Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Ноутбук, помеха, проблема с БП

2034  1 2 3 все
sweiger Дядя Шарик18.01.22 21:43
sweiger
18.01.22 21:43 
Последний раз изменено 19.01.22 14:50 (Herzog)

Мой старенький ThinkPad начал капризничать. Подключаю его иногда к телику, так вот, если от акку, то с изображением все нормально, если от сети, то по экрану телика идет рябь-помеха. Вытаскиваешь штепсель из розетки - снова все ок.


Телик подключаю через обычный VGA, HDMI на ноуте нет. Что может быть? Первое, что приходит в голову, расколоть БП и смотреть электролиты на выходе. Или вообще все, что там есть. Может потекли, может емкость потеряли? Вполне может быть, ноуту больше 10 лет уже. Но прежде чем колоть БП, хотелось бы послушать, что скажут те, кто в электротехнике разбирается.


Расколоть, проверить, заменить электролиты я без проблем смогу, но, возможно, причина совсем и не в этом, либо может быть не только в этом и надо будет что-то проверить еще, раз уж я туда залезу?

Ваш сын Дядя Шарик.
#1 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель18.01.22 23:02
NEW 18.01.22 23:02 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43, Сообщение удалено 20.01.22 18:34 (cascha)
#2 
sweiger Дядя Шарик18.01.22 23:51
sweiger
NEW 18.01.22 23:51 
в ответ cascha 18.01.22 23:02

Думал, даже есть подходящий, надо штекер перепаивать. Или покупать подходящий штекер, или срезать с родного - что не хотелось бы. Или выпаивать провод с родного БП и впаивать в новый. Или паяться прямо к маме. Муторно все это как-то ради попробовать. Наверное, проще будет родной БП починить. Тем более, что проблема, как мне кажется, уже локализована до БП.

Ваш сын Дядя Шарик.
#3 
laodzi коренной житель19.01.22 00:02
NEW 19.01.22 00:02 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43, Последний раз изменено 19.01.22 00:06 (laodzi)

я себе фильтры поделал сетевые ..они симетричные ..двустороние ..и из компа помехи импульсные гасят ..и из сети .

отдельно в коробочках . можно ко всему подключать.


удлинитель разобрал ..вилку и резетку на входы . сам провод снял верхнюю изоляцию ..до меди .

сложил их ...вышло два по квадрата 3 ...по полтора метра .

растянул на шнурках и обмотал фторопластовой лентой ФУМ ...

они пошли на дросели ..витков 45...три слоя ...

сердечник из свлееных колец феритовых от блоков питания ...вышло что то вроде стержней. милиметров 16 диаметром с отверстиями.......можно и обычный ферит от антен.

ну и каркасик склеил и намотал катушки дроселей.

на входе и выходе между дроселями два конденсатора пленочные 0.3 мкфх 400 в .

ну и четыре с входов выходов на землю ..по о.о1 мкфх630 в

и стабилитроны с резисторами тоже есть ..на 260 вольт.

и все в корпус ...

неплохо получилось.


один фильтр для сварки ..

ловить импульсы он должен хорошо ...

#4 
laodzi коренной житель19.01.22 00:03
NEW 19.01.22 00:03 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43

а у телевизора есть земля?

а у БП компа?

#5 
laodzi коренной житель19.01.22 00:05
NEW 19.01.22 00:05 
в ответ sweiger 18.01.22 23:51

там помеха может по сигнальному кабелю идти.

#6 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 00:06
sweiger
NEW 19.01.22 00:06 
в ответ laodzi 19.01.22 00:03

Вилки и там, и там без шутцконтакта.

Ваш сын Дядя Шарик.
#7 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 00:08
sweiger
NEW 19.01.22 00:08 
в ответ laodzi 19.01.22 00:05

Так колоть и смотреть электролиты? Раньше же не было помехи, значит, шось сдохло?

Ваш сын Дядя Шарик.
#8 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 00:12
NEW 19.01.22 00:12 
в ответ sweiger 18.01.22 23:51, Сообщение удалено 20.01.22 18:34 (cascha)
#9 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 00:32
sweiger
NEW 19.01.22 00:32 
в ответ laodzi 19.01.22 00:03

Ой, сейчас соврал. На БП есть шутцконтакт. смущ

Ваш сын Дядя Шарик.
#10 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 00:38
sweiger
NEW 19.01.22 00:38 
в ответ cascha 19.01.22 00:12

Не, не пробовал. Я не очень представляю, как это сделать технически.смущ Насколько я себе представляю проводку в квартире, там с одной фазы вся квартира, только через разные автоматы расходится тудом-сюдом. И только к плите на кухне отдельно три линии. В щиток я не полезу, квартира съемная, да и пломба там, а двигать кухню, чтоб запитаться, как-то не хоца... Мне проще уже тогда будет штекер перепаять или просто с амазона новый БП заказать для проверки, а потом отослать назад.

Ваш сын Дядя Шарик.
#11 
laodzi коренной житель19.01.22 02:08
NEW 19.01.22 02:08 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43

так как земля у них получается через одну вилку ...последовательно .то идет помеха .

попробуй сделать и там и там свою землю отдельно ...кустом должна быть .

#12 
laodzi коренной житель19.01.22 02:10
NEW 19.01.22 02:10 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43, Последний раз изменено 19.01.22 02:27 (laodzi)

екраны кстати должны быть только с одного конца подключены ...по ним не должен сигнал ити... оба сигнальных провода ( и "+" и "-" ) в своих экранах.


#13 
laodzi коренной житель19.01.22 02:11
NEW 19.01.22 02:11 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43
sweiger Дядя Шарик19.01.22 02:14
sweiger
NEW 19.01.22 02:14 
в ответ laodzi 19.01.22 02:08

Я не очень понял, как? Телевизор вообще не подключен к земле. Там обычная вилка с двумя штырьками. Фаза-ноль. И еще пол года назад все было ок. В подключении ничего не поменялось. Те же розетки.

Ваш сын Дядя Шарик.
#15 
laodzi коренной житель19.01.22 02:18
NEW 19.01.22 02:18 
в ответ sweiger 19.01.22 02:14
Телевизор вообще не подключен к земле. Там обычная вилка с двумя штырьками.

значить вызывай телемастеров.улыб

я сам обычно все делаю .

надо--сделаю землю хоть у чайника хоть у телевизора.


#16 
laodzi коренной житель19.01.22 02:24
NEW 19.01.22 02:24 
в ответ sweiger 19.01.22 00:08, Последний раз изменено 19.01.22 16:04 (laodzi)
Так колоть и смотреть электролиты?

зачем колоть?

посредине провод вскрой и втыкни иголки ..а к ним электролит .(ПОЛЯРНОСТЬ!)..и паралельно ему 0.5 мкф пленочный ..

паралельно якобы потерявшему емкость... и провериш ...

#17 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 04:37
NEW 19.01.22 04:37 
в ответ sweiger 19.01.22 00:38, Сообщение удалено 20.01.22 18:35 (cascha)
#18 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 04:41
NEW 19.01.22 04:41 
в ответ laodzi 19.01.22 02:24

ты тоже " электролит"

#19 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 06:35
sweiger
NEW 19.01.22 06:35 
в ответ cascha 19.01.22 04:37, Последний раз изменено 19.01.22 07:47 (sweiger)

Это я попробовал в первую же секунду, как понял, что помеха связана с розеткой и бп. Так, больше для очистки совести. Ты представляешь себе, как устроен импульсный бп? Там хоть заменяйся фазами, после диодного моста оно будет в той же дорожке. Смени фазу, бл. Не мог просто написать, переверни вилку? Не надо тебе писать на форумах, сходи... в школу.

Ваш сын Дядя Шарик.
#20 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 07:42
NEW 19.01.22 07:42 
в ответ sweiger 19.01.22 06:35

удачи в замене электролитов !

А хамить не красиво ! И тебя забыл спросить куда мне ходить !

#21 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 07:44
sweiger
NEW 19.01.22 07:44 
в ответ cascha 19.01.22 07:42, Последний раз изменено 19.01.22 07:56 (sweiger)

И тебе хорошего дня, сам первый начал. Не указывал бы мне, что мне делать и что не делать, я бы не писал, куда тебе ходить. Так что начинай с себя.

Ваш сын Дядя Шарик.
#22 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 09:52
NEW 19.01.22 09:52 
в ответ sweiger 19.01.22 07:44

а ты скользкий парень оказывается . !

#23 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 10:28
NEW 19.01.22 10:28 
в ответ sweiger 19.01.22 07:44, Сообщение удалено 20.01.22 18:33 (cascha)
#24 
sweiger Дядя Шарик19.01.22 12:36
sweiger
NEW 19.01.22 12:36 
в ответ cascha 19.01.22 10:28

Импульсный, уж поверь.

Ваш сын Дядя Шарик.
#25 
  wowaneu коренной житель19.01.22 19:18
wowaneu
NEW 19.01.22 19:18 
в ответ sweiger 19.01.22 12:36
Импульсный, уж поверь.

На старом ноуте 1000% не импульсный. Классика.


#26 
laodzi коренной житель19.01.22 21:36
NEW 19.01.22 21:36 
в ответ cascha 19.01.22 10:28
и не думаю что у тебя 10 летний БП импульсный - проверял?

лет 25 назад уже все блоки питания компютерные были импульсные ....

у меня ноут 12ти летний ..тоже импульсный БП ...я и не помню чтоб у ноутов были трансформаторные блоки питания ...это совсем уже древние должны быть.

У ТС блок питания наверное вольт 20 ...ампер 4 ....

наверное коробочка 150х75х40 ....значить импульсный .

трансформаторный был бы гирей тяжелой .

#27 
laodzi коренной житель19.01.22 21:44
NEW 19.01.22 21:44 
в ответ sweiger 18.01.22 21:43
Расколоть, проверить, заменить электролиты я без проблем смогу,

чтоб проверить..колоть не надо .

вскрой кабель питания от БП к ноуту ...провода + и - отдели ...даже зачищать не надо.

иголки втыкни и к ним провода от конденсатора (полярность!!!)...он будет паралельно штатному.

и будешь знать .


а вобще у тебя видимо помеха по видеокабелю гуляет ...по экрану .

екраны кабеля должны быть соеденены с землей только с одной стороны ..

другой конец экранов изолирован.

чтоб по ним ток сигнальный и помехи не шел.

это стандартное правило.

я себе такие аудиокабеля специально делал ...

#28 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель19.01.22 22:09
NEW 19.01.22 22:09 
в ответ laodzi 19.01.22 21:44, Сообщение удалено 20.01.22 18:33 (cascha)
#29 
sweiger Дядя Шарик20.01.22 07:17
sweiger
NEW 20.01.22 07:17 
в ответ wowaneu 19.01.22 19:18
На старом ноуте 1000% не импульсный. Классика.

Угу. Теперь посмотри на картинку и подумай еще раз. :0)


Ваш сын Дядя Шарик.
#30 
vlasow коренной житель20.01.22 16:00
NEW 20.01.22 16:00 
в ответ cascha 19.01.22 22:09
Маленький вопрос : как измерить напряжение и силу тока у импульсного блока питания ?

Он же импульсный только внутри себя, а на выходе обычный постоянный ток, как у батарейки. Так что и измерять также, только незачем это делать.
Раз компьютер работает - значит напряжение подходящее и БП выдает нужный ток. А пульсации без осциллографа не увидеть.


Я в теории поддерживаю идею с иглоукалыванием но, IMHO, быстрее для пробы весь БП поменять. Или сразу лезть внутрь, т.к. проблеме больше негде быть, кроме как в БП.

#31 
sweiger Дядя Шарик20.01.22 17:08
sweiger
NEW 20.01.22 17:08 
в ответ vlasow 20.01.22 16:00
Или сразу лезть внутрь

Вот. Если иглоукалывание поможет, то все равно лезть. Если не поможет, то тоже лезть. :)

Ваш сын Дядя Шарик.
#32 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель20.01.22 18:02
NEW 20.01.22 18:02 
в ответ vlasow 20.01.22 16:00, Сообщение удалено 20.01.22 18:33 (cascha)
#33 
vlasow коренной житель20.01.22 18:09
NEW 20.01.22 18:09 
в ответ cascha 20.01.22 18:02

Ничего плохого не будет и не может быть от дополнительных конденсаторов. Их вообще чем больше - тем лучше.
Ты бы после глубокомысленных советов о поворачивании вилки в розетке обдумывал свои реплики лучше.

#34 
laodzi коренной житель20.01.22 18:21
NEW 20.01.22 18:21 
в ответ sweiger 20.01.22 17:08
Если не поможет, то тоже лезть. :)

почему?

померь осцылографом пульсации с конденсатором и без него (под нагрузкой конечно)

можешь емкость подобрать ..параллельно 5000 мкф поставь 1.0 мкф ..и 0.1 мкф.

можешь даже сделать малую коробочку на кабеле питания со светодиодом и конденсаторами внутри.

можно и дроссель поставь ..феррит стержень 8 мм и на него витков 40 провода 1 мм ....

тогда на выходе фильтра электролит с доп конденсаторами ...а на входе только 1 или4 мкф и доп 0.1 мкф ...можно таннталовый .

и будет блок питания с минимумом пульсаций .

можно и с обеих проводов и плюс и минус и до и после фильтра конденсаторы 0.01 мкф и их на землю отдельным проводом .


так получится вобще идеальный блок питания .

-------------------------------

я себе пожалуй так и сделаю для ноута .

за те дни что ты пишешь тут ---можно было уже все что угодно сделать .

---------------------------------------------------

у меня на настольном компе уже лет 10 поставлены дополнительные конденсаторы на питание ...

после БП в отдельной коробке ...

по 10 000 мкф х6.3 в на +3.3в

10 000 мкфх16 на +5в

10 000 мкфх25в на +12в

и 5 000х16в на дежурное +5в

им всем паралельно по конденсатору 1.0мкфх63в и 0.1 мкф

(лучше не брать один 10 000 а набрать из десяти по 1 000)


стал комп работать ..стабильно.

за десять лет--заметно .опыт ...свой .

а не теоретиков "БольшогоСекса" из интернета.улыб


сам пробуй все ...а не пиши и бесконечно читай в интернете пустых теоретиков .

которые даже гвоздя забить не смогут ...

а если попробуют--то пальцы не только на руках отобют.

но и на ногах тожеулыб

таких большинство ...никогда ничего не делали (и не будут делать) --но очень много рассуждают.


#35 
laodzi коренной житель20.01.22 18:27
NEW 20.01.22 18:27 
в ответ cascha 20.01.22 18:02
при дополнительном кондёре или блок питания может крикнуть или защита в компе - это практика !

а ты пробовал????

"практика" из Ютуба ..???


я и 10 000 мкф ставил ..

и 20 000 на 3.3 в

нормально.


у меня не на одном компе по лет 10 работает нормально .

#36 
laodzi коренной житель20.01.22 22:00
NEW 20.01.22 22:00 
в ответ vlasow 20.01.22 18:09
Ничего плохого не будет и не может быть от дополнительных конденсаторов.

не совсем так ..

зависит от частоты пульсаций и от самого уровня пульсаций. ну и от конденсаторов...что он могут выдержать.


в етих блоках питания простые работают вполне ..

уровень пульсаций низкий .


а вот в сварке инверторе там холостой 85 вольт...и пульсации побольше ..

специально пробовал ..проводил эксперимент .

....обычные электролиты на 200 вольт...несколько сот микрофарад---закипают за несколько секунд.

пленочные пару микрофарад на 600 вольт---тоже пробивает ...перегрев и пробой.

там сотня килогерц и размах несколько вольт---

0.3 мкфх400в ...работают

а после дроселя и побольше можно емкость ставить .

я делал в сварке конденсатор высоковольтный для защиты силовых диодов от высокого напряжения (5000 вольт) для зажигания дуги...


а в компютерных работают электролиты .

по 10--20 тысяч микрофарад по 10 лет .

там пульсации миливольты..десятки


проверял.

#37 
sweiger Дядя Шарик21.01.22 07:18
sweiger
NEW 21.01.22 07:18 
в ответ laodzi 20.01.22 18:21
почему?

Ну хотя бы для того, чтобы перезаправить поврежденный провод. Мне изолента будет потом глаза мозолить, руки будут чесаться сделать снова все по-человечески.

померь осцылографом пульсации с конденсатором и без него (под нагрузкой конечно)

Нет у меня осциллографа. Хотел как-то купить у китайцев конструктор для самостоятельной сборки, но так и не решился. Мне бы он раз в году пригодился максимум, а моя ненаглядная и так ворчит, что я своими игрушками дом захламляю. спок


за те дни что ты пишешь тут ---можно было уже все что угодно сделать .

Ну не так все просто. Я сейчас работаю по 10-12 часов. Ночью. Днем отсыпаюсь, гуляю с собаками, "завтракаю" и снова в ночь на работу. За неделю столько скапливается всяких дел на выходные, что до хобби просто руки не доходят. Такими вещами я люблю заниматься, когда дома никого нет, чтоб никто не отвлекал. У меня тут с месяц уже вспышка приятеля лежит, обещал посмотреть, вот сначала ее, а потом свой БП. :0)

Ваш сын Дядя Шарик.
#38 
laodzi коренной житель21.01.22 10:04
NEW 21.01.22 10:04 
в ответ sweiger 21.01.22 07:18, Последний раз изменено 21.01.22 11:22 (laodzi)
обещал посмотреть, вот сначала ее, а потом свой БП.

пусть новую купит ....зачем тебе пустые заботы чужие?

у тебя свой блок питания ..его в первую очередь.

а всех остальных ублажать если время останется и настроение будет.


#39 
tanuna_0 патриот21.01.22 10:13
NEW 21.01.22 10:13 
в ответ laodzi 21.01.22 10:04
пусть новую купит

Во-во! Странно, что ТС до сих пор все еще не получил классический местный совет для умельцев - выкинь старый, купи новый! спок

#40 
laodzi коренной житель21.01.22 11:26
NEW 21.01.22 11:26 
в ответ sweiger 21.01.22 07:18, Последний раз изменено 21.01.22 11:28 (laodzi)
Хотел как-то купить у китайцев конструктор для самостоятельной сборки, но так и не решился.

правильно сделал ..бери готовый .(если он тебе надо?)

годы потратишь на сборку ..и потом выбросишь...так как не получитсяулыб

потеряное время и выброшеные деньги.

ты же не разбираешся в этом так чтоб собрать что то сложное.

#41 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель21.01.22 12:23
NEW 21.01.22 12:23 
в ответ laodzi 21.01.22 11:26

А потом чё с ним делать ?

#42 
tanuna_0 патриот21.01.22 13:30
NEW 21.01.22 13:30 
в ответ cascha 21.01.22 12:23
А потом чё с ним делать ?

Ничё. Просто хламу в доме добавится. Одной редко(не)нужной игрушкой больше. Выкинуть-то жалко - а вдруг пригодится. И собранный из набора не выбросишь - сам паял. А ненаглядная и так и так ворчать будет.

#43 
laodzi коренной житель21.01.22 13:59
NEW 21.01.22 13:59 
в ответ cascha 21.01.22 12:23
А потом чё с ним делать ?

если не знаеш что с ним делать--не бери ни в коем случае!.

а тем более набор для пайки.улыб

#44 
sweiger Дядя Шарик21.01.22 15:05
sweiger
NEW 21.01.22 15:05 
в ответ laodzi 21.01.22 11:26
правильно сделал ..бери готовый .(если он тебе надо?)

Готовый не надо. Ну раз в году, может, и пригодился бы, но могу и обойтись

годы потратишь на сборку ..и потом выбросишь...так как не получитсяулыб

Да и хрен с ним. Мне главное - процесс. На меня пайка действует успокаивающее. Что-то типа медитации. Всякие китайские конструкторы или готовые хорошо описанные чужие проекты - самое то, чтоб провести свободный вечерок в одиночестве. Кому-то пивас с футболом, а я так. :) Если мне действительно понадобиться осциллограф - я просто его куплю. :)

ты же не разбираешся в этом так чтоб собрать что то сложное.

Там на самом деле ничего сложного, что-то типа пазла. Главное - ничего не перепутать и чтоб китайцы не забыли чего-нибудь положить. :)


Типа такого. Там даже мелкий микроконтроллер и еще пара мелочей уже впаяны. Но я бы и сам впаял, и даже без микроскопа, опыт есть. Но, конечно, если не заработает, но причину вряд ли смогу найти.



Ваш сын Дядя Шарик.
#45 
laodzi коренной житель21.01.22 16:42
NEW 21.01.22 16:42 
в ответ sweiger 21.01.22 15:05

понял о каком ты говориш...

вот этот

https://www.amazon.de/-/en/Dollatek-DSO138-DIY-Oscilloscop...

-----------

но вот этот лучше так как корпус есть.

https://www.amazon.de/JYETech-DSO-Shell-Oscilloscope-DIY/d...


===============

вот готовый чуть дороже ...приставка к компу..

крутая машина ...и экран монитор ..большой ..и два канала .

https://www.amazon.de/-/en/Portable-Digital-Oscilloscope-C...

только придумай зачем он тебеулыб


-------------------------

а вот очень хорошая машинка ..для антен ..контуров ..фильтров ...СВИП.

вот с чем тебе играться должно понравится ...

антенны фильтры и тд настраивать .

еще недавно такая машинка тысяч с 5-10 доларов стоила .

https://www.amazon.de/Spectrum-Handheld-Analyzer-Frequency...

#46 
vasya_poopkin коренной житель21.01.22 16:50
vasya_poopkin
NEW 21.01.22 16:50 
в ответ sweiger 21.01.22 15:05

этот осцилограф непрааельно показывает ,ним только в звуковом диаппзоне можно чтото рассмотреть,

я купил вот такой:

этот более менее, по ситуации с ноутом ,там скорее всего 2 шима 1 на зарядку акк ,второй на питание платы,если вытащить батарейку помехи есть?

для сглаживания вч после шим нужно или красный или коричневый кондюк припаять паралельно старому ,они импульсные ,

зелёные и тд не подходят,так как имеют внутреннюю индуктивность , и с бп обычно проблемм нет , всё дело всегда в плате

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#47 
laodzi коренной житель21.01.22 18:09
NEW 21.01.22 18:09 
в ответ vasya_poopkin 21.01.22 16:50
я купил вот такой:

up

хорошая машина .

у меня карманый простой ..лет 5 уже ..может 7.

HPS140

https://www.velleman.eu/products/view/?id=384090


#48 
1 2 3 все