русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Bastler und Handwerker

Розетка с таймером на бойлер. Бактерии

1761  1 2 alle
La2021 посетитель21.09.22 11:14
La2021
21.09.22 11:14 
Zuletzt geändert 22.09.22 10:08 (Herzog)

День добрый! Может кто в курсе, на сколько часов кухонный водонагреватель можно оставлять холодным без того чтобы там завелись бактерии и т.д.?

Для экономии электричества хочу поставить розетку с таймером на бойлер, чтобы на 10 часов в день, когда я на работе, он полностью отключался.

Но в моем доме была огромная проблема с легионеллами, до сих пор сполна не решённая, и всем жильцам предписано держать не ниже 80°. Но можно ли при этом отключать бойлер на полдня, а потом снова включать до 80°, они не объясняют.


#1 
vok коренной житель21.09.22 11:45
NEW 21.09.22 11:45 
in Antwort La2021 21.09.22 11:14

В нашей терме предусмотрено нагревать бак с водой один раз в неделю до 95 градусов, для профилактики от легионелл. В остальное время он отрегулирован на 50 градусов, с отключением днем и ночью когда горячая вода не нужна. Это техники которые делают ежегодный вартунг считают правильным режимом. Но если у вас огромная проблема с легионеллами, то боюсь никто вам не скажет ответственно, можно ли отключать нагрев. А потребление электричества, если водой не пользоваться и теплоизоляция бойлера хорошая, должно быть минимальным. Может быть для начала вставьте в розетку Stromverbrauchmesser и посмотрите, сколько набегает, пока вы на работе.

#2 
La2021 посетитель21.09.22 12:17
La2021
NEW 21.09.22 12:17 
in Antwort vok 21.09.22 11:45

Спасибо.

А на 50° у Вас никогда не было проблем с бактериями, и вкус воды хороший? Просто мои техники говорили, что независимо от специфики нашего проблемного дома, нигде даже с идеальными трубами и распрекрасной водой нельзя понижать ниже 60°, дескать, это скрытые бактерии и вред здоровью..

#3 
Muenchausen завсегдатай21.09.22 13:09
Muenchausen
NEW 21.09.22 13:09 
in Antwort La2021 21.09.22 12:17

60 градусов не все бактерии убьет, у нас на промышленных установках была проблема с бактериями, со временем слизь образовывалась в бегельтерах, в итоге вставили участки труб с ультрафиолетовыми лампами на дурьхфлюс, и вот после этого стало чисто. Если действительно боитесь бактерий в водопроводе по посмотрите ультрафиолетовые примочки к трубопроводам. Правда енергию жруг немножко.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#4 
vasya_poopkin коренной житель21.09.22 15:34
vasya_poopkin
NEW 21.09.22 15:34 
in Antwort La2021 21.09.22 11:14

бактерии видно в микроскоп,купите микроскоп и лично будете знать при какой температуре

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#5 
achest коренной житель21.09.22 19:35
achest
NEW 21.09.22 19:35 
in Antwort La2021 21.09.22 11:14

По идее бойлер за 4-5 часов не должен остыть от слова совсем.

те.е. ваши все манипуляции это плюс минус 5 градусов и на бактерии никак не повлияют.

А потом его опяь разогревать надо, на что ваша сьекономленная энергия уходить и будет.


Подключите его лучше через прибор, который имеряет расход и посмотрите сколько энергии он кушает, когда вас нет. А от этого уже и пляшите.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#6 
temnota завсегдатай21.09.22 20:21
temnota
NEW 21.09.22 20:21 
in Antwort La2021 21.09.22 12:17
Просто мои техники говорили, что независимо от специфики нашего проблемного дома, нигде даже с идеальными трубами и распрекрасной водой нельзя понижать ниже 60°,

Это одно .... А другое, это то, что другие техники говорят, что начиная с 60° кальк откладывается. У нас всегда на 55° стоит.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#7 
La2021 посетитель21.09.22 21:56
La2021
NEW 21.09.22 21:56 
in Antwort temnota 21.09.22 20:21

Ну нам тоже говорят, что с 60ти кальк, просто тут с одной стороны кальк с 60ти с другой - бактерии до 60ти. Вас возможность бактерий не беспокоит? Ну то есть кальк можно легко раз в год почистить лимонной кислотой, а бактерии вывести сложнее....

#8 
La2021 посетитель21.09.22 22:02
La2021
NEW 21.09.22 22:02 
in Antwort achest 21.09.22 19:35

А на сколько дней вообще в принципе можно оставлять холодной воду в бойлере чтоб там не успело завестись?) Вообще нам в доме говорят оставлять на 85° даже когда в командировку или отпуск уезжаем, мол, иначе бактерии в общие трубы уходят. Но блин, я не понимаю, зачем, ведь если по приезде вода прогревается до 85°, а потом уже сливается, то там же ничего живого не остаётся. Почему тогда нельзя оставлять выключенным на время отпуска

#9 
temnota завсегдатай21.09.22 22:22
temnota
NEW 21.09.22 22:22 
in Antwort La2021 21.09.22 21:56, Zuletzt geändert 21.09.22 22:24 (temnota)
Ну то есть кальк можно легко раз в год почистить лимонной кислотой

Вы это наверное про чайник. Хотя его раз в неделю приходится уксусом чистить. А а 200 литров бойлер на Heizung тоже так же? Год назад заменили, он 30 лет выдержал.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#10 
La2021 посетитель21.09.22 22:29
La2021
NEW 21.09.22 22:29 
in Antwort temnota 21.09.22 22:22

Когда я упоминала бойлер на кухне и спрашивала совета, то про бойлер в 200 литров не подумала))

ну да, тогда конечно смысла нет на высокий градус... Но я все же хочу понять в отношении более обычного кухонного бойлера.

Меня ещё смущает, почему у нас в доме требует делать температуру высокой даже когда кто-то уезжает в отпуск. Аргументация такая мол бактерии заводятся и трубы попадают. Но ведь по приезде можно прогреть на максимум и убить все живое, а потом уже сливать.. почему так нельзч - не отвечают.

#11 
La2021 посетитель21.09.22 22:32
La2021
NEW 21.09.22 22:32 
in Antwort Muenchausen 21.09.22 13:09

Вот и у нас 60 не всё убивало, судя по анализу воды. Только 85. У нас теперь все жильцы дома обязаны 85 оставлять даже когда в отпуск уезжают, иначе мол бактерии в общие трубы попадают. Но я не понимаю, зачем, ведь по приезде можно довести до 85°ти, а потом уже сливать, тогда ж ничего не останется по логике? Так зачем месяц оставлять бойлер включенным

#12 
Lenin17 свой человек25.09.22 08:01
Lenin17
NEW 25.09.22 08:01 
in Antwort La2021 21.09.22 22:32

Ну вам же сказали потому что в ваше отсутствие бактерии из бойлера пойдут гулять по общим трубам к другим бактериям соседям. Чтобы этого не произошло, когда куда-то уезжаете закрывайте центральный водопроводный кран и все бактерии останутся у вас. Потом, когда приедете включите бойлер и прокипятите их.👌😉

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#13 
cascha коренной житель25.09.22 13:43
NEW 25.09.22 13:43 
in Antwort La2021 21.09.22 11:14

если не ошибаюсь кухонный нагреватель воды который стоит под раковиной должен быть проточный : это значит что открывая кран вы заполняете его свежей водой которая выдавливает наверх в рукомойник горячую воду !

Ваши микробы ни каким образом не могут попасть в центральную Линию!

Смело ставте таймер на штекер !

А тем кто выдумал это дурацкое предписание посоветуйте обратится к простому сантехнику за разъясненим работы нагревателя !

#14 
La2021 посетитель30.09.22 10:55
La2021
NEW 30.09.22 10:55 
in Antwort Lenin17 25.09.22 08:01, Zuletzt geändert 30.09.22 10:57 (La2021)

Так я и перекрываю центральный кран когда уезжаю надолго, но меня уверяют, что всё равно потом при его открытии мои бактерии тут же рванут к соседским)) Может они и правы? То есть их аргумент: нельзя же поднимать на высокую температуру без доступа воды - водонагреватель может перегореть, а значит даже если в бойлере осталось немного воды перед отъездом, то по приезде нужно сначала открыть центральный кран и впустить в бойлер воду, а потом уже ставить градус. Но как только открою центральный кран, бактерии тут же попадут в общий канал

#15 
cascha коренной житель30.09.22 13:45
NEW 30.09.22 13:45 
in Antwort La2021 30.09.22 10:55

как в анекдоте : это будут хитрые бактерии

Делайте как говорят - вас не переубедить !

#16 
Lenin17 свой человек30.09.22 14:56
Lenin17
NEW 30.09.22 14:56 
in Antwort La2021 30.09.22 10:55

Можете закрыть кран тот что непосредственно на трубе в бойлер. Тогда все бактерии в бойлере сидят и ждут вашего приезда. Когда приезжаете, открываете горячий кран на кухне и затем кран на трубе в бойлер. Вода потечет из крана и у бактерий не будет шанса против течения рвануть к соседям. Сливаете литров пять в ведро. Потом закрываете кран на кухне и включаете бойлер в розетку. Как-то так...

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#17 
cascha коренной житель30.09.22 15:58
NEW 30.09.22 15:58 
in Antwort Lenin17 30.09.22 14:56

Кран у раковины и есть тот кран который подоёт воду в бойлер , а выходит она наружу через гусак от того что вы открыли подачу холодной воды в водогрейку ( бойлер)

#18 
La2021 посетитель30.09.22 16:40
La2021
NEW 30.09.22 16:40 
in Antwort cascha 30.09.22 13:45

Я ж хочу понять принцип, поэтому и задаю дополняющие вопросы. Так то все умные) Тут не дело в том, чтоб убедить или нет, я должна как-то аргументировать им свою позицию, а не понимая каких-то деталей, грош цена моим словам. А именно: мне говорят, что даже после перекрытия крана потом при попытке вскипятить я должна буду запустить сначала воду, а это и есть брешь, через которую в этот момент пойдут мои несчастные бактерии в общую трубу.

#19 
La2021 посетитель30.09.22 16:44
La2021
NEW 30.09.22 16:44 
in Antwort Lenin17 30.09.22 14:56

В принципе логично :) Попробую так и объяснить Хаусмастеру. Потому что иначе идиотизм держать воду постоянно нагретой даже когда по работе на много дне уезжаю. В нашем доме это до того доходит, что отказ от постоянного нагрева - причины для Kündigung.

#20 
Murr патриот30.09.22 18:24
Murr
NEW 30.09.22 18:24 
in Antwort La2021 21.09.22 11:14

на сколько часов кухонный водонагреватель можно оставлять холодным

-----

Да на сколько хочешь!

Бо, для развития легионеллы требуются два условия - температура и непроточная вода.

Второе из условий, при регулярном пользовании кухней, не выполняется автоматически и легионелла не опасна.


Температуры

  • 60—70 до 80 °C — Дезинфекция
  • 66 °C — Legionella погибает в течение 2 минут
  • 60 °C — Legionella погибает в течение 32 минут
  • 55 °C — Legionella погибает в течение от 5 до 6 часов
  • 20 до 45 °C — Legionella размножается
  • 20 °C и ниже — Legionella в состоянии покоя

Т.е. либо оставляешь холодной <20С, либо греешь свыше 55С...


Если где-то есть бак в котором вода не проточная - рекомендуют раз в неделю греть до 70С

#21 
cascha коренной житель30.09.22 18:31
NEW 30.09.22 18:31 
in Antwort La2021 30.09.22 16:40

объясню по простому: у вас электрочайник ( например) поставьте его наклонно чтоб начала бежать из горлышка вода , включите чайник и когда он нагреется немного добавляйте в него воду и из горлышка у вас побежит нагретая вода ; перестанете лить в чайник и вода горячая перестанет бежать и вы можете эту воду ( которая остается в чайнике ) вскипятить

В чём проблема ? оключаете нагреватель , приходите или цайтшалтер включает нагреватель и вы снова пользуетесь вашей водой которая осталась в болере

П, С. Я не знаю скорости передвижения бактерий ( не биолог) но думаю что струя открытого крана их победит!

#22 
Murr патриот30.09.22 18:34
Murr
NEW 30.09.22 18:34 
in Antwort La2021 30.09.22 16:40

я должна как-то аргументировать им свою позицию

-----

Я уже давно перестал пытаться что-то объяснить тому кто не имеет желания что-либо понимать...

#23 
La2021 посетитель01.10.22 00:34
La2021
NEW 01.10.22 00:34 
in Antwort Murr 30.09.22 18:34
уже давно перестал пытаться что-то объяснить тому кто не имеет желания что-либо понимать...

Только проблема в том, когда эти нежелающие понимать непосредственно влияют на жизнь - тем жильцам, кто не будет держать температуру постоянно высокой даже в свое отсутствие, грозит Kündigung. Хаусмастер ходит проверчет. И то, что для меня логично и понятно (что Вы написали в другом комментарии), - в том ещё нужно убедить других, чтоб не выселили ))

#24 
La2021 посетитель01.10.22 00:39
La2021
NEW 01.10.22 00:39 
in Antwort cascha 30.09.22 18:31

звучит логично. Я так и понимаю процесс, собственно... но поскольку и Хаусмастер, и владельцы дома это и слушать не хотят, то я думаю, как донести эту идею чтоб меня все же не выселили за неподчинение)). Что бесит - ни один сосед не заикается, шпарят круглосуточно на 80 как сказали, не думая о том, а рационально ли это.

#25 
cascha коренной житель01.10.22 00:52
NEW 01.10.22 00:52 
in Antwort La2021 01.10.22 00:39

а что он проверяет когда вас дома Нет? А когда вы дома может и подождать минут 5 за дверью пока женщина приведёт себя в порядок ( вдруг вы спали)

В такой ситуации ( как у вас с фермитером) лучше не обострять и не привлекать внимание - что Ещё может взбрести в больную голову ?

#26 
La2021 посетитель01.10.22 01:20
La2021
NEW 01.10.22 01:20 
in Antwort cascha 01.10.22 00:52, Zuletzt geändert 01.10.22 01:22 (La2021)

Да, Хаусмастер от лица Фермитера и Хаусфервальтунга вправе проверять нас в доме хотя бы раз в две недели, а если жильцов нет дома неделю и более, то ключи должны быть оставлены кому-то, кто откроет ему дверь на проверку, или ему самому. После недавней замены труб в ванной у всех жильцов эта проверка стала обязательным условием проживания, иначе проблемы.

Потому когда дома, то проще - как Вы и говорите, 5 минут за дверью может подождать). А вот в моё отсутствие он имеет право прийти в любой из вечеров и открыть дверь проверить, стоит ли бойлер как предписано на 80°.

#27 
cascha коренной житель01.10.22 06:00
NEW 01.10.22 06:00 
in Antwort La2021 01.10.22 01:20

вы что в гетто живёте? ! Никто не имеет права без вас или вашего разрешения входить в ваше жилище и что-то Проверять!

Только в аварийных ситуациях и при свидетелях с протоколом открытия ( вскрытия) двери ! Можете смело идти в полицию после их Посещения!

#28 
Lenin17 свой человек01.10.22 12:19
Lenin17
NEW 01.10.22 12:19 
in Antwort cascha 01.10.22 06:00

Тогда точно выселят....😔

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#29 
cascha коренной житель01.10.22 13:12
NEW 01.10.22 13:12 
in Antwort Lenin17 01.10.22 12:19

каво , куда ? Вы где живёте?

#30 
Murr патриот01.10.22 13:17
Murr
NEW 01.10.22 13:17 
in Antwort cascha 01.10.22 13:12

Насколько Я понимаю - в европейской зоне апартеида.

Два отличия которого от африканского - язык и место рождения вместо цвета кожи. спок

#31 
Lenin17 свой человек01.10.22 21:50
Lenin17
NEW 01.10.22 21:50 
in Antwort cascha 01.10.22 13:12

После "Можете смело идти в полицию после их Посещения" уже отношения испортятся. И если ТС подписала контракт в котором есть об этом параграф, то ничем хорошим не кончится.

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#32 
cascha коренной житель01.10.22 23:21
NEW 01.10.22 23:21 
in Antwort Lenin17 01.10.22 21:50, Zuletzt geändert 01.10.22 23:23 (cascha)

вас что так сильно зашугали?

Смотрите немецкое тв ? Пенеров не могут годами из квартир выселить !

Могу даже адреса и фамилии скинуть если вы сможете их Выселить! Там такой срач, .....

А здесь : баран " бееееее" и овцы " бе , бе , бееееее.

Нужно знать свои права и выполнять обязанности !

#33 
1 2 alle