!