Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Как лучше сверлить дыры?

2352  1 2 все
ZDF17 местный житель24.07.21 23:40
ZDF17
24.07.21 23:40 
Последний раз изменено 26.07.21 14:07 (Herzog)

Здравствуйте.

вопрос в названии темы..

оказалось, что в новой квартире стены НЕПРОБИВАЕМЫЕ и нужно как-то вешать скафы, полки. это наверное железобетон. приятель принес из ОБИ вроде бы правильное сверло для камня .. и ... ужас, как тяжело. и как быть, если дыра в сторону уходит при сверлении? тогда уже шкаф туда не повесить.. и может, быть, что сверло попадет в железо?

Люблю мастерить, но так уже страшно брать в руки дрель. а нужно...

#1 
ellevarac завсегдатай24.07.21 23:47
ellevarac
NEW 24.07.21 23:47 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40
стены НЕПРОБИВАЕМЫЕ

возьмите в баумаркте дрель в аренду.

ваша домашняя ,для кирпича,

#2 
Sissi патриот25.07.21 00:27
Sissi
NEW 25.07.21 00:27 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40, Последний раз изменено 25.07.21 00:30 (Sissi)

Дрель другую надо . У Вас скорее всего просто Bohrmaschine, а надо Schlagbohrmaschine


Mit einer Schlagbohrmaschine lassen sich meist Wände aus Beton gut bohren

https://www.hausjournal.net/schlagbohrmaschine-beton

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#3 
nadezhda69 патриот25.07.21 00:40
nadezhda69
NEW 25.07.21 00:40 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40

У нас такие же.

Зависит от сверла.

Помню я, как-то хотела картину повесить...😂🙉 Час пыталась сверлить...в конце концов, взяла сверла за один евро и за пять минут просверлила дырку. 😂 Правда, я смачивала стену с пульверизатора, чтобы легче сверлить было (не знаю, насколько это правильно и надо это делать или не надо, но когда-то меня так учили делать, поэтому я так и сделала).

Шкафы и вешалку - пришлось просить людей, чтобы помогли сверлить. В одном случае, человек принес свое сверло, тоже купленное в Оби и за пару минут все было готово. В другом случае, человек принес с собой инструменты с работы, профессиональные, которые используют на стройке.


#4 
cascha коренной житель25.07.21 02:41
NEW 25.07.21 02:41 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40

как уже люди сказали : , нужна шлагбормашина ( у ней специальные двигающиеся свёрла) ) ну а если дырка уйдёт , сверлить побольше отверстие и вставив дюбель замазать гипсом

#5 
Kot_Basilio коренной житель25.07.21 09:07
NEW 25.07.21 09:07 
в ответ cascha 25.07.21 02:41

Schlagbohrmaschiene = тарахтелка максимум для кирпича. Бетон она не возьмёт.

Для бетона надо Bohrhammer mit SDS-Bohrer. Тогда 5 секунд на дырку 8 мм.


#6 
  Wächter коренной житель25.07.21 09:27
NEW 25.07.21 09:27 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40, Последний раз изменено 26.07.21 19:02 (Wächter)
Как лучше сверлить дыры?

Как Вам нравиться, так пусть и сверлят!

в новой квартире ... нужно как-то вешать шкафы, полки.

Тогда сверлите в стенах ОТВЕРСТИЯ для крепежа.

это наверное железобетон. приятель принес из ОБИ вроде бы правильное сверло для камня

А надо было для бетона, если стены такие.

ужас, как тяжело. и как быть, если дыра в сторону уходит при сверлении? тогда уже шкаф туда не повесить..

Без опыта трудновато

и может, быть, что сверло попадет в железо?

Бывает.

Люблю мастерить, но так уже страшно брать в руки дрель. а нужно...

Вам нужна не просто дрель, а Bohrhammer.


#7 
Sissi патриот25.07.21 10:56
Sissi
NEW 25.07.21 10:56 
в ответ Kot_Basilio 25.07.21 09:07

Моя прекрасно бетон сверлит. Конечно не 5 сек, но без пота. Гардины крепилi. А у нас не кирпич. Причём у меня совершенно обычная за 40 евро, со шнуром.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#8 
  Wächter коренной житель25.07.21 11:09
NEW 25.07.21 11:09 
в ответ Sissi 25.07.21 10:56
Моя прекрасно бетон сверлит. Конечно не 5 сек, но без пота. Гардины крепили. А у нас не кирпич.

Помню в Союзе, наружные панели, на которые обычно вешали гардины, делали из керамзита - сверлились лётом, не считая первые 5-6 миллиметров.

#9 
Kot_Basilio коренной житель25.07.21 11:11
NEW 25.07.21 11:11 
в ответ Sissi 25.07.21 10:56, Последний раз изменено 25.07.21 11:16 (Kot_Basilio)

Либо у вас бетон не настоящий, либо у вас всё таки Bohrhammer, например такой за € 50,-:

https://www.lidl.de/p/parkside-bohr-meisselhammer-pbh-800-...






Выглядит как обычная дрель (чуть побольше), но это всё-таки Bohrhammer.

Что такое настоящий бетон, я знаю. В высотном доме у меня есть квартиры, после их покупки пришлось тут же купить Bohrhammer, так как обычные Schlagbohrmaschinen просто надрывались, но вперёд не двигались.


#10 
Osti патриот25.07.21 11:16
Osti
NEW 25.07.21 11:16 
в ответ Kot_Basilio 25.07.21 09:07

+1

Остальные советы "порадовали".

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#11 
RENAT12 коренной житель25.07.21 13:46
NEW 25.07.21 13:46 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40, Последний раз изменено 25.07.21 21:48 (RENAT12)

У вас определенно талант..flower

https://www.google.com/search?q=япон%D...



#12 
RENAT12 коренной житель25.07.21 13:48
NEW 25.07.21 13:48 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40
приятель принес....


смените приятеля .

#13 
RENAT12 коренной житель25.07.21 16:44
NEW 25.07.21 16:44 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40, Последний раз изменено 25.07.21 16:46 (RENAT12)
Здравствуйте. вопрос в названии темы..
оказалось, что в новой квартире стены НЕПРОБИВАЕМЫЕ и нужно как-то вешать скафы, полки. это наверное железобетон. приятель принес из ОБИ вроде бы правильное сверло для камня .. и ... ужас, как тяжело. и как быть, если дыра в сторону уходит при сверлении? тогда уже шкаф туда не повесить.. и может, быть, что сверло попадет в железо? Люблю мастерить, но так уже страшно брать в руки дрель. а нужно...


...перед тем как сверлить..отметь место точкой ..( карандашом)


и керном( острым твердым стержнем ) пробей это место тяжелым(1-2 кг) молотком.

держи керно плоскогубцами а не рукой ..а то удариш по пальцам.


появится углубление в бетоне и сверло не "убежит" в начале в сторону...

и во вторых место ударов получит микротрещены в бетоне и будет легче сверлится .

#14 
RENAT12 коренной житель25.07.21 17:25
NEW 25.07.21 17:25 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40
и как быть, если дыра в сторону уходит при сверлении? тогда уже шкаф туда не повесить.. и может, быть, что сверло попадет в железо?


если есть начало отверстия ..то потом можно сверлом трубкой с алмазами ..оно и бетон возмет ..и метал ..но

сверлом трубкой сверлить простой дрелью но не перфоратором ..и подавать воду трубкой в место сверления .


#15 
Kot_Basilio коренной житель25.07.21 19:04
NEW 25.07.21 19:04 
в ответ RENAT12 25.07.21 17:25

и керном( острым твердым стержнем ) пробей это место тяжелым(1-2 кг) молотком.

держи керно плоскогубцами а не рукой ..а то удариш по пальцам.


появится углубление в бетоне и сверло не "убежит" в начале в сторону...

и во вторых место ударов получит микротрещены в бетоне и будет легче сверлится .

сколько глу..тей.

Сверло уходит в сторону, потому что на любой стене в жилом помещении лежит 2-3 см штукатурка, которая мягкая. И если дрель неправильная и сверло плохое, то в бетон сверло не входит и начинает "ехать".


#16 
D1966 знакомое лицо25.07.21 19:47
NEW 25.07.21 19:47 
в ответ Kot_Basilio 25.07.21 19:04

по русски называется перфоратор. Сверление с долблением. Сверло с твердосплавным наконечником. SDS plus, а если стенку порушить SDS max. Неужто так сложно в стене отверстие сделать? Да, с осторожностью, можно въехать в проводку иногда. Ощущения незабываемые.

#17 
ZDF17 местный житель25.07.21 19:54
ZDF17
NEW 25.07.21 19:54 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40

спасибо. всем - всем - всем за подсказки и мнения.

дрель у меня куплена в Чибо когда - то был ангебот, она с тоже с отбойным молотком. она стоила евро 30-40.

так, если дрель менять то дайте кто может еще пару ссылочек.можно и на ибее б.у. чтобы не ошибиться, покупая.

значит все из-за дрели?,,,

#18 
Kot_Basilio коренной житель25.07.21 20:44
NEW 25.07.21 20:44 
в ответ ZDF17 25.07.21 19:54, Последний раз изменено 25.07.21 22:30 (Kot_Basilio)
дрель у меня куплена в Чибо когда - то был ангебот, она с тоже с отбойным молотком. она стоила евро 30-40.

Ещё раз для всех, пытающихся использовать русский язык в Германии для обозначения дрелей:

- есть Schlagbohrmaschine

- есть Bohrhammer


И та и другая дрель сверлит и бьёт одновременно. По русски и ту и другую можно назвать перфоратором. Или дрелью с отбойником.

Но в немецком языке эти два названия всё-таки имеют технические различия. То, что называется Schlagbohrmaschine годится только для кирпичей, так как энергия удара там совершенно ничтожная. Свёрла зажимаются в обычный патрон с тремя губками. Но если только кирпичи сверлить, то годится лучше, чем Bohrhammer, так как аккуратнее можно работать. Bohrhammer оснащён уже SDS-Aufnahme и имеет обычно энергию удара > 1 Joule (хорошие 3-4 Joule, очень хорошие ещё больше). Для кирпичей может быть too much.

Ещё, на Bohrhammer при сверлении особо нажимать не надо, чуть-чуть.


По опыту, если денег только на один инструмент хватает, то однозначно Bohrhammer. Я приводил здесь уже дешёвый пример, который для дырок в бетон до 8-10 мм в домашних условиях вполне годится.


https://www.lidl.de/p/parkside-bohr-meisselhammer-pbh-800-...


50,- вместе со свёрлами и зубилами. 1,2 Joule для дома годится вполне.


#19 
RENAT12 коренной житель25.07.21 21:19
NEW 25.07.21 21:19 
в ответ ZDF17 25.07.21 19:54


проверте чтоб не было проводов в стене там где хотите сверлить.

#20 
D1966 знакомое лицо25.07.21 22:22
NEW 25.07.21 22:22 
в ответ Kot_Basilio 25.07.21 20:44

Нет

Есть ударная дрель. Принцип работы ударной дрели основан на поступательном движении двух храповиков, которые отталкиваются друг от друга во время вращения шпинделя электродвигателя. Сила удара этом масса самой дрели. Короче, данный девайс ни о чем. Зудит, руки трясутся, а толку нет.

Ударный механизм перфоратора содержит массивный боек, периодически ударяющий в торец патрона. Поэтому при работе перфоратором прилагать больших усилий не нужно. Наоборот, при слабом прижиме перфоратора увеличивается ход патрона и сверление идет легче. Сам боек может приводиться в движение двумя способами: пневматическим и с помощью качающего подшипника. Перфоратор - вещь.

#21 
Carlsson124 коренной житель26.07.21 13:23
Carlsson124
NEW 26.07.21 13:23 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40, Последний раз изменено 26.07.21 13:24 (Carlsson124)

Можете не покупать, там же в OBI можно взять в прокат,

https://www.obi.de/mietgeraete/elektrogeraete-und-elektrow...

Или

https://www.obi.de/mietgeraete/elektrogeraete-und-elektrow...

За 40-60 Евро путевого не купите, хорошие стоят от примерно 150 Евро.

#22 
ellevarac постоялец26.07.21 13:50
ellevarac
NEW 26.07.21 13:50 
в ответ Carlsson124 26.07.21 13:23
Можете не покупать, там же в OBI можно взять в прокат,

ей это во 2 топике уже посоветовали.

но ей хочется кепку о стенку расплющитъ.хаха

#23 
  kriptograf патриот26.07.21 14:01
kriptograf
NEW 26.07.21 14:01 
в ответ Carlsson124 26.07.21 13:23
За 40-60 Евро путевого не купите, хорошие стоят от примерно 150 Евро.

Свистежь и голимые понты. Этим инструментом не долбить круглосуточно. Для разовых случаев, да и не только, лидла хватает с лихвой.

У меня уже года три с половиной лидловский PBH 1500 с энергией удара 5 Дж. Зверь-машина.

#24 
  kriptograf патриот26.07.21 14:06
kriptograf
NEW 26.07.21 14:06 
в ответ Carlsson124 26.07.21 13:23
Можете не покупать, там же в OBI можно взять в прокат,

Два - три раза взять напрокат = купить...

#25 
Carlsson124 коренной житель26.07.21 14:09
Carlsson124
NEW 26.07.21 14:09 
в ответ kriptograf 26.07.21 14:06, Последний раз изменено 26.07.21 14:13 (Carlsson124)

Если строишься, можно и (даже нужно) купить, а что бы просверлить десяток дырок, и забросить на годы, на кой хрен пылесборник???

У меня полно инструмента, но вот. Перфоратора ни одного, поскольку за прошедшие лет 5-6, пользовался им один раз, взяв на выходные, и рассверлив всё где надо.

#26 
RENAT12 коренной житель26.07.21 15:18
NEW 26.07.21 15:18 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40
оказалось, что в новой квартире стены НЕПРОБИВАЕМЫЕ

перфоратор должен быть тяжелый.

иначе он будет тебе по рукам бить а не в стену.

дорогой тебе не надо..деньги на ветер.


вот самый оптимальный для тебя.

CMI Bohrhammer C-BH-1050 D

https://www.obi.de/bohrhaemmer/cmi-bohrhammer-c-bh-1050-d/...

60 евро ..массивный ..простой ..мощный и надежный . он и крутит...и долбит ..и вместе .

все на первый случай есть в комплекте.(что понадобится ещё--потом купишь..если надо.. к нему стандартные бошевские хвостовики подходят..))

ну разве что сразу взять удлинитель 220 в ..чтоб удобней .


их таких много фирм выпускают ..это все один и тот же ..может цветом отличаться ..или чуть другая форма пластика рукоятки .

эту модель уже лет 30 выпускают .. неубиваемая штука..очень мощная и надежная . .. цена !!!!!

они бывают и по 30 евро..но замучаешся искать.


бошами поломаными все мастерские завалены ...а этих поломаных не найдешь..они у всех работают очень долго.

я даже не представляю как это надо круглосуточно его использовать чтоб он сломался .


можешь конечно и за 1000 евро купить ..если будешь лохов слушать .улыб

бери этот.


#27 
Carlsson124 коренной житель26.07.21 15:59
Carlsson124
NEW 26.07.21 15:59 
в ответ RENAT12 26.07.21 15:18
бошами поломаными все мастерские завалены

Бошами работают по много часов, причём ежедневно, а

CMI (если кончится) я например просто выброшу, и пойду куплю новый, потому то их и нет в мастерской,

это надо быть полным идиотом, что бы за ремонт 60 Еврового инструмента, отстегнуть его минимум такую же,

маскимум - тройную стоимость. (там один ротор если накроется, обойдётся минимум в 60 Евро)


#28 
  temnota коренной житель26.07.21 20:10
NEW 26.07.21 20:10 
в ответ ZDF17 25.07.21 19:54

https://www.mydealz.de/deals/metabo-sds-plus-multihammer-u...

Очень не плохой "аппарат" + цена тоже вроде подходящая.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#29 
lerik26 знакомое лицо27.07.21 09:44
lerik26
NEW 27.07.21 09:44 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40

Я хотел просверлить потолок, что бы повесить 'грушу', пытался нормальным сверлом для бетона, не получилось. Товарищ дал сверло, с нормальной schlagbohrmaschine и с этим сверлом, я подумал что попал в пустоту, а не "зашло как по маслу", не пыль сыпалась, а типо песка, при сверлении.



#30 
Kot_Basilio коренной житель27.07.21 10:14
NEW 27.07.21 10:14 
в ответ lerik26 27.07.21 09:44

такие свёрла имеют обычно только SDS-Aufnahme => Bohrhammer und keine Schlagbohrmaschine.


#31 
lerik26 знакомое лицо27.07.21 14:02
lerik26
NEW 27.07.21 14:02 
в ответ Kot_Basilio 27.07.21 10:14

Это для немцев /всё по инструкции шаг лево, право... расстрел/, у русскоязычных всё подойдёт, главное правильно в 'лапки' вставить и затянуть покрепче.

P.S. Не зря есть пословица "Голь на выдумки хитра".

#32 
serrikonen Забанен до 29/4/24 15:23 местный житель29.07.21 08:11
serrikonen
NEW 29.07.21 08:11 
в ответ RENAT12 26.07.21 15:18

у меня такой лет 13 . . Когда строился купил за 50 в Оби, надо было панели на потолок крепить , думал дырок 20 если продержится = себя окупит.

Я построился, соседям раз 20 одалживал, до сих пор не сдох :)

Шёл 26ый месяц взятия Киева за три дня ...
#33 
karamergen коренной житель01.08.21 16:29
karamergen
NEW 01.08.21 16:29 
в ответ ZDF17 24.07.21 23:40

Чтоб отверстия просверлить без перекоса и напряга нужно просверлить сперва мелким сверлом диаметром 3-5мм, а потом нужным размером.

"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#34 
  Polaris1 постоялец01.08.21 19:31
NEW 01.08.21 19:31 
в ответ Kot_Basilio 25.07.21 19:04
Сверло уходит в сторону, потому что на любой стене в жилом помещении лежит 2-3 см штукатурка, которая мягкая

Прям так любая? У меня нет штукатурки ,гладкий бетон несущих стен и гипсолитовые перегородки. Полно домов где стены не штукатурки внутри

#35 
1 2 все