Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Эл. мотор, коротит "земля". Можно спасти?

3646  1 2 3 все
temnota знакомое лицо02.07.23 00:09
temnota
02.07.23 00:09 

Ну вот и я иногда что-то спрашиваю .....

Хотел спасти большую настольную сверлилку со сгоревшим мотором. Сгоревший снял, нашел такой же по мощности и оборотам в Kleinanzeige.de. Купил, прислали. Как в описании - практически новый.Мотор 550 ватт, 1400 оборотов. Разобрал, внутри тоже практически новый. Пришлось немного флянец изменить. Сделал кронштейн для крепления, удлинил вал, т.к у родного на 80 мм длиннее. Подключил сначала через конденсатор (35 мкф), так как с 3-х фазным подключением у меня проблематично. "Землю" тоже прикрутил, ну как без нее. Включил - FI выбило. Ну думаю, наверное с кабелем что-то не так. Коллега/сосед, сварщик классный, рядом почти живет, рукодельник еще тот. Пошел к нему, у него всегда 3 фазы пол рукой. Подключили звездой на 3 фазы ... и землю!!! Опять ФИ вылетел. Подключили без земли - работает мало сказано - шепчет! При работающем моторе коснулся землей корпуса, ФИ опять вылетел.

Получается какая-то обмотка на корпус где-то прошивает, правильно? Но мультиметром не получается замерить какая. Все перемычки снял, а все равно ничего не показывает. Как будто все изолировано, короткого не кажет, омы, киломы и мегаомы ничего не кажут.

Как можно прозвонить, какая обмотка прошивает? Выбрасывать жалко. Можно как-то спасти? Понятно, что без земли не совсем правильнохммм

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#1 
temnota знакомое лицо02.07.23 00:11
temnota
NEW 02.07.23 00:11 
в ответ temnota 02.07.23 00:09

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#2 
Вит@лий прохожий02.07.23 09:33
Вит@лий
NEW 02.07.23 09:33 
в ответ temnota 02.07.23 00:09

Для этого нужем Isolationsmessgerät, по русски вроде Мегомметрам называют...

Я бы сначало проверил бы Motorklemmbrett, может он пробивает?

#3 
temnota знакомое лицо02.07.23 10:23
temnota
NEW 02.07.23 10:23 
в ответ Вит@лий 02.07.23 09:33, Последний раз изменено 02.07.23 10:36 (temnota)
Я бы сначало проверил бы Motorklemmbrett, может он пробивает?

Надо попробовать. Клеммник керамический, на двух болтах, легкосъемный. Попробую вообще без клеммника соединить.


... по русски вроде Мегаомметром называют...

Да, да, с "заводилкой" сбоку. В стройбате 50 лет назад были такие у нас.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#4 
zelinik Забанен до 4/8/24 21:46 свой человек02.07.23 12:38
zelinik
NEW 02.07.23 12:38 
в ответ temnota 02.07.23 00:09, Последний раз изменено 02.07.23 12:41 (zelinik)

иногда помогает окунуть в моторное масло или в краску лак на сутки а потом в печи сушить примерно 150градусов

но лучше перемотать ну или новый купить ,

я так делал пока новую обмотку или мотор находил

потом всё равно стук наружу выйдёт😉

#5 
temnota знакомое лицо02.07.23 13:15
temnota
NEW 02.07.23 13:15 
в ответ zelinik 02.07.23 12:38
но лучше перемотать

Мотор, купленный за 50 евро, перемотать за минимум 350 евро ..... немного не рентабельно. Тем более такой маленький мотор вряд ли кто возьмется перематывать.

Тогда лучше другой искать, но попробую пока причину/место неисправности найти.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#6 
smagluk местный житель02.07.23 16:12
smagluk
NEW 02.07.23 16:12 
в ответ temnota 02.07.23 00:09

чудес не бывает, видимо соединил не правильно. Соединение либо звезда либо треугольник, пробуйте изменить

#7 
temnota знакомое лицо02.07.23 17:18
temnota
NEW 02.07.23 17:18 
в ответ smagluk 02.07.23 16:12

Да вроде нет. С кондером - треугольник, 3 фазы - звезда. В обоих случаях при подсоединении земли ФИ вылетает.

Завтра еще "поиграюсь".

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#8 
stepan2002 коренной житель02.07.23 19:01
NEW 02.07.23 19:01 
в ответ temnota 02.07.23 17:18

сделай так, подклучи мотор без FI.

то есть с заземлением и фазой, но фазу напрямую без FI.

если так будет работать, то проблема в FI.

Trolblock
#9 
smagluk местный житель02.07.23 19:10
smagluk
NEW 02.07.23 19:10 
в ответ temnota 02.07.23 17:18, Последний раз изменено 02.07.23 19:11 (smagluk)

попробуй так. КОрпус заземлить. А каждую обмотку отдельно (по очереди) на 220 кинуть, но не надолго. Если выбьет какая , значит она шьёт на корпус.

#10 
temnota знакомое лицо02.07.23 20:53
temnota
NEW 02.07.23 20:53 
в ответ smagluk 02.07.23 19:10
попробуй так. КОрпус заземлить. А каждую обмотку отдельно (по очереди) на 220 кинуть, но не надолго. Если выбьет какая , значит она шьёт на корпус.

Вот такое я тоже уже подумал попробовать.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#11 
temnota знакомое лицо02.07.23 20:57
temnota
NEW 02.07.23 20:57 
в ответ stepan2002 02.07.23 19:01
то проблема в FI.

Нееее, ФИ точно нормальный. Да и не могут два ФИ в разных домах оба неисправными быть.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#12 
stepan2002 коренной житель02.07.23 22:18
NEW 02.07.23 22:18 
в ответ temnota 02.07.23 20:57

я и не писал, что FI не исправен хммм

в обоих домах стоят FI Typ A, а они не совсеми моторами дружат.

ты сперва попробуй сделать как я написал.

Trolblock
#13 
cascha патриот04.07.23 21:23
NEW 04.07.23 21:23 
в ответ temnota 02.07.23 20:57

ну и каков Результат?

#14 
temnota знакомое лицо04.07.23 23:58
temnota
NEW 04.07.23 23:58 
в ответ cascha 04.07.23 21:23, Последний раз изменено 04.07.23 23:58 (temnota)
ну и каков результат?


Нет, нет, током еще не стукнуло, да и не страшно это. Просто пока времени нет. Да и на горизонте маячит надежда на новый ... нет, нет, не другой, а именно новый мотор!

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#15 
cascha патриот05.07.23 22:19
NEW 05.07.23 22:19 
в ответ temnota 04.07.23 23:58

так не честно! Раздраконил тут всех - мы ждём : трахнет -нетрахнет ( люди уже ставки подняли) , а ты Сливаешся!

#16 
temnota знакомое лицо05.07.23 22:44
temnota
NEW 05.07.23 22:44 
в ответ cascha 05.07.23 22:19, Последний раз изменено 05.07.23 22:47 (temnota)
Раздраконил тут всех - мы ждём: трахнет - не трахнет (люди уже ставки подняли) , а ты сливаешься!


Ну на счет трахнет - это не страшно, некоторым/иногда даже полезно. Меня довольно часто .... извиняюсь конечно ... трахалоулыб .... током, не то, что люди подумали. И вместе со столбами падал и т.д. и т.п.

А сливаться рано еще. На днях решится вопрос.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#17 
cascha патриот06.07.23 16:34
NEW 06.07.23 16:34 
в ответ temnota 05.07.23 22:44

к стати напылесосах стоят " разгонители" -по старинке : не дают полную нагрузку на линию

При старте скорее перегруз.

#18 
RENAT12 коренной житель08.07.23 11:57
NEW 08.07.23 11:57 
в ответ temnota 02.07.23 00:09
Хотел спасти большую настольную сверлилку со сгоревшим мотором. Сгоревший снял

я на своей сверлилке родной мотор заменил на постояного тока ..от скутера .

250 ватт..24 вольта.

с регулятором оборотов.


на амазоне взял .( мотор ...регулятор..шкивок самый маленький ..ремешок)

ето конечно много работы ..но хотелось поиграться .

ну и получилось даже лучше чем ожидал ..улыб

но лучше взять готовый станок ..много работы .

но с другой стороны хотелось сделать такой как мне хочется ..


мощность реально у него в разы больше чем 250 ват.

думаю ватт 750 . но мотор меньше в разы чем родной .

у меня блок питания 500 ватт 24 вольта .

пробовал как то сверлом 16 мм сверлить сталь--тянет хорошо ..запас мощности есть.

думаю и 20-25 потянет)))


я его и укоротил в высоту ..(99 % работ не требуют большой высоты..)


и он складной у меня ...опускается до упора вниз ...

(в коробке под стул входит сложеный )

но и есть наставка с трубой если вдруг понадобится высота с полметра .


...постояного тока мотор очень хорошо тянет ..и тихо очень работает.

#19 
RENAT12 коренной житель08.07.23 12:10
NEW 08.07.23 12:10 
в ответ temnota 02.07.23 00:09
Подключили звездой на 3 фазы ... и землю!!! Опять ФИ вылетел.

у тебя скорей всего звезда в моторе с землей соединена .. как для 380 ..




==============================================

Конденсаторы. Нужная емкость рабочих конденсаторов для работы трехфазного мотора в однофазной сети находится в зависимости от схемы включения обмоток мотора и прочих характеристик. Для соединения "звездой" емкость рассчитывается по формуле: Cр = 2800•I/U Для соединения "треугольником": Cр = 4800•I/U Где Ср - емкость рабочего конденсатора в мкФ, I - ток в А, U - напряжение сети в В. Ток рассчитывается по формуле: I = P/(1.73•U•n•cosф) Где Р - мощность электродвигателя кВт; n - КПД двигателя; cosф - коэффициент мощности, 1.73 - коэффициент, определяющий соответствие меж линейным и фазным токами. КПД и коэффициент мощности указаны в паспорте и на табличке мотора. Традиционно их значение располагается в спектре 0,8-0,9.


На практике значение емкости рабочего конденсатора при подсоединении "треугольником" возможно счесть

по облегченной формуле C = 70•Pн, где Pн - номинальная мощность электродвигателя в кВт.

Согласно данной формуле на каждые 100 Вт мощности электродвигателя нужно около 7 мкФ емкости рабочего конденсатора.


читай ...тут подробно ...

Источник: http://elektt.blogspot.com/2015/11/trehfaznyiy-dvigatel.html © elektt.blogspot.com

#20 
1 2 3 все