забор
Доброго всем вечера . Подскажите пож та как бы вы сделали забор , если бы он выглядел вот так как на фото .
Соседские елки когда то очень давно посаженные по границе , очень разрослись .
Теперь все выглядит вот так , еще проблема , что эти елки вылезли на мой участок где по границе должен быть гараж .
А там см 30 в елки уходит разметка . Срубить такой забор соседка не даст , говорит мне пофиг что он на вашем участке 
И высота ее участка на метр выше . И вот вопрос , каким материалом окультурить это . И как без ругачек пробиться до границы )
Чтобы было крепко и красиво . Желательно заглубиться и в землю , так как корни лезут везде .
если ей пофик имеете право Всё что торчит у вас срезать! Теперь насчет гаража - не ближе 3 метров от границы участка!Только с её согласия можно ставить на Границе!
Так вот как раз ей не пофиг , она хочет зеленый забор который не один десяток лет рос , а я хочу гараж .
Если я начну резать боюсь забор засохнет)
Единственное место где его можно поставить только на границе участка.
Разрешение на строительство уже есть , но ее никто не спрашивал .
А зачем спрашивать мнение соседки? Сохранить отношения, которых не было и нет?
У Вас собственный участок с разрешением на строительство гаража.
Есть правила и порядок установки забора между участками, утверждённый местным бауамтом.
Зачем идти к соседке?
Мешают её зелёные растения? Дать ей время на обрезку, уведомить, что в противном случае будешь вынужден вызвать Гартендинст, которая сделает это. Она получит счёт к оплате, и даже, если откажется, заплатит через суд. И Вы, как владелец участка, на который лезет вся зеленуха, будете делать это каждый месяц.
А гараж строить согласно Бауплану.
Забор ставить тот, который хочется, учитывая разрешения Гемайнды.
Если обрезать только ветки с вашей стороны не повреждая ствол -они не за сохнут , а Всё таки проконсультируйтесь сначала в оргнунамте -чтоб быть уверенным на все 100!
Хорошо спасибо .
А зачем спрашивать мнение соседки? Сохранить отношения, которых не было и нет?У Вас собственный участок с разрешением на строительство гаража.Есть правила и порядок установки забора между участками, утверждённый местным бауамтом.Зачем идти к соседке?
Она говорит , что если я обрежу ветки и ее кусты засохнут , то это будет повреждением ее имущества со всеми вытекающими .
Я на форумах так же читал , что если с дерева к примеру свисают ветки на твой участок , то спилить их вроде тоже не просто .
А здесь получается кусты на моем участке .
Соседка сама офигела когда Vermessungsbüro разметили границы застройки .
И говорит ну че там 30 см кусты залезли ерунда они же типа растут. Сделайте меньше гараж .
Ну теперь у меня информации больше , спасибо, буду потихоньку кусты стричь
не совсем понятно что за 30 см?
Так и есть как Сергей выше описал .
На фото видно колышек разметки , там дальше есть еще глубже в кустах .
Но меня больше интересует техническая часть , как правильно организовать забор .
Простой забор здесь не поставить , разница высот большая и такой обьем земли 1метр+ будет на забор давить .
Даже на фото видно , бетонные столбы клонятся.
Может кто встречал материал , который мог бы сдерживать эту нагрузку , был устойчив к земле и хорошо выглядел .
Может кто встречал материал , который мог бы сдерживать эту нагрузку , был устойчив к земле и хорошо выглядел .
L-Steine
как я предполагала, там не только ветки вылезли за границу, там еще и забор стоит на участке автора, и по идее, соседка должна его передвинуть....
Она порчу имущества на автора навесить хочет за стрижку веток, но дело то совсем не в стрижке... если забор сдвигать, то точно и корни повредятся.
Dortmund
Как правильно заметили тут нужен не простой забор.
Нужно заливать монолитный забор в виде буквы L, это приличный объем земляных и монолитных работ, главное в котором деревья- кусты не выживут. О том что этот забор будет ' золотым' надеюсь уже понятно.
Возникает вопрос КТО будет платить, т.к по факту сползает земля соседей которая и нарушила границы. Эстетика в последнюю очередь...
Выкопай траншею 30 см глубиной и 20 см шириной, брось арматуру, старые трубы и т.п, сьезди на шрот и набери. Наверху ещё из досок опалубку сделать 30-40 см высотой и потом любой забор ставь. Грунт уже не будет от соседки к тебе съезжать и выйдет дешевле, чем готовые блоки покупать. Песок с прицепом привезти, цемент мешками покупать. Бетономешалка не помешала бы. Можно купить б/у, сделать всё и потом продать. Или оставить, нужная вещь.
У меня практика, а у тебя гугль? 
Эти твои дорогущие бетонные блоки Л-формы грунт с соседнгео участка подвинет, как их и не было. Только траншея с армированным бетоном поможет, которую уже ничем никогда не сдвинуть, только земпетрясением.
Выкопай траншею 30 см глубиной и 20 см шириной, брось арматуру, старые трубы и т.п, сьезди на шрот и набери. Наверху ещё из досок опалубку сделать 30-40 см высотой и потом любой забор ставь. Грунт уже не будет от соседки к тебе съезжать и выйдет дешевле, чем готовые блоки покупать. Песок с прицепом привезти, цемент мешками покупать. Бетономешалка не помешала бы. Можно купить б/у, сделать всё и потом продать. Или оставить, нужная вещь.
Спасибо тоже на совет . Без нормального фундамента получается не обойтись .
Мне архитектор посоветовал от гаража сделать не высокую стенку из того же газоблока вместо забора . Тоже фундамент нужен .
Первый практичный, Паша, не слушать балбесов
, второй сходить к шидсману, это бесплатно, если он не разрулит, найти гертнера, взять ангебот, показать соседке, не отреагирует, дать ему ауфтраг, с рехнунгом к ней, не платит, подавай в суд. Стройке это не мешает, копай фундамент на границе, заливай по грунту, сверху пару рядов шальштайне, их тоже залей, ну а там сверху кладку по баугенеменгу.
Да что тут ругаться ?! Просто достает читать разные бредни про то как из ' ...овна и палок' сделать подпорную стенку ( по факту ) на ленточном фундаменте 20 см ширины. 🙄 Из практичных советов могу лишь подсказать как правильно выполнить эту работу, но тут клубок вопросов, в котором главный недоговорная соседка. В правовых вопросах увы не советчик.
правильно делается так- бетонная лента в грунт шириной не меньше 80 см, высотой 20-25 из которой оставляют выпуски арматуры под собственный забор ( подпорную стенку ) . Имея хорошую опалубку следующим приемом заливают бетонный забор высотой не меньше существующего уровня грунта соседки, даше при необходимости забор можно продолжить кирпичами, бетонными блоками, короче по деланию. Фишка в том что эта лента в основания должны заливать на территории соседки 🙄
Как раз такими работами, правда готовыми блоками, занимаюсь в данный момент, по возможности сделаю вам фотоотчет...
80 см? 🙉 Это бункер получится на случай атомной войны. Будет стройка века затратная и долгая. У него же как-то всё там уже много лет функционирует. Поэтому там на века всё бетонировать смысла нет. Да, можно и бетонные блоки привезти и
вкопать. Но экскаватор хотя бы нужен. Можно взять напрокат за 120-140 евро/день. Блоки тоже можно вместе с доставкой заказать. Там много решений можно предложить.
Какие там могут быть проблемы с соседкой? Колышки там вбиты, всё вымерено. Не вылазить на её участок и ничего она сделать не может. Бауплан в гемайнде не помешал бы.
Первый практичный, Паша, не слушать балбесов
О тяжелая артиллерия 
Сегодня с ней поговорил , вроде пока не против если аккуратно, а дальше посмотрим .
Теперь вопрос как опалубку ставить по границе , там даже и 10 сантиметров нету и грунт сыпучий песок .
Да я не любитель суды и пр , да и вообще ругаться .
Буду искать
компромисс , может корни каким средство помазать, чтоб елки не загнулись
Ну поливать можно иногда .
( по факту ) на ленточном фундаменте 20 см ширины. 🙄 Из практичных советов могу лишь подсказать как правильно выполнить эту работу, но тут клубок вопросов, в котором главный недоговорная соседка. В правовых вопросах увы не советчик.
У нас в гдр много заборов которые по сей день ровно стоят на ленточном фундаменте , еще заколупаешься демонтировать.
Но они стоят без боковой нагрузки . Ну почистишь сейчас на сколько можно , через пару лет все забьет .
Вот сваи бы забить ..
Я думаю с этим просто смирится и лет через 5 по новой править .
Верно подметили, без боковой нагрузки.
Но как к таким заборам оказать боковое давление они начинают сваливаться. Таже склонен к опрокидыванию и свайный фундамент.
Смотря ак сильно задевает покосившийся забор....
Вообще то можно было потребовать от соседки выправить забор согласно разметки 🙄, т.к. из за ее грунта покосился...
10 см, значит надо копать, полосу расширять. Для опалубки покупаешь на шротте арматурные стержни на 10мм толщина, режешь их флексом наискосок и получается сразу два колышка. Длину сам регулируй. Вбиваешь их в землю, они доску будут держать. С внешней стороны почаще, с внутренней, только чтобы доски не падали. Сверху доски короткими рейками скрепи, чтобы бетон их не распирал. Кидаешь лопатой бетон и через каждые 10 см кидай туда арматуру, которую на шротте купишь. Можно для надёжности толщину фундамента и 30см сделать. Если он будет на 30см в землю уходить, его ничем уже не сдвинешь. Экскаватор можно арендовать, бетон можно готовый заказать, если бетономешалки нет. Какая там длина забора?
Зачем Вам этот забор вообще нужен? Через зелёную ограду к Вам там никто никогда не залезет. Грунт не пополз за 30-40 лет и сейчас тем более не поползёт, там корней всё больше и больше.
Не слушайте шарашников, которые думают только как бы им из Вас денег побольше выдоить. Начинают страшилки рассказывать, сопромат приплетать с образованиями 8 классов. Подумайте, нужен Вам там забор и для чего.
Там столбы смешные за 20-40 лет чуть покосились. Зелёная ограда там одними корнями всё удержит и без бетона. Небольшой фундамент сделать, чтобы корни к нему на участок не лезли.
Развели тут лекцию про сопроматы. У кого тут диплом инженера или архитектора есть? У Вас есть? Тут с корочками ПТУ 50 летней давности бегают, советы дают.
Зачем просто, если можно сложно? (с) Из пушки по воробьям (с)
Вчера разобрал забор , нужно делать границу участка под фундамент для гаража , а потом и можно сделать продолжение забор.
Я не против зеленого забора , но так он выше на метр и больше , то по сути смотреть придется на корни и если ничего не поставить я думаю они разрастутся , а земля будет осыпаться .
Но правда Ваша , вчера разобрал и понятно сильного давления какого то нет , земля плодородная и не плотная .
Но с годами его все равно свалило , какой промежуток времени прошел не известно , но пару десятилетий точно .
Сейчас нужно подготовить место под фундамент для гаража по границе участка и вот вопрос , как я понимаю опалубку нужно ставить не сьемную .
Места нет и ее потом от туда не достанешь , можно ли использовать плотный пенопласт или какой то другой материал .
От материала зависит сколько мне от кусов отковырять земли .
Из чего будет сделан гараж? Железный или бетонный? Если бетонный, то и опалубки там не надо. Разравнять место, привезти фростшутц из бетонной крошки, он дешевле, чем минералгемиш, утрамбовать его хорошо и поставить гараж. Опалубкой будет сама земля у соседки. Надо будет только на Вашей стороне её сделать. Вровень с уровнем соседского участка фундамент делать. Потом, если будет желание, время и финансы, поставите забор на фундамент. Бетона там много уйдёт, надо будет бетономешалку купить. Арматуру со шротта привезти. Плотный пенопласт - Styrodur? Так он дороже стоит, чем простые неструганные доски. Доски легче соединять кусочками такой же доски шурупами закрутил и готово. Потом также открутил. Метров по 3-4 фундамент гоните, в местах соединения арматуру оставляйте на 20-30 см торчать. Арматурой могут брать любые трубы, прутья железные, короче что найдёте. Я так уголки железные, арматурные полотна, трегеры разные на шротте Scholz беру. Им привожу тоже много всякого металлической хлама. Песок с грубы ближайшей привозите. Мешки с цементом в ближайшем баумаркте.
одно замечание. фундамент (и гаража, и некоторых деталей забора) нужно заглублять не менее 500 мм относительно уровня ВАШЕГО участка. опалубка и верх фундамента - на 100-200 мм выше уровня СОСЕДСКОГО участка.
забор: железобетонные (оцинкованный стальной профиль, но это дороже) столбы, углубленные на метр (не менее 700мм во всяком случае) ниже уровня ВАШЕГО участка. между ними - опалубить какую-нибудь дешевую арматуру (даже из баумаркта, но лучше найти что-нибудь у специалистов по-соседству) и залить так, чтобы отливка находилась по соседскую сторону от столбов и опиралась на них. пусть попробует потопать-надавить, ничего не выйдет.
бетон должен быть не низкокачественный. не так, как для перекрытий, но и не дерьмо.
почему не поручить это какой-нибудь специальной фирме? будет несколько дороже, но сделано быстро и надежно. у них
- техника, опыт, материалы по другим ценам, что доступны вам. и наблюдать, как работают другие значительно интереснее, чем ковырять-таскать-бросать самому. кредит возьмите в банке под гараж-забор, сейчас это не дорого. будьте прорабом, а не чернорабочим.
Расскажу историю своего знакомого. Дело было 2 года назад.
Он сделал бетонный фундамент забора, очень крепкий и посадил деревья.
Соседский участок был еще пару лет пустой, но потом его купили.
Новые соседи посчитали, что со временем забор "поплывет"
и обратились к гутахтеру. Он дал заключение, что на границе должны быть
L-Steine. Новые соседи отдали заключение адвокату.
И пришлось моему знакомому выкапывать все деревья, убирать свое
произведение из бетона, устанавливать со своей стороны L-Steine,
пересаживать растения....Веселуха была, но что поделать...
Надеюсь, что Вы правильно меня поняли. Пусть ваша соседка
все переделывает!
Надеюсь, что Вы правильно меня поняли. Пусть ваша соседка все переделывает!
Соседка там на низком старте стоит и сразу кинется бетонные L-блоки возить и ставить. Хороший анекдот 
За 20-30 лет там ничего не поплыло, а сейчас в друг поплывёт. Поплывёт то к нему, а не к соседке. Пример не подходит, роли у ТС и соседки другие.
Ага, вот мы с Вами соседи, я насылаю на Вас адвоката и Вы не понимаете, что адвокат от моего имени и на меня работает.
Могу сразу рассказать, что там будет. ТС наймёт адвоката и будет адвокату платить. Адвокат будет слать соседке грозные письма и требовать поставить Л-блоки. За гутахтера тоже заплатит ТС 500-700 евро. Соседка ничего не будет делать. Адвокат обратится в суд, за суд и адвоката ТС будет платить сразу заранее. Потом вся это возня затянется и в оконцовке выяснится, что соседка на социале сидит. Классный совет
Из чего будет сделан гараж? Железный или бетонный? Если бетонный, то и опалубки там не надо. Разравнять место, привезти фростшутц из бетонной крошки, он дешевле, чем минералгемиш, утрамбовать его хорошо и поставить гараж. Опалубкой будет сама земля у соседки.
Большое спасибо за подробное обьяснение .
Искал по всей Германке форум строителей , где можно советов спросить .
А оказывается не там искал.
Гараж будет из кирпича газобетон или Ks .
Я как настоящий нищеброд хочу сделать что то сам и поэтому на сколько позволяет закон буду делать своими руками.
Фирма , что фундамент будет делать не против , если я сам сделаю земляные работы .
Но опыта в этом вообще нет .
Плотный пенопласт - Styrodur?
Пеопласт думал этот , так как на фундамент дома
он будет использоваться и можно заказать чуть больше .
одно замечание. фундамент (и гаража, и некоторых деталей забора) нужно заглублять не менее 500 мм относительно уровня ВАШЕГО участка. опалубка и верх фундамента - на 100-200 мм выше уровня СОСЕДСКОГО участка.забор: железобетонные (оцинкованный стальной профиль, но это дороже) столбы, углубленные на метр (не менее 700мм во всяком случае) ниже уровня ВАШЕГО участка. между ними - опалубить какую-нибудь дешевую арматуру (даже из баумаркта, но лучше найти что-нибудь у специалистов по-соседству) и залить так, чтобы отливка находилась по соседскую сторону от столбов и опиралась на них. пусть попробует потопать-надавить, ничего не выйдет.бетон должен быть не низкокачественный. не так, как для перекрытий, но и не дерьмо.почему не поручить это какой-нибудь специальной фирме? будет несколько дороже, но сделано быстро и надежно. у них - техника, опыт, материалы по другим ценам, что доступны вам. и наблюдать, как работают другие значительно интереснее, чем ковырять-таскать-бросать самому. кредит возьмите в банке под гараж-забор, сейчас это не дорого. будьте прорабом, а не чернорабочим.
Спасибо так же за подробное разьеснение .
У меня просто есть минибагер , что какие то работы и сам могу сделать .
Фирму конечно было бы проще . Но с карантином все как то застопорилось и полякам сколько не писал все сейчас в трансе , границы только не давно открыли.
А на немецкие фирмы не заработал .
Расскажу историю своего знакомого. Дело было 2 года назад.Он сделал бетонный фундамент забора, очень крепкий и посадил деревья.Соседский участок был еще пару лет пустой, но потом его купили.Новые соседи посчитали, что со временем забор "поплывет"и обратились к гутахтеру. Он дал заключение, что на границе должны бытьL-Steine. Новые соседи отдали заключение адвокату.И пришлось моему знакомому выкапывать все деревья, убирать своепроизведение из бетона, устанавливать со своей стороны L-Steine,пересаживать растения....Веселуха была, но что поделать...Надеюсь, что Вы правильно меня поняли. Пусть ваша соседкавсе переделывает!
Полезная информация спасибо .
Я так и думал . Я ходил в бауамт и сказали , что если этот зеленый забор превышает высоту 2 метра , то он должен располагаться минимум 1.5м от границы участка.
А он для меня 2.5 метра .
Но как уже выше верно подметили , соседка не богатая , живет одна и уже на пенсии , рука не поднимется по судам.
Я уж думал заплатить ей или организовать пересадку забора , она как раз садовод любитель.
Я ходил в бауамт и сказали , что если этот зеленый забор превышает высоту 2 метра , то он должен располагаться минимум 1.5м от границы участка.
Можно просто в Brandenburgisches Nachbarrechtsgesetz (BbgNRG) посмотреть. А там написано, что расстояние от границы до зеленого забора должно быть не менее 1/3 от высоты этого забора над землёй (а не от высоты над соседним участком). Расстояние до границы измеряется от края зелёного забора (а не от ствола как у деревьев).
Или здесь кроткая информация по всем землям Grenzabstand bei Heckenpflanzen
-----
Сам недавно интересовался этими расстояниями, т.к. соседские кусты уже так разрослись, что залезли через границу на мой участок на 0,5 метра, а местами и на метр.
там написано, что расстояние от границы до зеленого забора должно быть не менее 1/3 от высоты этого забора над землёй (а не от высоты над соседним участком). Расстояние до границы измеряется от края зелёного забора (а не от ствола как у деревьев).
Спасибо за информацию.
Возможно мне сказали по отношению к деревьям .
Относятся ли туи к деревьям.
У меня тоже с пол метра или больше залезли , если считать кроны , а не ствол .
Я честно сказать думал , что от ствола или корней считается.
Пока все идет по плану , соседка может еще не видела , что я сделал подкоп
Опалубку придется ставить, так как грунт там не плотный и еще они наложили природных огромных камней, которые пришлось выковыривать , но дыры остались .
Возможно они и давили тоже забор . Выглядит пока так , высота с учетом подушки 70см
Есть еще вопрос , может кто подскажет .
Песчаная подушка под дом понятно, под гараж тоже запланирована .
А как быть с террасой , может просто сделать все вместе .
Терраса с левой стороны .
Опалубку придется ставить, так как грунт там не плотный и еще они наложили природных огромных камней.Возможно они и давили тоже забор . Выглядит пока так , высота с учетом подушки 70см
Стену гаража нужно хорошо гидроизолировать и делать выше соседнего участка как минимум на 30-50 см из армированного бетона..
У меня у вторых соседей участок выше моего на 1 метр. Подпорная стена (не знаю какой формы в земле или на каком фундаменте) из армированного бетона толщиной 175 мм и высотой с моей стороны 1,6 м, а выше до 2,1 метров доложен силикатный кирпич. Так эта стена в двух местах лопнула, т.е. появились две сплошные вертикальные трещины. Также когда соседи спилили одно из деревьев, через бетонную стену, в некоторых местах без видимых трещин и др. повреждений сочилась вода.
Поэтому если не хочешь, чтобы когда то в гараже начала сочиться вода, делай гидроизоляцию.
Стену гаража нужно хорошо гидроизолировать и делать выше соседнего участка как минимум на 30-50 см из армированного бетона.
так а как , уже статика есть .
Я тоже подумал , что от кустов этих и корней нужно как то изолировать.
Корни со временем все равно разрастутся и под фундамент тоже .
Но по высоте чистого пола , земля соседская выше на 40 см .
Получается фундамент будет в любом случае ниже
Фундамент будет примерно по черной полосе лежать.
Я тоже подумал , что от кустов этих и корней нужно как то изолировать.
Я возможно не точно описал ситуацию. Гидроизоляция это не от корней, это от влаги в почве соседского участка, который выше твоего.
А в моем случае - деревья активно влагу высасывают. Соседи спилили большую сосну, пошли дожди, после этого "потекла" стена, хотя раньше не текла. Но стена не моя, а соседская, поэтому у меня за это голова не болит. Я соседям показал и трещины и потёки. Сказал, что с ремонтом и восстановлением гидроизоляции затягивать не стоит, т.к. начнёт больше разрушаться и потом ремонт дороже обойдётся.
Гидроизоляция это не от корней, это от влаги в почве соседского участка, который выше твоего.
Да да я понял . Гидроизоляция скорее всего там тоже долго не проживет .
По поводу влаги архитектор предлагает дренаж сделать по периметру или хотя бы с одной низкой стороны .
Под гаражом наверное смысла нет дренаж прокладывать и под лентой фундамента наверное не стоит.
Так что нужно все продумать , надеюсь на советы завсегдатаев
Дренажные трубы кинуть, никогда не помешает. Куда они будут сливаться? Можете канал шахту для слива сделать поглубже. Будет всегда вода для полива
Сливать есть куда , я закопал бочку для дождевой воды .
И сделал из щебенки яму в случае заполнения бочки есть куда сливаться.
Вопрос больше можно ли его под гаражом на глубине см 70 проложить дренажную трубу .
Под лентой наверное не стоит
Уклон в трубах небольшой ещё должен быть. Кокос на трубах, иначе дырки для воды глиной забьются.
Все понял спасибо , у нас дожди бывают по три-четыре месяца зимой идут .
Дренаж лишним не будет , тем более соседский участок выше на метр +
Паша, если б я тебя не знал как очень положительного и душевного человека, я б плюнул, ты же техник , ну как можно слушать подобную бредятину, итак.
Фундамент 20см шириной и 30 глубиной выкопанный лопатой полнейшая бредятина, пусть покажет ту лопату и я объясню, но он не покажет, использование труб 4 см диаметром со шрота так же, арматура должна входить 8 раз в ту траншею, плюс место для бетона должно остаться, прикинь просто на бумажке, нарисуй, в повороты ту трубу не согнуть, просто не влезет. тот кто пишет подобное ни лопаты ни мешалки вживую не видел.
Дренаж.Он не работает в тех условиях, к тому же он там нахрен не нужен, он убирает давление водяной жилы если она там вдуг будет, влагу он не уберёт, да и не боится бетон влаги, кинь кусок бетона в воду, он там 100 лет пролежит.
а теперь как надо, канаву ложкой на 40 копаешь 60см в глубину, приготавливаешь арматуру на 10мм согнув её на углах и уложив вдоль траншеи куда её потом уложишь, перехлёст 1 м. , хотя на гараж и 0,5 хватит, всё в два слоя, внизу 4, вверху 4, заливаешь на дно см.10., укладываешь первый слой, потом до льешь до краёв, сверху в бетон второй слой, утопишь лопатой, всё.
После высыхания берём https://diybook.de/bauen-renovieren/maurerarbeiten/betonieren/stuetzmauer-schalsteinen-betonieren
и укладываем как тут показано, в каждый второй засверливаешь и вставляешь арматуру, см. на 20 больше не надо, со стороны соседки возьми 24 см., остальные стены 17,5, выставляешь на высоту выше соседки и заливаешь предварительно плоложив внутри арматурой.
Вовщем залей фундамент как я сказал, дальше обьясню подробней.
Не слушай дураков. Никаких труб или армированных железных стержней гнуть не надо. Просто нарезаешь всё флексом и кидаешь на слой бетона в нахлёст. Особого армирования там не надо, это же не заливной потолок. Просто смотришь, где побольше железа в бетон кинуть, где поменьше. Выкопать траншею 30 см глубиной простой лопатой запросто, если там не скала. На фотографиях видно, что там простой глинозём. Штыковой лопатой будет копаться без проблем. Если есть деньги, то с экскаватором конечно быстрее получится. На один залог надо будет 500-1000 евро оставить.
Дренаж сделай, если будут сильные дожди грунт соседки к тебе поплывёт. 1 метр перепад, каша жидкая там будет давить как надо. А с дренажными трубами вода уйдёт спокойно и ничего не случится.
Скинь чертёж участка от руки. Где забор проходит, где дом стоит, где будет гараж и т.д. Копать не обязательно 30 см, можно и 20 см. Там слабое место, может всё это сооружение под напором сырой земли завалиться просто. Для этого надо усиливающие стену выступы каждые 2-3 метра делать. Т.е. перпендикулярно к бетонной стене 60-80 см рёбра жёсткости делать, тоже из бетона заливать с арматурой из стены. т.е монолитно всё делать. Это на случай форсмажора и проливных дождей 1-2 недели.
Фундамент 20см шириной и 30 глубиной выкопанный лопатой полнейшая бредятина, пусть покажет ту лопату и я объясню, но он не покажет, использование труб 4 см диаметром со шрота так же, арматура должна входить 8 раз в ту траншею, плюс место для бетона должно остаться, прикинь просто на бумажке, нарисуй, в повороты ту трубу не согнуть, просто не влезет. тот кто пишет подобное ни лопаты ни мешалки вживую не видел.Дренаж.Он не работает в тех условиях, к тому же он там нахрен не нужен, он убирает давление водяной жилы если она там вдуг будет, влагу он не уберёт, да и не боится бетон влаги, кинь кусок бетона в воду, он там 100 лет пролежит.
Спасибо на добром слове
и , что нашел время подробно описать.
С дренажем посоветовал архитектор . Тому есть три причины .
Участок на склоне
30% дома будет стоять на старом месте где был дом с келлером .
Келлер , фундаменты убраны , но засыпан и утрамбован другим более плотным грунтом .
Вода по разному будет уходить.
И запланирован фундамент на пенопласте .
Еще бывают дожди по 3-4 месяца . При таких исходных дренаж лишним не будет ,
да и обустроить его сейчас будет не трудно .
Я прикреплю Lageplan , будет более доступно к просмотру .
Может еще пару советов дадите .
Скинь чертёж участка от руки. Где забор проходит, где дом стоит, где будет гараж и т.д. Копать не обязательно 30 см, можно и 20 см. Там слабое место, может всё это сооружение под напором сырой земли завалиться просто. Для этого надо усиливающие стену выступы каждые 2-3 метра делать. Т.е. перпендикулярно к бетонной стене 60-80 см рёбра жёсткости делать, тоже из бетона заливать с арматурой из стены. т.е монолитно всё делать. Это на случай форсмажора и проливных дождей 1-2 недели.
Лагеплан прикрепил выше .
Вот еще набросок . Архитектор какую то стенку уже там запланировал , правда не на всю длину .
Полноценный дренаж нужен для фундамента ' Утепленная шведская плита ', т.к. называть фундаментом очень спорно 🙄 , в этом вопросе много ' копий было сломано '.
Интересно целесообразность утепленной фундаментной плиты для гаража ), необычный подход, хотя местные архитекторы часто удивляют. )
Все правильно , теплая плита под домом будет .
У меня фирма просто рядом которая эти фундаменты делает . Есть конечно и минусы.
Под гаражом только ленточный .
А дренаж общий
я когда то один,без помошников заливал по границам своего участка бетонную стенку щитами самодельной опалубки h-75см,l-300см,d-15 cm.
В неделю при хорошей погоде получалось 6 метров.
Опалубка из "финской" фанеры.
Посередине армировал стальными матами.
Думаю что и тебе было бы это дешевле всего.
И смотрится не плохо.
Да и потом можно всегда натурштайном или плиткой облагородить.
Сделать тебе эскиз опалубки?
вот этотому серому бетону на который я потом карпорт поставил и заклинкировал 18 лет.
Может еще пару советов дадите .
есть возможность сделать в гараже ещё выездные ворота в гартэн?
Потом всегда через сквозной гараж удобнее что нибудь завезти.
Да и если соседи нормальные то с годами можно в одну линию с гаражом сарайчик/карпорт с ямой пристроить для мото/вело хобби бардака с верстаком.
В неделю при хорошей погоде получалось 6 метров.Опалубка из "финской" фанеры.Посередине армировал стальными матами.Думаю что и тебе было бы это дешевле всего.И смотрится не плохо.Да и потом можно всегда натурштайном или плиткой облагородить.Сделать тебе эскиз опалубки?
С опалубкой я думаю разберусь .
6 метров не плохо в день .
Буду пробовать так же тогда , от фундамента гаража можно сразу продолжить или хотя бы арматуру выпустить
есть возможность сделать в гараже ещё выездные ворота в гартэн?Потом всегда через сквозной гараж удобнее что нибудь завезти.
Неа , не дают длиннее делать , ворота только вьездные .
Так было бы конечно удобней , чтобы ворота еще туда выходили .
В гараже можно было бы многое сделать .
Интересная задумка была у Sergej__36
Вывести все коммуникации из HWR в гараж или пристройку вывести .
Хотел вообще теплый гараж , но там и места мало и дорого получается .
Неа , не дают длиннее делать , ворота только вьездные
ты оставайся со своим гаражом на законных девяти метрах,а ворота сквозные,это чисто твоё решение.
Я когда свой гараж ставил,понял что в огород уже даже с тачкой путём не проехать и решился на сквозные ворота .
Потом соседи построились,спросил их за карпорт (деревня,бауамт немножко даёт людям свободу,закрывает глаза) и спустя 17 лет после стройки поставил карпорт..
Хотел вообще теплый гараж
если что и надо будет делать в холодное время,поставиш обогрев газ или электро
а с опалубкой?
я б её делал как L штайны 50×100 см ,стенка15 см и лил по 2,0 метра.
потом тебе сверху ещё пфластэр ложить ,утяжелишь и соседский грунт её не сдвинет
потом тебе сверху ещё пфластэр ложить
Езжу смотрю по сторонам , пару раз видел L блоки .
Я думал сверху пфластер не положишь , вернее положишь , но наверное будет со временем с грунтовым отличатся .
У нас тут фирма по бетону , поеду завтра посмотрю какие блоки есть .
Если нет , то сделаю опалубку как уже написали выше .