Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Муфельная печь.

1762  
  max2_2000 постоялец26.12.21 21:27
26.12.21 21:27 

нужно иметь возможность нагревать металл в мульде объемом даже менее дм3. скажем, 50ммх50ммх100мм. это - предел мечтаний.

как подешевле и попроще реализовать такой проект?

на данный момент имею тэн от хлебопечки, который выгнул спиралью с внутренним диаметром 45мм, проверил - работает все еще. оби продает шамотные камушки по 2 рубля/шт. где-то 20х200х150 или похоже. думаю, если из них бы вырезать подходящий корпус, то можно было бы на этой основе создать подобный компактный гэрэт.

еще в ссср сделал себе муфельную из аллундовой трубки с внутренним около 70мм и длиной где-то 400 (чехол для термопары), в качестве теплоизолятора использовал асбест. тогда он был нетоксичен, не то что современный.

но здесь этих возможностей нет, приходится что-то выдумлять.

нужная температура - максимум 900. если бы еще и термопару туда завести платинородий-платиновую - было бы вообще чудесно. но скорее всего придется определять по цвету или пирометрическим прибором.

#1 
RENAT12 коренной житель26.12.21 21:44
NEW 26.12.21 21:44 
в ответ max2_2000 26.12.21 21:27

https://www.amazon.de/gp/product/B085VSC728/ref=ox_sc_save...

всякие термостойкие графитовые ваночки для плавки

#2 
RENAT12 коренной житель26.12.21 21:48
NEW 26.12.21 21:48 
в ответ max2_2000 26.12.21 21:27

220V Electronic Metal Melting Stove Machine 3kg Gold and Silver Melting Stove 1400W Gold Melting Stove Electric



€189.00

#3 
RENAT12 коренной житель26.12.21 21:51
NEW 26.12.21 21:51 
в ответ RENAT12 26.12.21 21:48

вот чуть побольше и посильней ... https://www.amazon.de/melting-machine-crucible-shape-tongs...

CO-Z 2 kg melting oven machine 1150 °C gold melting oven with melting crucible shape and tongs (2 kg)


€231.99


#4 
RENAT12 коренной житель26.12.21 21:52
NEW 26.12.21 21:52 
в ответ RENAT12 26.12.21 21:51

есть там и на газе ...

выбирай что тебе подходит.

#5 
Osti патриот26.12.21 22:08
Osti
NEW 26.12.21 22:08 
в ответ max2_2000 26.12.21 21:27

Для температур до 900° платиновая термопара нафик не нужна . Пойдёт обычный тип К. Это примерно аналог советского хромаель алюмель. Муфели до 900° можно недорого купить на ибее. Если не нужно лить металл, то предложенные Ренатом печи неудобны. Часто в муфеле работать гораздо удобнее. Идею использования ТЭНов хлебопечек и духовок зарубить сразу на корню. Если нет опыта самостоятельного изготовления электропечей, то сразу забыть про эту идею вообще. Искать недорогую готовую. В принципе, именно такую, низкотемпературную, добыть не проблема. Проблемы начинаются там, где перестаёют работать сплав ОХ23Ю5Т. Тут становится сильно дороже. Нагреватели на силитовых стрежнях или дисилициде молибдена. (1700°) на воздухе.

Другой путь - индукционный нагрев. Конструкций полно в Ютубе. Но тут без опыта особенно не рекомендую повторять. Просто опасно для жизни.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#6 
  max2_2000 постоялец27.12.21 11:03
NEW 27.12.21 11:03 
в ответ Osti 26.12.21 22:08, Последний раз изменено 27.12.21 11:05 (max2_2000)

я и не говорю, что проблема добыть. платить много неохота.

20 см пп-термопары не стоят дорого, а точность не сравнить с хромель-алюмелевой. и кто его знает, куда температуры пойдут.

я ведь указал, что опыт изготовления имеется. и не уверен, что тэн от хлебопечки не потянет нагрев до 1000. ну, сгорит так сгорит, выброшу.

индукционная тоже интересно. а как те что на ютубе получили опыт? ведь все их предшественники погибли (были без опыта)? может, опыт свой - не обазятельно, и понимания того, что делаешь, достаточно, чтобы выжить?


в общем, я понял, вы сами никогда муфельную печь не изготавливали.

#7 
  max2_2000 постоялец27.12.21 11:03
NEW 27.12.21 11:03 
в ответ RENAT12 26.12.21 21:44

маловато будет

#8 
  max2_2000 постоялец27.12.21 11:04
NEW 27.12.21 11:04 
в ответ RENAT12 26.12.21 21:48, Последний раз изменено 27.12.21 11:05 (max2_2000)

маловато и дороговато будет


намедни ушла муфельная за 50 на ибее. подошла бы, будь вдвое хотя бы поменьше. а так - здоровенное одоробло.

#9 
Osti патриот27.12.21 16:35
Osti
NEW 27.12.21 16:35 
в ответ max2_2000 27.12.21 11:03
в общем, я понял, вы сами никогда муфельную печь не изготавливали.


Спасибо. Насмешил. Да, муфели я делал редко. Чаще шахтные и индукционки. Сейчас не делаю уже давно. Всё есть готовое на работе. Канталовые (это аналог того самого ОХ23) до 1300° силитовые и ДСМ выше. Да, у нас стоят термопары S и B типа. Это аналоги ПП1 и ПР30/6. Но до 1000 прекрасно работают К. Вам что, нужна точность выше 0,3°? Решили растить кристаллы?

Про выживание при конструкции индукционок. Рискуйте, только тот, кто это делал, не задаёт глупых вопросов на форуме и не делает нагревательные элементы из ТЭНа хлебопечки. Больше надоедать не буду. Ибо мой опыт явно недостаточен.улыб Третьего как раз начну с плавления в индукционке одного состава с температурой плавления 2500°С. Нужно проверить, будет ли держать его вольфрамовый тигель. Иридий, увы, уже для этой температуры слабоват.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#10 
  max2_2000 постоялец28.12.21 20:30
NEW 28.12.21 20:30 
в ответ Osti 27.12.21 16:35, Последний раз изменено 28.12.21 20:31 (max2_2000)

перечитайте, пожалуйста, мой первый пост, и ваши "советы". похожи они на помощь в решении поставленных вопросов? или скорее на использование возможности донести до публики, что вы и здесь - профи (есть что-нибудь, где вы непрофи?). речь ведь не идет о том, чтобы создать что-нибудь в условиях, где у вас иридий на бутерброд мажется, а когда "ничего нет, а жить как-то надоть". так что спасибо вам за предупреждения за опасность для жизни (вообще и вареники приготовить может опасностью обернуться. знаю случаи), но полезного от вас ничего не узнал.

кстати, чем вы собираетесь измерять 2500 градусов? или не собираетесь? или пирометром? понимаю, к беспризорным детям, которых я в настоящий момент представляю, это не имеет никакого отношения.

#11 
Osti патриот28.12.21 20:53
Osti
NEW 28.12.21 20:53 
в ответ max2_2000 28.12.21 20:30

Начнём с температуры. Я рад, что вам знакомо слово пирометр. Им, им родимым, отколиброванным до полутора тысяч градусов по платиновой термопаре и проверенным на температуре плавления эталонного материала уже выше 2000. Можно было бы и термопарой. Вольфрам-рениевой термопарой. Но пирометром мне проще. Да и измерять температуру мне не очень нужно. Расплавить. Раз расплавилось, значит температура достигнута. Перегреть тигель я не могу. (в Вики посмотрите температуру плавления вольфрама)

Далее, хоть и обещал не советовать, просто возвращаюсь к своему первому же предложению: купите готовое в интернете! Я сам когда-то продал отремонтированный заводской муфель за смешные сто евро. Размер камеры примерно 120х170х200 по памяти. Уверен, можно и сейчас купить такое же. А мастерить это из говна и палок могу посоветовать только врагу.

Потребуются: сам муфель из подходящей керамики, устойчивой к термошоку. Высокотемпературная проволока, лучше один из канталов. Керамические гребёнки-сепараторы для обмотки нагревателя. Фиксирует обмазкой пусть враг. Каолиновая вата и вспомогательные керамические детали для крышек, опор и изоляции выводов. Оптимально ещё и не сетевой вариант, а низковольтный с печным трансформатором. Просто, при подборе чего попало, можно нарваться на циркониевую керамику. А она на этих температурах уже довольно хорошо проводит ток. Может шарахнуть нипадецки. Готовы вы добывать всё это? Или я за вас должен искать подходящую печурку в сети?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#12 
  max2_2000 постоялец28.12.21 21:01
NEW 28.12.21 21:01 
в ответ Osti 28.12.21 20:53
Или я за вас должен искать подходящую печурку в сети?

начинайте поиск!


Я рад, что вам знакомо слово пирометр.

а как я рад, что вы рады! и не передать.

#13 
Osti патриот28.12.21 21:58
Osti
NEW 28.12.21 21:58 
в ответ max2_2000 28.12.21 21:01, Последний раз изменено 28.12.21 22:00 (Osti)

Держи. Не благодари. Торгуйся.


На поиск одна минута. Из названия артикля бери слова для поиска, если не устраивает. Китайский программируемый цифровой терморегулятор от Омеги и подобных можно найти за полтинник. Они работают со всеми градуировками термопар и терморезистоов.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#14 
RENAT12 коренной житель28.12.21 22:39
NEW 28.12.21 22:39 
в ответ Osti 28.12.21 20:53
можно нарваться на циркониевую керамику. А она на этих температурах уже довольно хорошо проводит ток.

ну да ..окись циркония при нагреве больше 400 ведет себя как твердый электролит и проводит ток .

#15 
RENAT12 коренной житель28.12.21 22:40
NEW 28.12.21 22:40 
в ответ max2_2000 26.12.21 21:27
как подешевле и попроще реализовать такой проект?

купить готовое ...делать дороже.

#16 
RENAT12 коренной житель28.12.21 22:42
NEW 28.12.21 22:42 
в ответ max2_2000 26.12.21 21:27
нужная температура - максимум 900

на такую температуру много продается готовых.

#17 
  max2_2000 постоялец29.12.21 08:47
NEW 29.12.21 08:47 
в ответ Osti 28.12.21 21:58
Держи. Не благодари. Торгуйся.


вот тоже неплохая. мне бы подошла, как думаете?


полторы сотни за жестянкую коробку с двумя кирпичами по два рубля в оби каждый, и два метра нихрома? ах да, шнурок еще с вилкой. и все это - не новое. и сгорит скорее всего через полчаса, и все равно придется возиться. нелогично.

#18 
  max2_2000 постоялец29.12.21 08:48
NEW 29.12.21 08:48 
в ответ RENAT12 28.12.21 22:40
купить готовое ...делать дороже.

что из "запчастей" дорогое? назовите.


#19