Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Духовка выбивает FI

3143  1 2 3 все
arthur1977 свой человек24.04.23 10:06
arthur1977
24.04.23 10:06 
Последний раз изменено 24.04.23 10:15 (arthur1977)

Забавная проблема с духовкой, когда включаю верхний и нижний нагрев, то она выбивает FI.


Попробовал включать только верхний нагрев и тоже выбивает. Заказал верхнюю спираль поставил, включил, снова выбило FI.


После этого поставил назад старую спираль, так как дело не в ней. (Хочу отослать новую назад.) Полностью отсоединил провода от нижней спирали и включил, ничего не выбивает, верхняя спираль нормально греет.


Не могу понять, почему при включении верхней спирали, мешает нижняя? Я мерил её сопротивление - 44 Ohm, замыкания нет. Когда она подключена, то сразу вылетает FI, то есть она даже не пытается нагреться.


Как информация: Верхнюю спираль я менял несколько лет назад, нижняя стоит старая, оригинальная.


#1 
cascha патриот24.04.23 14:46
NEW 24.04.23 14:46 
в ответ arthur1977 24.04.23 10:06

а земля ( жолто-зелёный на ней есть ? ) - если нет то будет выбивать

#2 
Doka66 гость24.04.23 15:17
Doka66
NEW 24.04.23 15:17 
в ответ arthur1977 24.04.23 10:06
Не могу понять, почему при включении верхней спирали, мешает нижняя?

Потому, что она неисправна.

Я мерил её сопротивление

А на корпус?

Когда она подключена, то сразу вылетает FI

Так это замечательно!

#3 
cascha патриот24.04.23 15:29
NEW 24.04.23 15:29 
в ответ Doka66 24.04.23 15:17

Супер объяснили !

#4 
DrBum коренной житель24.04.23 21:45
DrBum
NEW 24.04.23 21:45 
в ответ cascha 24.04.23 14:46
а земля ( жолто-зелёный на ней есть ? ) - если нет то будет выбивать

С чего это вдруг? У многих эл. приборов нет заземления, но FI не выбивает.

#5 
stepan2002 коренной житель24.04.23 21:54
NEW 24.04.23 21:54 
в ответ DrBum 24.04.23 21:45
С чего это вдруг?

не смей перечить, главному знатоку Germany.ru

Trolblock
#6 
DrBum коренной житель24.04.23 22:05
DrBum
NEW 24.04.23 22:05 
в ответ stepan2002 24.04.23 21:54, Последний раз изменено 24.04.23 22:07 (DrBum)

Ладно. Пойду тогда думать как к телефонным зарядкам заземление приделать...

#7 
stepan2002 коренной житель24.04.23 22:10
NEW 24.04.23 22:10 
в ответ DrBum 24.04.23 22:05
Пойду тогда думать как к телефонным зарядкам заземление приделать...

проволокой прикрути улыб

Trolblock
#8 
DrBum коренной житель24.04.23 22:19
DrBum
NEW 24.04.23 22:19 
в ответ stepan2002 24.04.23 22:10

Как раз в гараже есть, от старых хозяев осталась. Я то думал что это за ломик такой с приваренной штуковиной , а это оказывается для заземления.

#9 
arthur1977 свой человек24.04.23 23:21
arthur1977
NEW 24.04.23 23:21 
в ответ cascha 24.04.23 14:46

На нижней спирали нет отдельного контакта для земли, само крепление является заземлением, видимо из-за того что эту спираль при работе духовки невозможно потрогать. У верхней спирали есть отдельный контакт для земли. Но я думаю проблема не в заземлении, ведь когда включаешь ceran, то всё ок и он проводом ради заземления подключен к духовке.

#10 
arthur1977 свой человек24.04.23 23:33
arthur1977
NEW 24.04.23 23:33 
в ответ Doka66 24.04.23 15:17, Последний раз изменено 24.04.23 23:34 (arthur1977)
Потому, что она неисправна.

Да, но когда выбираешь переключателем режимов верхнюю спираль, нижняя не должна включаться. Если по логике.


А на корпус?

Замыкания на саму трубку/корпус нет.


Так это замечательно!

Пока не знаю насколько это замечательно, вдруг выпишу новую нижнюю спираль и с ней будет тоже самое. 🤦

#11 
Doka66 гость25.04.23 09:36
Doka66
NEW 25.04.23 09:36 
в ответ arthur1977 24.04.23 23:33
Да, но когда выбираешь переключателем режимов верхнюю спираль, нижняя не должна включаться.

Она и не включается. Но находится в общей системе и поэтому связана с "верхней спиралью" через нулевой и земляной проводники.

Поэтому, когда ты "полностью отсоединил провода от нижней спирали и включил" ничего и не выбивало.

Кстати, ты что подразумеваешь под "спиралью"? Тэн?

Замыкания на саму трубку/корпус нет.

Если так, то надо искать дальше - проводка, включатели и т. д. - по всей цепочке связанной с этой "спиралью".

Пока не знаю насколько это замечательно, вдруг выпишу новую нижнюю спираль и с ней будет тоже самое.

Тут одно решение - найти неисправность. Самому или пригласить мастера.


P. S.

Если напряжение в квадрате (52800 (230 х 230) разделить на мощность "спирали", то можно узнать сопротивление этой "спирали" (Посмотри в этом направлении - верны ли твои 44 ома).

#12 
arthur1977 свой человек25.04.23 11:02
arthur1977
NEW 25.04.23 11:02 
в ответ Doka66 25.04.23 09:36, Последний раз изменено 25.04.23 11:07 (arthur1977)
Кстати, ты что подразумеваешь под "спиралью"? Тэн?

Да, нагревательный элемент, Heizspirale, Heizelement, etc.


Но находится в общей системе и поэтому связана с "верхней спиралью" через нулевой и земляной проводники.

Да, именно так, они по массе соединены и черный провод соединяет верхний и нижний элемент, по крайней мере мне так показалось.


Если так, то надо искать дальше - проводка, включатели и т. д. - по всей цепочке связанной с этой "спиралью".

Я тоже об этом думал, поэтому проверил все провода, чисто визуально, вдруг изоляция повредилась, но к сожалению это не так. Была мысль, что переключатель режимов залило чем-нибудь, однако он сухой и с одной спиралью нормально работает.


Если напряжение в квадрате (52800 (230 х 230) разделить на мощность "спирали", то можно узнать сопротивление этой "спирали" (Посмотри в этом направлении - верны ли твои 44 ома).

Я думаю что сопротивление правильное, так как верхний элемент состоит из двух спиралей (гриль и верхний нагрев, примерно 35 и 60 Ом, если я не ошибаюсь). На бывшей работе когда проверяли изоляцию для установок для американского рынка (UL), то мерили сопротивление "изоляции" (Isolationsmessung) под хорошим напряжением. Так что проверяя нижний элемент тестером из лидла (в нем кстати батарейка не 9 Вольт, а две по 1,5), трудно сказать, как ведёт себя элемент под напряжением 230 Вольт.


Я вот подумал, самый простой и дешёвый способ проверки нижнего элемента, это подключиться к нему шнуром от утюга, он у меня на чердаке лежит и посмотреть, выбьет ли FI или нет.


PS: Мастера вызывать не буду, плите уже 10 лет, невыгодно ремонтировать, проще в случае необходимости купить новую.

#13 
iter местный житель25.04.23 12:59
iter
NEW 25.04.23 12:59 
в ответ arthur1977 24.04.23 10:06
Полностью отсоединил провода от нижней спирали и включил, ничего не выбивает,

проверить на пробой на корпус , это надо сразу надо делать ,

отсоединил нижний нагреватель включил и не выбило то нагреватель на замену 100% это он , только замена


#14 
Fahrrad_Y завсегдатай25.04.23 17:48
Fahrrad_Y
NEW 25.04.23 17:48 
в ответ arthur1977 25.04.23 11:02, Последний раз изменено 25.04.23 19:51 (Fahrrad_Y)

Найди Temperaturschalter и разомкни его (обычно они нормально размкнутые), или замкни если он нормальнозамкнутый.
вот так обычно выглядят https://www.amazon.de/gp/product/B07MV7329W/ref=ppx_yo_dt_...
Будешь должен :)

#15 
arthur1977 свой человек25.04.23 19:47
arthur1977
NEW 25.04.23 19:47 
в ответ Fahrrad_Y 25.04.23 17:48, Последний раз изменено 25.04.23 19:48 (arthur1977)
Найди Temperaturschalter и замкни его (обычно они нормальноразмкнутые), или разомкни если он нормальнозамкнутый.

Я его в первый день померил тестером, он замкнутый.


И что будет если разамкнуть его?

#16 
Fahrrad_Y завсегдатай25.04.23 19:57
Fahrrad_Y
NEW 25.04.23 19:57 
в ответ arthur1977 25.04.23 19:47

Это предохранитель от высокой температуры, они часто приходят в негодность. Чтобы духовка не пошла в разнос кочегарить сверхустановленной температуры.
Прочитай что за модель, если он "Normalerweise offen" как в той ссылке на амазон, то он должен быть разомкнут до температуры 150 градусов, а уже после замыкается и глушит духовку.

Имеется введу градусы не в самой духовой камере, а за теплоизолятором возле ее мозгов.




#17 
Fahrrad_Y завсегдатай25.04.23 20:00
Fahrrad_Y
NEW 25.04.23 20:00 
в ответ arthur1977 25.04.23 19:47

С идентификацией модели после будешь стардать, когда будешь искать аналог купить на замену.

Сейчас же просто разомкни его, если он у тебя замкнут.
Ничего страшного ты не сделаешь, это просто температурный предохранитель.

#18 
Fahrrad_Y завсегдатай25.04.23 20:05
Fahrrad_Y
NEW 25.04.23 20:05 
в ответ arthur1977 25.04.23 19:47, Последний раз изменено 25.04.23 20:05 (Fahrrad_Y)

и в дорогих духовках их может быть два, но вероятно, они рядом бы стояли.

#19 
arthur1977 свой человек25.04.23 20:12
arthur1977
NEW 25.04.23 20:12 
в ответ Fahrrad_Y 25.04.23 19:57

Вот это мой:

https://kremplshop.de/p/temperaturbegrenzer-120c-whirlpool...

Надо только поискать информацию, какой он, замкнутый или нет, в нормальном состоянии.


У меня вроде один, вот все детали духовки:

https://kremplshop.de/geraet/bauknecht-emz-5262ws-85562142...


#20 
1 2 3 все