Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Электрики,подскажите,пожалуйста.

3069  1 2 3 все
Galina291 коренной житель17.06.21 11:22
Galina291
17.06.21 11:22 

Подскажите,пожалуйста,можно ли этот старый трансформатор на люстре заменить на другой?Сейчас они маленькими коробочками.Или только выкинуть,что оно всё запаяно монолитом?Спасибо.

#1 
Osti патриот17.06.21 12:11
Osti
NEW 17.06.21 12:11 
в ответ Galina291 17.06.21 11:22

Заменить можно. Но если вы используете светодиодные лампы, есть несколько тонкостей. Поэтому стоит сообщить, какие лампы и сколько будут стоять в люстре? Возможно, просто переделать люстру на "бестрансформаторную со светодиодными лампами на 230В будет оптимальным решением. Галогенки уже сильно устарели и гораздо прожорливее светодиодов.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
Galina291 коренной житель17.06.21 14:26
Galina291
NEW 17.06.21 14:26 
в ответ Osti 17.06.21 12:11

Спасибо,что откликнулись.Лампы G 4 Led Lampe,

!3 Штук на лампе.

А это возможно без трансформатора,ведь лампы на 12 V?

#3 
  temnota коренной житель17.06.21 16:30
NEW 17.06.21 16:30 
в ответ Galina291 17.06.21 14:26, Последний раз изменено 17.06.21 17:30 (temnota)

Да можно и с этим трансформатором использовать. Ничего страшного не произойдет. В спальне тоже лампа с трансформатором на потолке висит. Уже несколько лет назад поменял в ней все лампочки на ЛЭД-шки. До этого были тоже галогенки. Их там 8 штук. Ни одна еще не сгорела.

Хотя может быть и есть один минус, но я не проверял - если заменить этот обычный трансформатор на соответствующий блок питания для ЛЭД-шек, то (я так думаю) снизится потребляемая мощность .... не знаю.

!3 Штук на лампе.

Это наверное значит - 13, да? (Можно ведь и исправить ошибку)

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#4 
Galina291 коренной житель17.06.21 17:47
Galina291
NEW 17.06.21 17:47 
в ответ temnota 17.06.21 16:30, Последний раз изменено 17.06.21 17:50 (Galina291)

На люстре 13 маленьких лампочек ,3 см на 1 см каждая.Но люстра диаметром где-то 80 см.


#5 
Osti патриот17.06.21 19:36
Osti
NEW 17.06.21 19:36 
в ответ Galina291 17.06.21 14:26

А почему встал вопрос замены транса? Он сгорел? И какой мощности стоят лампочки? Так и были светодиодные, или вы решили заменить галогенки?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#6 
Galina291 коренной житель17.06.21 20:16
Galina291
NEW 17.06.21 20:16 
в ответ Osti 17.06.21 19:36

Потому что он весит целую тонну,а потолок ,когда сверлишь,то чуть просверлил и пустота.Родные шурупы длинные,они для нас не подходят,на короткие может не выдержать,там ,правда ,вес ого-го.Да плюс еще люстру прикрутить,то мы не уверены,что будет держать.А если заменить,то есть надежда.

Нет,такие лампочки сразу были.

#7 
Galina291 коренной житель17.06.21 20:19
Galina291
NEW 17.06.21 20:19 
в ответ Osti 17.06.21 19:36

Мощность стоит 2 W.

#8 
Galina291 коренной житель17.06.21 20:26
Galina291
NEW 17.06.21 20:26 
в ответ Osti 17.06.21 19:36

Т.е шанс есть,выкидывать не надо.Тогда будем искать тут уже в городе электрика.Спасибо Вам.Я имела ввиду вместо этой штуки,вставить такой https://www.ebay.de/itm/310961376528?hash=item4866be0d10:g...

#9 
Osti патриот17.06.21 20:53
Osti
NEW 17.06.21 20:53 
в ответ Galina291 17.06.21 20:26

Свич, маленький блок, питания на 12В поставить можно. Но у вас общая мощность 26 ВТ. Т.е. этот слабоват. Ищите с небольшим запасом, ватт на 30 и 12В. Лучше, если на блоке, как на этом, написано что он для светодиодов.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#10 
Galina291 коренной житель17.06.21 20:56
Galina291
NEW 17.06.21 20:56 
в ответ Osti 17.06.21 20:53

Спасибо Вам большое,что откликнулись.

#11 
Galina291 коренной житель17.06.21 20:59
Galina291
NEW 17.06.21 20:59 
в ответ Osti 17.06.21 20:53

Т.е примерно такой,как этотhttps://www.ebay.de/itm/203268476629?hash=item2f53beced5:g...

#12 
Osti патриот17.06.21 21:29
Osti
NEW 17.06.21 21:29 
в ответ Galina291 17.06.21 20:59

Да, тридцативаттный должен подойти.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
Osti патриот17.06.21 21:33
Osti
NEW 17.06.21 21:33 
в ответ Galina291 17.06.21 20:59

АЛьтернативно, как и говорил, можно просто поменять все лампочки на 230В и подключить вообще без блока питания. Например, ТАКИЕ

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#14 
  temnota коренной житель17.06.21 21:34
NEW 17.06.21 21:34 
в ответ Galina291 17.06.21 20:59

Т.е примерно такой,как этотhttps://www.ebay.de/itm/203268476629?hash=item2f53beced5:g...

Почти 13 см длиной ..... скорее всего не войдет туда, где трафо стоит/стоял. Померить предварительно не помешает.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#15 
  temnota коренной житель17.06.21 21:37
NEW 17.06.21 21:37 
в ответ Osti 17.06.21 21:33

Во! С таким цоколем и на 230В мне еще не попадались. Шикарно!

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#16 
Galina291 коренной житель17.06.21 23:17
Galina291
NEW 17.06.21 23:17 
в ответ temnota 17.06.21 21:34

Спасибо.Померим.Войдет или нет.

#17 
Galina291 коренной житель17.06.21 23:18
Galina291
NEW 17.06.21 23:18 
в ответ Osti 17.06.21 21:33

Мне кажется,что такие и стоят.Напрямую,без трансформатора?А не сгорят?

#18 
Osti патриот17.06.21 23:39
Osti
NEW 17.06.21 23:39 
в ответ Galina291 17.06.21 23:18

Если на них написано 230V, то не сгорят. Только внимательно проверить, подойдут ли по размерам и выбрать мягкий свет или жёсткий белый.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#19 
Galina291 коренной житель18.06.21 20:25
Galina291
NEW 18.06.21 20:25 
в ответ Osti 17.06.21 23:39

Спасибо Вам.

#20 
ge-nka посетитель19.06.21 10:41
NEW 19.06.21 10:41 
в ответ Galina291 17.06.21 23:18
Мне кажется,что такие и стоят.Напрямую,без трансформатора?А не сгорят?

А как так? А на фото что?

12В трансформатор как грузило в люстре чтобы прямо висело?

У вас кстате там предохранитель на фото видно 10А в проводе встроен может он перегоерел?


12В я бы просто так не переделывал на 230В, и не в лампах дело.

Вы как не професионал не можете сказать подходит ли изолиерунг на проводах для 230В или если есть металические части то их тогда обязательно заземлять надо для 12 воль не надо.

#21 
Osti патриот19.06.21 11:22
Osti
NEW 19.06.21 11:22 
в ответ ge-nka 19.06.21 10:41

Металлические части люстры, к которой пдходит 230 В должны заземляться всегда. Но не всегда заземлены. Люстра, судя по трансу, была под галогенки. Вы когда-нибудь видели проводку к галогенкам, которая не выдержит 230?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#22 
ge-nka посетитель19.06.21 16:09
NEW 19.06.21 16:09 
в ответ Osti 19.06.21 11:22
Металлические части люстры, к которой пдходит 230 В должны заземляться всегда.

В том то и дело если у вас трафо классе 2 (Schutzklasse II / Schutz durch doppelte oder verstärkte Isolierung) то там Erde подключения нету.

А на выходе у него Schutzklasse III / Schutz durch Kleinspannung, а вы его в 230 вольт переделываете.

Вот и получается что на выходе или Schutzklasse II (doppelte oder verstärkte Isolierung) надо делать или Schutzklasse I (Schutzleiter).

Если люстра уже так сделанна что она по всему Gehäuse Schutzklasse II или Schutzklasse I соответствует то хорошо, но она не обязана этому соответствовать.

#23 
Osti патриот19.06.21 19:37
Osti
NEW 19.06.21 19:37 
в ответ ge-nka 19.06.21 16:09

Вы точно на фото видите транс с разнесёными в пространстве обмотками? миг

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#24 
ge-nka посетитель20.06.21 11:19
NEW 20.06.21 11:19 
в ответ Osti 19.06.21 19:37

Вообще ничего не понял из этих предложений про пространстрво, вы это о чём?


Причём здесь фото?

На фото только трансорматор и то его собераются выкинуть и напрямую 230В подключать.


Если бы было фото всей лампы, тогда можно было-бы дискутировать подойдёт ли именно эта лампа чтобы её переделать на 230В.

А так мы расматриваем все варианты какие лампы могут быть на 12 вольт.


Может там Schiеnensystem или Seilsystem по которым 12 вольт к лампе идут, кстате там обычно и используют такие круглые трафо.

Вот они совсем например не изолированны там 12 вольт открыто по шине или Seil до лампы идут.


https://www.ks-licht.de/Zubehoer-fuer-TENSEO-Niedervolt-Se...


https://www.leuchtenfox.de/slv/comet-qr-c51-seilleuchte-fu...

#25 
Osti патриот20.06.21 11:36
Osti
NEW 20.06.21 11:36 
в ответ ge-nka 20.06.21 11:19

Да, рельсовая система -это вариант. И часто вы видели люстры с рельсами? Да ещё и под G4? Я только в настольных лампах с телескопами. Но замечание стоящее. Надеюсь, ТС учтёт такой вариант и проверить, что к отдельным лампочкам идут провода, а не "рельсы".

По поводу транса. Требования двойной изоляции обычно выполняются намоткой первичной и вторичной обмоток не поверх друг друга, а на разных каркасах на магнитном сердечнике.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#26 
Galina291 коренной житель20.06.21 19:19
Galina291
NEW 20.06.21 19:19 
в ответ ge-nka 20.06.21 11:19

Да,там такая круглая штуковина,только сеточкой.Я спросила,можно ли ее переделать на более легкую систему.Спасибо,так,как на первом фото.

#27 
Galina291 коренной житель20.06.21 19:21
Galina291
NEW 20.06.21 19:21 
в ответ Osti 20.06.21 11:36

Отдельных проводов к каждой лампе нет.Сама люстра подключается к блоку (или как это называется) двумя проводами.

#28 
dimon24 патриот20.06.21 19:55
dimon24
NEW 20.06.21 19:55 
в ответ Galina291 20.06.21 19:21, Последний раз изменено 20.06.21 19:56 (dimon24)

выложите фото люстры

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#29 
Galina291 коренной житель21.06.21 18:20
Galina291
NEW 21.06.21 18:20 
в ответ dimon24 20.06.21 19:55

Вот фото люстры.

#30 
dimon24 патриот21.06.21 18:33
dimon24
NEW 21.06.21 18:33 
в ответ Galina291 21.06.21 18:20

А можно примерный диаметр трансформатора,эта детальки на 1й фото в вашей 1й теме

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#31 
Galina291 коренной житель21.06.21 19:37
Galina291
NEW 21.06.21 19:37 
в ответ dimon24 21.06.21 18:33

Диаметр трансформатора 13 см,а диаметр железной штуки,где он находится,15 см.Т.е от трансформатора еще 1 см есть место.

#32 
Galina291 коренной житель21.06.21 19:39
Galina291
NEW 21.06.21 19:39 
в ответ dimon24 21.06.21 18:33

Мне только интересно,можно переделать или нет.

#33 
dimon24 патриот21.06.21 19:46
dimon24
NEW 21.06.21 19:46 
в ответ Galina291 21.06.21 19:39

все можно,вопрос только в рентабильности

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#34 
Galina291 коренной житель21.06.21 19:53
Galina291
NEW 21.06.21 19:53 
в ответ dimon24 21.06.21 19:46

А,ну наверное,тогда можно подобрать что-то рентабельное?

#35 
dimon24 патриот21.06.21 19:55
dimon24
NEW 21.06.21 19:55 
в ответ Galina291 21.06.21 19:53

сколько лампочек в люстры и какой мощности думаете ставить led?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#36 
Galina291 коренной житель21.06.21 20:26
Galina291
NEW 21.06.21 20:26 
в ответ dimon24 21.06.21 19:55

Лампочек 13,какой мощности нужно ,не знаю.А какой мощности их ставят?Были ,т.е и сейчас на люстре по 2 Вт.

#37 
dimon24 патриот21.06.21 21:05
dimon24
NEW 21.06.21 21:05 
в ответ Galina291 21.06.21 20:26

сколько ват нужно?трудно сказать,в этом плане все индивидуально

Вам нужны лампы G4 AC/DC12V,мощность 2w Вам может быть много, только при выборе лампочек смотрите что бы они были обязательно ac/dc

картинка как пример



Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#38 
Galina291 коренной житель21.06.21 21:38
Galina291
NEW 21.06.21 21:38 
в ответ dimon24 21.06.21 21:05

Спасибо Вам большое.

#39 
dimon24 патриот21.06.21 21:45
dimon24
NEW 21.06.21 21:45 
в ответ Galina291 21.06.21 21:38

незачто,отпишитесь что у вас получилось

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#40 
ge-nka посетитель22.06.21 05:48
NEW 22.06.21 05:48 
в ответ Galina291 21.06.21 20:26

А вот трафо для ЛЕД, но только AC или AC/DC.

При 13 лампочек можете до 4 ватт или меньше каждая брать.

https://www.ebay.de/itm/123872208353?chn=ps&norover=1&mkev...

#41 
  Wächter коренной житель23.06.21 09:02
NEW 23.06.21 09:02 
в ответ Galina291 17.06.21 20:16
Потому что он весит целую тонну,

Да, ладно!

а потолок, когда сверлишь, то чуть просверлил и пустота. Родные шурупы длинные, они для нас не подходят, на коротких может не выдержать

Подберите соответствующие крепление и будет вам радость.

Например:


там, правда, вес ого-го.

Конкретно сколько?


P. S.

... может ноги нарастить, чем отрезать ...

#42 
dimon24 патриот23.06.21 18:02
dimon24
NEW 23.06.21 18:02 
в ответ Wächter 23.06.21 09:02

попробуй на старые strohmatten посещать люстру килограммы 2 или 3

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#43 
  Wächter коренной житель24.06.21 08:42
NEW 24.06.21 08:42 
в ответ dimon24 23.06.21 18:02
попробуй

Да без проблем!улыб

на старые strohmatten посещать люстру килограммы 2 или 3

Это ты сам про strohmatten придумал или ТС тебе лично сообщила?


#44 
Galina291 коренной житель24.06.21 20:58
Galina291
NEW 24.06.21 20:58 
в ответ Wächter 23.06.21 09:02

Спасибо,уже подобрали.Сколько весит?Специально взвесила.То,что на первом фото,без люстры,весит 4,6 кг. Если еще и ноги нарастить,то потолок рухнет.

#45 
Galina291 коренной житель24.06.21 21:01
Galina291
NEW 24.06.21 21:01 
в ответ Wächter 24.06.21 08:42

У нас на некоторых местах,где нужно сверлить дырки для крепежа люстры стоят внутри железные пластины,глубоко не просверлишь.Дом старый,но после реставрации бригадой поляков.

#46 
Galina291 коренной житель24.06.21 21:03
Galina291
NEW 24.06.21 21:03 
в ответ ge-nka 22.06.21 05:48

Спасибо .

#47 
stepan2002 коренной житель24.06.21 22:01
NEW 24.06.21 22:01 
в ответ Galina291 24.06.21 21:01
У нас на некоторых местах,где нужно сверлить дырки для крепежа люстры стоят внутри железные пластины,глубоко не просверлишь.

что то мне подсказывает, что эти самые железные пластины. это самые обыкновенные Trockenbauprofile.

trockenbau profile - Google Suche

а в них заворачиваются шурупы, без всякого сверления. на ура.

trockenbauschrauben - Google Suche

Trolblock
#48 
  Wächter коренной житель25.06.21 09:40
NEW 25.06.21 09:40 
в ответ Galina291 24.06.21 21:01
У нас на (в) некоторых местах, где нужно сверлить дырки (отверстия) для крепежа люстры, стоят внутри железные пластины, глубоко не просверлишь.

Дошли до пластины - поменяйте сверло или сразу используйте сверло для работы с металлом.

Дом старый (старинный), но после реставрации

Это не проблема - всё можно сделать, даже не ломая люстру.


#49 
  Wächter коренной житель25.06.21 09:49
NEW 25.06.21 09:49 
в ответ Galina291 24.06.21 20:58
Спасибо, уже подобрали. Сколько весит? Специально взвесила. То, что на первом фото, без люстры, весит 4,6 кг.

Стулья люстра из дворца?улыб

Если еще и ноги нарастить, то потолок рухнет.

У меня, например, вот на таких дюбелях


на картонной стене 20 лет посудные шкафы висят.


#50 
Galina291 коренной житель25.06.21 20:59
Galina291
NEW 25.06.21 20:59 
в ответ Wächter 25.06.21 09:49

Спасибо.Будем пробовать.

#51 
Galina291 коренной житель25.06.21 21:01
Galina291
NEW 25.06.21 21:01 
в ответ stepan2002 24.06.21 22:01

Спасибп,хотим отвести люстру немного в сторону.

#52 
  saev7 прохожий14.07.21 10:36
NEW 14.07.21 10:36 
в ответ Galina291 25.06.21 21:01
#53 
ge-nka посетитель14.07.21 12:11
NEW 14.07.21 12:11 
в ответ saev7 14.07.21 10:36

Ну да тема конечно очень подходит,

тут про ширпотреб по 20€ за штуку,

ну а я спрошу за трансформатор который поштучно делается и стоит наверно как мерседес.

Сдесь наверно 99% людей и не шлышали что такие бывают, не говоря уже отом что пользовали и могут сказать как они по надёжности и качеству.

#54 
1 2 3 все