Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Как правильно подключить электроплиту?

9002  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  molod коренной житель28.03.21 11:28
NEW 28.03.21 11:28 
в ответ Astor24 28.03.21 10:12
либо двухфазное, но тогда надо задействовать один из чёрных проводов в этом кабеле.


выключи 4.bad.küche и замерь эту фазу ещё раз - скорее всего это она. Т.е. ты тогда повесишь часть плиты на общую кухню. Присоединяюсь к совету пригласить электрика для консультации.

#81 
Astor24 местный житель28.03.21 11:42
NEW 28.03.21 11:42 
в ответ DrBum 28.03.21 10:58, Последний раз изменено 28.03.21 11:49 (Astor24)

В некоторых плитах не зря упоминают, что "Backofen 400 V" - очевидно, что духовка расчитана на 400 В и от 230 В будет слабо греть. Если в квартире разводка однофазная, то такая плита разочарует.


molod : "Присоединяюсь к совету пригласить электрика для консультации." Многие продавцы предлагают свои услуги по подключению, вот только квалификация этих "спецов" часто под сомнением. Он включит, проверит - работает. А вот как работает - выяснится позже, а как общаться с продавцами - думаю многим известно...



#82 
  kriptograf патриот28.03.21 11:53
kriptograf
NEW 28.03.21 11:53 
в ответ Astor24 28.03.21 11:42
В некоторых плитах не зря упоминают, что "Backofen 400 V" - очевидно, что духовка расчитана на 400 В и от 230 В будет слабо греть. Если в квартире разводка однофазная, то такая плита разочарует.

Ты такое слово "Ампер" слышал?

У сварочника напряжение вообще вольт 30 - 40, а металл плавит😁, попробуй так на плите...

#83 
  Wächter коренной житель28.03.21 14:50
NEW 28.03.21 14:50 
в ответ Astor24 28.03.21 10:12, Последний раз изменено 28.03.21 15:04 (Wächter)
Дошли руки - всё померял и всё проверил.

Так думаешь?

Вот счётчик:

Зачем?

Вот крышка блока предохранителей в квартире:

У тебя предохранители не автоматические стоят?

Вот распределительная колодка в стене на кухне:

Кабель на плиту сбоку подсоединён?

Очевидно, что по квартире используется двухфазная система и кабель старого образца: одна фаза, коричневый провод, подключенный к правой верхней клемме, вторая фаза, чёрный провод, идёт к правой нижней клемме. К левой нижней клемме не подключено вообще ничего. Померял напряжения: обе фазные клеммы относительно голубого показывают 230 В. Кабель, уходящий вверх - к нынешней плите. Отсюда очевидно, что питание старой плиты осуществляется только от одной фазы, кор. провод. Оба чёрных обкушены.

Это было очевидно ещё 3 дня назад (#41).

Отсюда так-же следует, что для питания новой плиты есть две возможности: либо однофазное, либо двухфазное, но тогда надо задействовать один из чёрных проводов в этом кабеле. Либо купить современный с актуальными цветами проводов, чтоб меньше морочить голову в будущем.

Если длина позволяет, то достаточно по новой разделать кабель. Что касается цветов, то они, относительно использования совпадают, черный и коричневый в обоих кабелях.

Т.е. по вот этой картинке можно использовать 1-й или 4-й вариант:

Что значит пункт 5? Ты проверил? Он не связан как-то с пунктом 1?

Похоже будто оба они относятся к плите (Черный и коричневый провода.).

Если это так, то теперешняя плита подключена неверно относительно имеющейся возможности, а именно к одной фазе вместо двух и защищается одним предохранителем, а не двумя.хммм

#84 
  Wächter коренной житель28.03.21 14:51
NEW 28.03.21 14:51 
в ответ DrBum 28.03.21 10:58
По нормальному только у многожильного провода надо при соединении не скручивать жилы, как сейчас у тебя, а гильзы одеть:

Верное замечание!


#85 
Astor24 местный житель28.03.21 18:14
NEW 28.03.21 18:14 
в ответ Wächter 28.03.21 14:50, Последний раз изменено 29.03.21 06:56 (Astor24)

Так думаешь?

Вот счётчик:

Зачем?

Вот крышка блока предохранителей в квартире:

У тебя предохранители не автоматические стоят?

Вот распределительная колодка в стене на кухне:

Кабель на плиту сбоку подсоединён?

Очевидно, что по квартире используется двухфазная система и кабель старого образца: одна фаза, коричневый провод, подключенный к правой верхней клемме, вторая фаза, чёрный провод, идёт к правой нижней клемме. К левой нижней клемме не подключено вообще ничего. Померял напряжения: обе фазные клеммы относительно голубого показывают 230 В. Кабель, уходящий вверх - к нынешней плите. Отсюда очевидно, что питание старой плиты осуществляется только от одной фазы, кор. провод. Оба чёрных обкушены.

Это было очевидно ещё 3 дня назад (#41).

Отсюда так-же следует, что для питания новой плиты есть две возможности: либо однофазное, либо двухфазное, но тогда надо задействовать один из чёрных проводов в этом кабеле. Либо купить современный с актуальными цветами проводов, чтоб меньше морочить голову в будущем.

Если длина позволяет, то достаточно по новой разделать кабель. Что касается цветов, то они, относительно использования совпадают, черный и коричневый в обоих кабелях.

Т.е. по вот этой картинке можно использовать 1-й или 4-й вариант:

Что значит пункт 5? Ты проверил? Он не связан как-то с пунктом 1?

Похоже будто оба они относятся к плите (Черный и коричневый провода.).

Если это так, то теперешняя плита подключена неверно относительно имеющейся возможности, а именно к одной фазе вместо двух и защищается одним предохранителем, а не двумя.хммм


Отвечаю по порядку вопросов :


- Померял всё нужное, если что-то не написал - не счёл нужным.

- Про счётчик кто-то выше спрашивал - скольки фазный

- Предохранители плавкие, дом 70-х годов

- Сбоку

- Два чёрных были обкушены на стороне плиты. Открыл крышку на стене - и тут оба обкушены.

- Нормальное желание

- Это номера позиций предохранителей в щитке, по порядку слева - направо по горизонтали

- Кто и сколько десятилетий назад подключал старую плиту - теперь уже неважно. Важно не купить новую плиту, которая будет неоптимальной для данной разводке сети.

#86 
  Wächter коренной житель29.03.21 10:24
NEW 29.03.21 10:24 
в ответ Astor24 28.03.21 18:14, Последний раз изменено 29.03.21 10:25 (Wächter)
- Померял всё нужное, если что-то не написал - не счёл нужным.
- Про счётчик кто-то выше спрашивал - скольки фазный
- Предохранители плавкие, дом 70-х годов
- Сбоку

Ясно.

- Нормальное желание

В смысле поменять кабель? Ну поменяйте раз уж так хочется.улыб

- Это номера позиций предохранителей в щитке, по порядку слева - направо по горизонтали

Разговор не об этом, а о предохранителях 1 и 5.

Являются ли они теми предохранителями, которые защищают фазные, чёрный и коричневый, провода в Herdanschlussdose.

Определение предохранителей, отвечающих за плиту, поможет не купить новую плиту, которая будет неоптимальной для данной разводке сети.


#87 
Astor24 местный житель29.03.21 10:48
NEW 29.03.21 10:48 
в ответ Wächter 29.03.21 10:24
Определение предохранителей, отвечающих за плиту, поможет не купить новую плиту, которая будет неоптимальной для данной разводке сети.

Судя по надписям на щитке предохранителей, налицо явное несоответствие : по факту вся плита питается только от одной фазы, приходящей по коричневому проводу. Возможно, что когда-то плиту меняли и запитали от одной фазы, а надпись на щитке забыли изменить.

В современных плитах электронное управление и наверно тиристорная коммутация и как она выполнена в конкретной плите - это надо искать на неё эл. схему.

Тут ещё одна закавыка : спрашивать у продавцов - какова схема запитки конкретной плиты - дело бесполезное - они читают ту-же информацию, которая выложена производителем, а что там написано - я уже приводил пример из мануала от AEG...

Какова схема подключения конкретной плиты - можно увидеть только на задней стенке живой плиты.

#88 
  Wächter коренной житель29.03.21 11:06
NEW 29.03.21 11:06 
в ответ Astor24 29.03.21 10:48, Последний раз изменено 30.03.21 09:09 (Wächter)
Судя по надписям на щитке предохранителей, налицо явное несоответствие:

Так выяснить это соответствие тебе и предлагают!хммм

по факту вся плита питается только от одной фазы

По факту от щита подведено 2 фазы -- от этого и надо плясать.

надпись на щитке забыли изменить.

И хорошо - легче разбираться.

Какова схема подключения конкретной плиты - можно увидеть только на задней стенке живой плиты.

Сначала определись со своей электропроводкой.хммм


#89 
Astor24 местный житель29.03.21 12:34
NEW 29.03.21 12:34 
в ответ Wächter 29.03.21 11:06
"по факту вся плита питается только от одной фазы" - По факту к ней подведено 2 фазы -- от этого и надо плясать.

наверно уже в 3-й раз : плита запитана только от одной фазы - коричневый провод, пришедший в колодку плиты. Вторая фаза подведена только в раздаточную коробку на стене, но никакой из проводов кабеля, идущего к плите к ней не подключен.

Наверно спутал фотографии колодки на плите и колодки на стене. Ладно - проехали. Теперь надо думать - как прояснить - какие конкретно варианты предлагает AEG для своей плиты 47995VD-MN (WN,W8) - он у них один на 3 модели. Что они написали в своём мануале - уже цитировал. Лежит тут : https://d.otto.de/files/16395491.pdf


#90 
  Wächter коренной житель29.03.21 13:26
NEW 29.03.21 13:26 
в ответ Astor24 29.03.21 12:34, Сообщение удалено 30.03.21 09:09 (Wächter)
#91 
Astor24 местный житель29.03.21 13:34
NEW 29.03.21 13:34 
в ответ Wächter 29.03.21 13:26, Последний раз изменено 29.03.21 13:41 (Astor24)

Я ответил корректно на все корректно поставленные вопросы. Проверить какой из предохранителей в щитке (1-й и 5-й) - какой фазный провод защищает - можно, но не сегодня - придётся ещё раз вытаскивать печку с её места.

#92 
Astor24 местный житель06.04.21 07:43
NEW 06.04.21 07:43 
в ответ Astor24 29.03.21 13:34, Последний раз изменено 06.04.21 10:18 (Astor24)

Кто-нибудь открывал коробку предохранителей - как там выполнен монтаж - насколько сложно заменить держатели плавких предохранителей на автоматические выключатели ? (разумеется придётся договариваться с хаусмайстером - отключить на время всю сеть в подъезде)

Пробовал связаться с электриками - называют какие-то суммы от 400 евро и выше ..

#93 
  kriptograf патриот06.04.21 08:42
kriptograf
NEW 06.04.21 08:42 
в ответ Astor24 06.04.21 07:43
Кто-нибудь открывал коробку предохранителей - как там выполнен монтаж - насколько сложно заменить держатели плавких предохранителей на автоматические выключатели ?

Квартира собственная?

Пробовал связаться с электриками - называют какие-то суммы от 400 евро и выше ..

В принципе, правильно называют. Это комплектная замена..

#94 
Astor24 местный житель06.04.21 10:12
NEW 06.04.21 10:12 
в ответ kriptograf 06.04.21 08:42

Частная квартира.

Отдельные элементы стОят вообще копейки https://www.temo-elektro.de/Hager-MBN116-Leitungsschutzsch...

Вопрос только закрепить их механически в конкретном, уже имеющемся ящике.

#95 
Mark_neuss коренной житель06.04.21 10:51
NEW 06.04.21 10:51 
в ответ Astor24 06.04.21 10:12, Последний раз изменено 06.04.21 10:54 (Mark_neuss)


У тебя такие предохранители стоят?

А для автоматов нужна шина, на которой они стоят(крепятся)


#96 
  kriptograf патриот06.04.21 10:55
kriptograf
NEW 06.04.21 10:55 
в ответ Astor24 06.04.21 10:12
Вопрос только закрепить их механически в конкретном, уже имеющемся ящике.

Вот этот ящик и нужно заменить.

И держи в загашнике круглую сумму. В случае пожара, ни одна страховка за тебя не впишется, будешь всем все платить из собственного кармана.

#97 
Astor24 местный житель06.04.21 11:57
NEW 06.04.21 11:57 
в ответ Mark_neuss 06.04.21 10:51, Последний раз изменено 06.04.21 15:07 (Astor24)

Держатели предохранителей керамические, вкручиваемые, их 6 штук. Вот фото коробки, жаль разрешение плохое, но хорошее фото есть только дома в компе - позже заменю.



Ящик врезан в стену и прикручен двумя винтами по диагонали. Т.е. имеется ниша в стене вполне определённой геометрии и первый попавшийся ящик туда не вмонтируешь без долбёжа бетона, чего хотелось бы избежать.

Ящик пока не вынимал т.к. пришлось бы отдирать обои, которыми он заклеен по периметру. Пока морально не созрел похабить стену, но рано или поздно придётся.

Один из запрошенных электриков написал фразу, которая мне не очень понятна : он вообще отказывается выполнить такую работу, поскольку ящик в квартире выполнен вообще не по нормам ? Так этот ящик стоИт с момента строительства дома в 70-х годах.


"...Eine Nachrüstung des derzeit obligatorischen FI-Schalters ist wahrscheinlich ebenfalls nicht möglich. Falls erforderlich, müssen Sie mich von der Tatsache befreien, dass dies nicht gemäß VDE installiert wurde..

#98 
Mark_neuss коренной житель06.04.21 12:25
NEW 06.04.21 12:25 
в ответ Astor24 06.04.21 11:57, Последний раз изменено 06.04.21 12:29 (Mark_neuss)

FI-Schutzschalter nachrüsten

Nur ein Fehlerstromschutzschalter schützt Personen vor Stromschläge


VDE это электронормы

Nachrüsten des FI-Schutzschalters

Das Nachrüsten eines FI-Schutzschalters sollte man unbedingt einem Fachmann überlassen. Gerade wenn es um einen so sensiblen Bereich, wie den Schutz von Leib und Leben, geht. Grundsätzlich gilt: Arbeiten an der Elektrik ist für Laien tabu!

#99 
  kriptograf патриот06.04.21 12:45
kriptograf
NEW 06.04.21 12:45 
в ответ Astor24 06.04.21 11:57
он вообще отказывается выполнить такую работу, поскольку ящик в квартире выполнен вообще не по нормам

Чел в теме... Он явно знает, что попадает под Бештандшутц

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все