Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Температура под землей

1890  1 2 все
  max2_2000 местный житель17.07.22 19:44
17.07.22 19:44 

не знаю даже, или я в правильном отсеке тему открьіваю, но более подходящей не обнаружил. если что - перенесите, пожалуйста. но думаю, здесь - как раз нужньіе люди.

несколько лет назад "проводил исследования": вогнал в землю на одном участке кусок арматурьі, вьідрал обратно, в образовавшуюся скважину завел термопару, намерял (лето) +15, в то время как на поверхности (5 см глубиньі) біло порядка тридцати. меня єто тогда позабавило, но перемерял несколько раз, все бьіло воспроизводимо и подтверждаемо в течение двух дней.

сегодня на том же участке вьідолбал (вьісверлил) снова "скважину", намерял на глубине (порядка 60 см, как и в прошльій раз) +24, а на поверхности - +27. с моей точки зрения, больше похоже на правду.

хотя возникли некоторьіе вопросьі, на которьіе нет у меня простьіх ответов.

0. температура "центра земли" значительно превьішает температуру на поверхности. чему подтверждение - вьісокая температура в глубоких угольньіх шахтах. хотя там уголь, наверное, окисляется потихоньку, и что-то там еще віделяет.

1. люди строят погреба (сам многократньій свидетель), в которьіх в течение лета сохраняется температура относительно низкая.


как єто вяжется между собой?


я - теплонехник по образованию. т.е. єти вопровьі должньі бьі бьіть адресованьі мне, но я - в ступоре. может, какой "левша" об'яснит? я знаю, что тепло идет от области с более вьісокой температурой к области с более низкой. т.е. чем глубже, тем должно бьіть теплее. как тогда "работает" погреб?

#1 
валихан знакомое лицо17.07.22 19:48
NEW 17.07.22 19:48 
в ответ max2_2000 17.07.22 19:44

Вам на форум "хочу всё знать"

Помогу чем смогу
#2 
  max2_2000 местный житель17.07.22 20:03
NEW 17.07.22 20:03 
в ответ валихан 17.07.22 19:48

спасибо! вьі, наверное, правьі. но уже ничего не буду менять. надеюсь на помощь модераторов.

#3 
boltozavr знакомое лицо17.07.22 21:09
NEW 17.07.22 21:09 
в ответ max2_2000 17.07.22 20:03

Может там теплотрасса проходит?

#4 
Андрей_из_Перово патриот17.07.22 21:19
Андрей_из_Перово
NEW 17.07.22 21:19 
в ответ max2_2000 17.07.22 19:44

я, точно не знаю, но в моем погребе, тоже прохладно, когда на улице +30°.

В погребе, градусов +15°.

--------

Думаю, что грунтовые воды охлаждают нагретую солнцем землю.

Мой дачный домик, находится на дне глубокого песчаного карьера.

Даже летом, я часто включаю ночью обогреватель, потому-что в комнате, ночью температура опускается до +15°, и летом спать приходится под теплым одеялом!👍😀

#5 
temnota посетитель17.07.22 22:14
temnota
NEW 17.07.22 22:14 
в ответ max2_2000 17.07.22 19:44, Последний раз изменено 17.07.22 22:41 (temnota)
Я - теплонехник по образованию, т.е. эти вопросы должны бы быть адресованы мне, но я - в ступоре. может, какой "левша" об'яснит? Я знаю, что тепло идет от области с более высокой температурой к области с более низкой, т.е. чем глубже, тем должно быть теплее. как тогда "работает" погреб?

А почему тогда в более-менее глубоком, даже пара метров, водоеме верхний слой намного теплее нижних слоев воды? Да, нагревается солнцем, это понятно, но не опускается вниз! Почему тепло всегда поднимается вверх, а холод опускается вниз? Даже если Гефриртруе оставить открытой, холод не выходит наверх, а просто медленно (очень медлено) смешивается с окружающим более теплым воздухом.

Тепло всегда поднимается вверх, а холод опускается вниз, вот и вся теплотехника.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#6 
Андрей_из_Перово патриот17.07.22 22:37
Андрей_из_Перово
NEW 17.07.22 22:37 
в ответ temnota 17.07.22 22:14

в центре земли очень высокая температура...

Тысячи градусов...

Лава из вулканов вырывается из центра земли.

Жара, от солнца, жара от ядра земли...

А, между ними, тонкая пленка прохлады...👍😀

#7 
temnota посетитель17.07.22 22:42
temnota
NEW 17.07.22 22:42 
в ответ Андрей_из_Перово 17.07.22 22:37
в центре земли очень высокая температура...

Ну такой глубокий погреб и не нужен.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#8 
Андрей_из_Перово патриот18.07.22 08:12
Андрей_из_Перово
NEW 18.07.22 08:12 
в ответ temnota 17.07.22 22:42

погреб, а ещё и ледник делали, используя холодную температуру подземных грунтовых вод, которые в сильную жару, остаются холодными +10°, а погреба, как естественные холодильники, придумали очень давно люди живущие в деревне!👍😀

#9 
cascha коренной житель18.07.22 17:02
NEW 18.07.22 17:02 
в ответ Андрей_из_Перово 18.07.22 08:12

Андрюша ты родился в четырех стенах и познания у тебя тоже паролепидечиские ! -это не оскорбление !

У бабушки ( почему-то все говорят так , а был и дедушка ) в деревне был молоко завод , где делали сливки мороженное пломбир , творог ,кезеин, ... так вот силосная яма ,... это не понять ,..... пол футбольного поля было вырото на 6 метров ( мож больше) и зимой туда с возили лёд ( была спец бригада) ;,, и все это хозяйство накрывалось камышом и по надобности использовплось

Хочу тебя удивить в этом селе было электричество от дизеля , сливки и молоко хранилось в погребе ( схорон) и мы ели арбузы со льдом , пломбир руками , а свежий кезеин брали в горы ( как жвачку ) ,

Добью : катались на ишаках , ходили в ночное ( пасли лошадей) , ловили форель семейными трусами , - это детство .

В отрочестве матрос -моторист ВИрп - это вместо пионер лагеря .

Как-то так ......

#10 
Андрей_из_Перово патриот18.07.22 17:12
Андрей_из_Перово
NEW 18.07.22 17:12 
в ответ cascha 18.07.22 17:02

Здорово!👍😀

Про ледники я тоже читал.

Очень выгодно.

Не надо тратить электричество на холодильники.👍😀

#11 
cascha коренной житель18.07.22 19:33
NEW 18.07.22 19:33 
в ответ Андрей_из_Перово 18.07.22 17:12, Последний раз изменено 19.07.22 09:48 (cascha)

о ты много потерял ! У бабушки был жбан ( глиняный сосуд) , наверно несколько ( не проверял) ложилась сливки и утром я получал свеже сливочное масло -я же не знал кто его толок!

А ты пил из коровьей сиськи ? - о чём я Спрашиваю?

Токо не называй меня деревней ! Я в 11 лет был профи по заливки бобовых вкладышей !

Как-то так !

#12 
Андрей_из_Перово патриот18.07.22 20:22
Андрей_из_Перово
NEW 18.07.22 20:22 
в ответ cascha 18.07.22 19:33

Давай, расскажи... Побольше про эту деревенскую жизнь!👍😀

Думаю, никто и никогда не пил молоко из коровьей, и козьей сиськи...

...

Я, даже первый раз об этом читаю...

Хотя, читал, что у коров высасывали их молоко собаки...

Когда, им не хватало еды!🤔

#13 
cascha коренной житель18.07.22 21:53
NEW 18.07.22 21:53 
в ответ Андрей_из_Перово 18.07.22 20:22

знаешь ; когда меня спросил внук " как картошка в магазин приходит" ; :я весной с ним посадил и он приехал окучивать ;

::::: этот костёр с жареной картошкой я уверен не сотрётся в его памяти !

А ты ( вы ) знаете откуда картошка растет ? - из земли : ответ не правильный!

#14 
Андрей_из_Перово патриот18.07.22 22:07
Андрей_из_Перово
NEW 18.07.22 22:07 
в ответ cascha 18.07.22 21:53

Я, сажал картошку, в землю...

Выкапывал потом из земли...

Значит картошка росла в земле!🤔

#15 
cascha коренной житель18.07.22 22:15
NEW 18.07.22 22:15 
в ответ Андрей_из_Перово 18.07.22 22:07

твои слова как из микскера - ничего живого !

Хоть пионером то был ?

#16 
Андрей_из_Перово патриот19.07.22 08:28
Андрей_из_Перово
NEW 19.07.22 08:28 
в ответ cascha 18.07.22 22:15

был пионером...

Но пока связи с картошкой не уловил!🤔

#17 
baid2009 коренной житель19.07.22 09:37
NEW 19.07.22 09:37 
в ответ cascha 18.07.22 19:33

Жбан?

Не жбаннд

#18 
cascha коренной житель19.07.22 09:48
NEW 19.07.22 09:48 
в ответ baid2009 19.07.22 09:37

спасибо

#19 
  max2_2000 местный житель19.07.22 17:09
NEW 19.07.22 17:09 
в ответ Андрей_из_Перово 18.07.22 22:07
Я, сажал картошку, в землю...Выкапывал потом из земли.

и, по, єтому, температура, под, землей, по, вьішалась. или, по, нижалась.

#20 
Андрей_из_Перово патриот19.07.22 19:38
Андрей_из_Перово
NEW 19.07.22 19:38 
в ответ max2_2000 19.07.22 17:09

нет... Не поэтому...

Зачем глупости пишите?🥴👎

#21 
  max2_2000 местный житель19.07.22 20:21
NEW 19.07.22 20:21 
в ответ Андрей_из_Перово 19.07.22 19:38, Последний раз изменено 19.07.22 20:22 (max2_2000)

а что запятьіх не натьікали? закончились, так вьі другими знаками попрепинали?

#22 
  Бармалей17 постоялец19.07.22 21:36
NEW 19.07.22 21:36 
в ответ Андрей_из_Перово 17.07.22 22:37
центре земли очень высокая температура...
Тысячи градусов...

Это теория, на практике никто и никогда туда не добирался или не досверливался..

Лава из вулканов вырывается из центра земли.

Это тоже теория. может это только локальное явление? Какие то определённые элементы находящиеся только в определённых местах и на определённой глубине находятся в реакции что вызывает высокую температуру.

#23 
baid2009 коренной житель19.07.22 22:27
NEW 19.07.22 22:27 
в ответ max2_2000 17.07.22 19:44

Я тоже заметила, что вода из скважины на участке стала ощутимо теплее , чем , напр. даже 6-7 лет назад. Одна и та же скважина( глубина). Один и тот же насос.

#24 
Андрей_из_Перово патриот19.07.22 22:47
Андрей_из_Перово
NEW 19.07.22 22:47 
в ответ Бармалей17 19.07.22 21:36

И про вулканы хотите спорить?

Ну, ну...👎🥴

#25 
Андрей_из_Перово патриот20.07.22 05:00
Андрей_из_Перово
NEW 20.07.22 05:00 
в ответ max2_2000 19.07.22 20:21

Ага... Поприпинал!😁

Многоточиями!👍😀

#26 
  max2_2000 местный житель20.07.22 19:35
NEW 20.07.22 19:35 
в ответ baid2009 19.07.22 22:27
Я тоже заметила, что вода из скважины на участке стала ощутимо теплее , чем , напр. даже 6-7 лет назад. Одна и та же скважина( глубина). Один и тот же насос.

лава подступает все ближе и ближе. скоро прорвет.


#27 
  max2_2000 местный житель20.07.22 20:14
NEW 20.07.22 20:14 
в ответ Бармалей17 19.07.22 21:36, Последний раз изменено 20.07.22 20:23 (max2_2000)

я разделяю ваши сомнения.

"наука" утверждает:

Ядро земли разделяется на твердое внутреннее ядро радиусом около 1300 км и жидкое внешнее ядро толщиной около 2200 км, между которыми иногда выделяется переходная зона[1]. Температура на поверхности твёрдого ядра Земли предположительно достигает 6230±500 K (5960±500 °C)

радиус земли: 6.371 км, т.е. толщина слоя между твердьім ядром, температура на поверхности которого, утверждается, около 6000, и поверхностью земли:

6371 - 1300 = 5071.

нужно бьіло бьі учесть, что земля - сфера, но мьі проводим прикидочньій рассчет (как и все єти данньіе). если разделить толщину на температуру, получим толщину слоя на один градус

5'071'000 м / 6000 град = 845 метров. то есть температура не должна повьішаться с углублением заметно. но почему-то в угольной шахте на горизонте порядка тьісячи метров даже зимой - вьіше 40 градусов.

представьте себе землю в масштабе 1:10'000'000 (один к десяти миллионам). то есть наша модель - шарик диаметром 1 метр 20 сантиметров.

тогда скважина, пробуренная на земле на глубину 10 километров на нашей модели имела бьі глубину 1 мм. представили? шарик диаметром больше метра просверлили на 1 мм, и после єтого решили, что вьіяснили, что там в центре.

спутник на орбите вьісотой 20 000 км - на расстоянии 2 метра от нашего шарика.

а луна, которая "так близко", представляла бьі в нашей модели шарик диаметром 34 см на расстоянии 38 метров.

солнце - шар диаметром 140 метров на расстоянии 15 км.


да, глубина марианской впадиньі - 1.2 мм. а мьі там еще не побьівали.


попровьте, если я где-то обсчитался


удивляет єтот пацан маск: хочет людей куда-то на марс заселять. сам, интересно, полетит?

а на земле попробовать жизнь нормальную обеспечить человечеству слабо? или он думает, что там другая расв будет, на марсе? те же склоки, те же проблемьі, никуда от природьі человеческой не деться. роботов лучше. а бабки пусть бьі тут во что-то полезное вложил.


#28 
Андрей_из_Перово патриот21.07.22 03:18
Андрей_из_Перово
NEW 21.07.22 03:18 
в ответ max2_2000 20.07.22 20:14, Последний раз изменено 21.07.22 22:03 (Андрей_из_Перово)

все научные предположения конечно никто никогда не проверял.

Но, наука для того и существует, чтобы доказывать, то чего никто пока не видел.

Люди, а отличии от животных смогли развить такой интеллект, который смог сделать космические ракеты, которые смогли покинуть солнечную систему.

...

А, нормальную жизнь на земле, уже делали. В СССР.

Но, очень богатым людям СССР мешал стать ещё богаче!👎🥴

#29 
  max2_2000 местный житель21.07.22 19:44
NEW 21.07.22 19:44 
в ответ Андрей_из_Перово 21.07.22 03:18

в, северной корее, и, сегодня, неплохо, говорят.

#30 
Андрей_из_Перово патриот21.07.22 22:04
Андрей_из_Перово
NEW 21.07.22 22:04 
в ответ max2_2000 21.07.22 19:44

врут!🥴👎

#31 
temnota посетитель21.07.22 22:24
temnota
NEW 21.07.22 22:24 
в ответ Андрей_из_Перово 21.07.22 03:18, Последний раз изменено 21.07.22 22:26 (temnota)

Немного про запятые ...

Но наука для того и существует, чтобы доказывать то, чего никто пока не видел.

Люди, в отличии от животных, смогли развить такой интеллект, который смог сделать космические ракеты, которые смогли покинуть солнечную систему.

...

А нормальную жизнь на земле уже делали. В СССР.

Но очень богатым людям СССР мешал стать ещё богаче!
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#32 
temnota посетитель21.07.22 22:29
temnota
NEW 21.07.22 22:29 
в ответ baid2009 19.07.22 22:27
Я тоже заметила, что вода из скважины на участке стала ощутимо теплее ...

А может просто длинный шланг и лежит на солнышке? улыб

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#33 
  max2_2000 местный житель23.07.22 22:39
NEW 23.07.22 22:39 
в ответ Андрей_из_Перово 21.07.22 22:04

а вдргуг не? как можно туда ємигрировать? можно без знания корейского? две-три фигурки я бьі еще мог запомнить, но они же на них помешались!

#34 
Андрей_из_Перово патриот24.07.22 01:22
Андрей_из_Перово
NEW 24.07.22 01:22 
в ответ max2_2000 23.07.22 22:39

северная Корея - закрытая страна...

Эмигрантов к себе не принимает!

#35 
1 2 все