Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

помогите разобраться с котлом отапления.

2598  1 2 3 все
hartung.65 коренной житель15.03.22 16:39
hartung.65
NEW 15.03.22 16:39 
в ответ chandar 15.03.22 10:08

Я себе ставил "белнький" ,мне его хайцунгсбауэр продал, Reflex N 25 + Kappenventil +Reflex Wandhalterung,konsole mit Spannband,

От фирмы это стоило 39+11+13+ мервертштоер ,

На eBay такая бочка с вентилем стоит 58 евро ,без крепления .

https://www.ebay.de/itm/382384476410

приделывал резьбой вниз , потом сразу каппенвентиль и на нем есть еще мащленький ветиль,

Позволяющий сливать воду из бочки при обслуживании и замене .Почему каппен вентиль ,мне объяснили, что простой нельзя, потому что его может случайная персона,случайно перекрыть и тогда остается уповать на зихерхайтсвентиль, а каппенвентиль открывается имбусом ,потом сверху каппа и еще и пломбу можно влепить.



#21 
cascha коренной житель15.03.22 17:03
NEW 15.03.22 17:03 
в ответ hartung.65 15.03.22 16:39

позволяющий сливать воду из бочки ,...

Вы не правильно поняли ! И поэтому и пломбирут этот винтель чтоб "спецы " не лазили ......

#22 
hartung.65 коренной житель15.03.22 17:10
hartung.65
NEW 15.03.22 17:10 
в ответ cascha 15.03.22 17:03, Последний раз изменено 15.03.22 17:11 (hartung.65)

позволяющий сливать воду из бочки ,...

Вы не правильно поняли ! И поэтому и пломбирут этот винтель чтоб "спецы " не лазили ......

Я все правильно понял сливной вентиль не пломбируется ,а вот в запорном есть дырочки ,продеваеш проволочку ставишь пломбу ,и его уже не так просто перекрыть.

Das Kappenventil ist eine Heizungsarmatur zum Unterbrechen des Durchflusses in Rohrleitungen. Es ist mit einer Kappe vor der Benutzung durch unbefugte geschützt und manchmal auch mit einer zusätzlichen Plombe versehen. Wozu das Bauteil dient, wie es funktioniert und wann es sogar Pflicht ist, erklären wir in den folgenden Abschnitten.

Матчасть

#23 
hartung.65 коренной житель15.03.22 17:43
hartung.65
NEW 15.03.22 17:43 
в ответ chandar 15.03.22 10:08

Вентиль бочка ,крепление ,потом еще в обратку как то врезаться нужно ,не намного дешевле чем старый заменить наверное, старый же тоже лет надцать наверное проработал?

https://homeperfect.de/Buderus-Ausdehnungsgefaess-63010589...

#24 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель16.03.22 07:36
NEW 16.03.22 07:36 
в ответ hartung.65 15.03.22 17:43
Вентиль бочка ,крепление ,потом еще в обратку как то врезаться нужно ,не намного дешевле чем старый заменить наверное, старый же тоже лет надцать наверное проработал?

Котел установили в 2010 году.

Всего в доме 8 радиаторов, плюс в прошлом году добавилось 15 квадратов полового отопления. Почему то мне думается, что этот дополнительный объем воды его и сгубил - маловат он будет. На вид там не более 15 литров помещается.

А врезку сделать не проблема - там везде медь идёт, паять трубы умеем.

#25 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель22.03.22 05:00
NEW 22.03.22 05:00 
в ответ chandar 16.03.22 07:36, Последний раз изменено 22.03.22 05:00 (chandar)

Неужто врезаться нужно именно в обратку?


потом еще в обратку как то врезаться нужно

Черт, а у меня там нифига места нету.

Думал на оборот врезку делать на подаче, прямо на выходе из котла.

Вроде говорили что можно в любом месте.

Разве нет?

#26 
Lenin17 свой человек22.03.22 06:21
Lenin17
NEW 22.03.22 06:21 
в ответ chandar 22.03.22 05:00

Щас посмотрел у себя, не знаю совпадение это или нет, но у меня на обратке врезано. Но не обязательно должно быть рядом с котлом, у меня в 5 метрах от котла он установлен. У наших друзей бочка вообще в стояк врезана между первым и вторым этажом. Всё работает вроде. Говорят можно даже на чедаке его установить, главное чтобы "несущая" труба была, а не та что к определенной батарее подходит. Так что ищи свободное место в доме рядом с трубой и врезайся😉

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#27 
hartung.65 коренной житель22.03.22 16:41
hartung.65
NEW 22.03.22 16:41 
в ответ chandar 22.03.22 05:00

Пишут так :

Das Ausdehnungsgefäß gehört in der Regel in den Rücklauf. Unter anderem wird bei einer Montage im Vorlauf die Membran im MAG höheren Temperaturen ausgesetzt, was die Lebensdauer beeinträchtigen kann. Außerdem empfiehlt es sich den Anschluss mit Kappenventil nach unten auszuführen

Но если почитать датенблатт то стоит ,по крайней мере для моего , что он расчитан на температуру до 120 градусов , и тут еще такой момент, этот аусденугсгефес,в отличии от того что ставится на питьевую воду не проточный ,то есть в нем всегда будет часть холодной воды ,потом у меня например труба к нему метр длинной ,у меня он правда на обратке ,но труба это холодная ,потому что на самом деле больших течений воды там нет .

#28 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель23.03.22 08:48
NEW 23.03.22 08:48 
в ответ hartung.65 22.03.22 16:41

Два глупых вопроса:

1. А зачем вообще расширительный бачок ставится на питьевую воду? Честно, с этим я столкнулся только здесь, в Германии.Перед бачком у меня ещё и предохранительный клапан стоит. На фига?

2. Сегодня в Хорнбахе смотрел бачки, там только белые -)), однако клапана там нет, с одной стороны резьба, с другой все залито резиной. Почему?

#29 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель23.03.22 10:12
NEW 23.03.22 10:12 
в ответ hartung.65 22.03.22 16:41

Я так думаю, что если соединение с бачком с низу, да при такой длинне трубы, вода до бачка элементарно не доходит. Так что и сливной краник "как бы для слива воды", когда сливаешь всю систему, ставить смысла не вижу.

Коллеги, прошу совета.

У меня в самой нижней точке обратки есть вентиль для слива на 3/4. Если я, как временная мера, через гибкий подающий шланг для стиральной машинки соединюсь с новым бачком, ничего не случится?

А там, когда уже тепло будет, придумаю, как его подключить на постоянку.

#30 
hartung.65 коренной житель23.03.22 12:34
hartung.65
NEW 23.03.22 12:34 
в ответ chandar 23.03.22 10:12
Так что и сливной краник "как бы для слива воды", когда сливаешь всю систему, ставить смысла не вижу.

Кран не для слива всей воды из системы . Каппенвентиль про который я писал.Приходит например монтер, перкрывает каппенвентиль имбусом,отсоединяя тем самым бачок от всей системы потом открывает маленькй краник на этом вентиле и сливает всю воду из бачка ,после этого на золотнике сверху под резинкой меряет давление и при необходимости дополняет.

да при такой длинне трубы, вода до бачка элементарно не доходит

Вода до бачка доходит и стоит под мембранной в бачке, даже с твоей помощью .Воздух в системе это плохо .

#31 
hartung.65 коренной житель23.03.22 16:57
hartung.65
NEW 23.03.22 16:57 
в ответ chandar 23.03.22 08:48
1. А зачем вообще расширительный бачок ставится на питьевую воду? Честно, с этим я столкнулся только здесь, в Германии.Перед бачком у меня ещё и предохранительный клапан стоит. На фига?

Вода которая пришла в дом ,уже не имеет права вернуться в общественный водопровод ,для этого на входе в дом уже стоят вентили пропускающие в одну сторону,я так предполагаю что у тебя этот бачек стоит на трубе к бойлеру и когда вода в бойлере расширяется от нагрева она просто выдавливается назад в бачек ,а если бачек капут

То сработает твой предохранительный клапан ,иначе порвало бы систему.У меня такого бачка нет, есть только предохранительный клапан , из которого при нагреве бойлера всегда капает (стравливается давление) соответственно под ним у меня сифон и конечно нужно подключение к канализации.

Сейчас немного другой тренд , стараются не создавать мест где питьеая вода может застаиваться (из за легионел) ,поэтому где идет ,без расширительного бачка ,краны с наклейкой кайн тоте раум ,не чересчур толстые трубы ,чтоб вода быстрее текла и не застаивалась .

#32 
hartung.65 коренной житель23.03.22 17:32
hartung.65
NEW 23.03.22 17:32 
в ответ hartung.65 23.03.22 12:34

#33 
hartung.65 коренной житель23.03.22 17:38
hartung.65
NEW 23.03.22 17:38 
в ответ hartung.65 23.03.22 17:32

#34 
cascha коренной житель23.03.22 19:26
NEW 23.03.22 19:26 
в ответ hartung.65 23.03.22 16:57

обратный клапан на входе стоит для того что бы при отсутствии воды система не за воздушилась : окисление при попадании кислорода, гидроудар который может поламать арматуру , проблемы с выходом станции на заданый режим давления .

Была идея ставить расширительные бачки - чтоб избежать гидроудар , но оно себя неопровдало

#35 
hartung.65 коренной житель23.03.22 20:33
hartung.65
NEW 23.03.22 20:33 
в ответ cascha 23.03.22 19:26
обратный клапан на входе стоит для того что бы при отсутствии воды система не за воздушилась


Der Rückflussverhinderer (4), unmittelbar nach der zweiten Absperreinrichtung eingebaut, verhindert mittels eines durch Federkraft belasteten Ventilkegels ein Rückdrücken, Rückfließen bzw. Rücksaugen eventuell gesundheitsschädlicher Flüssigkeiten in das öffentliche Trinkwassernetz

https://www.ikz.de/ikz-praxis-archiv/p0310/031012.php

#36 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель24.03.22 15:56
NEW 24.03.22 15:56 
в ответ hartung.65 23.03.22 20:33
Rückdrücken, Rückfließen bzw. Rücksaugen eventuell gesundheitsschädlicher Flüssigkeiten in das öffentliche Trinkwassernetz

Интересно, это что же надо такое придумать, что бы организовать попадание в магистральный водопровод (который находится под не хилым давлением) вредных веществ. -))))))))

#37 
hartung.65 коренной житель24.03.22 18:43
hartung.65
NEW 24.03.22 18:43 
в ответ chandar 24.03.22 15:56
Интересно, это что же надо такое придумать, что бы организовать попадание в магистральный водопровод (который находится под не хилым давлением) вредных веществ. -))))))))

Нужно это давление убрать ,труба лопнула в земле ,перекрывается вода на каком то участке для ремонта.

Да вообще чего не бывает ,представь душевой шланг лежит в наполненной ванне ,и тут раз в келлере чет потекло , воду в доме перекрыли, вода из тубы уходит ,и засасывает через шланг грязную воду из ванны .Ан нет, ты же молодец и поставил на душ правильный кран ,мит рюкфлюссферхиндерер.


#38 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель24.03.22 20:24
NEW 24.03.22 20:24 
в ответ hartung.65 24.03.22 18:43, Последний раз изменено 25.03.22 05:06 (chandar)

Да, мне кажется фигня это все.

Типичная немецкая перестраховка.

Ну сколько грязной воды и как далеко засосет этот шланг?

#39 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 местный житель26.03.22 15:22
NEW 26.03.22 15:22 
в ответ chandar 24.03.22 20:24

Ну вот, получилось примерно вот так:

Вот такой красный на 35 литров поставил.

Потом думаю снять встроенный бачек (он был на 17 литров) и соединить уже на постоянку медной трубкой новый бак к месту присоединения старого бачка.

#40 
1 2 3 все