Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Где найти чертежи профиля лопастей для тихоходного ветряка?

3006  1 2 все
  moose коренной житель28.04.20 21:30
28.04.20 21:30 
Последний раз изменено 03.05.20 12:11 (Herzog)

публикуемые как правило - "высокооборотистые", которые делают много шуму и вообще. думаю, тихоходные должны быть более малошумящими.

знаю, что для установки у себя на участке необходимо получать разрешение. интересно: для стиральной машины или второго (третьего, ...) ребенка - нет, а для вертяка (модная эрнойбарээнэрги!) - нужно.

думаю, если изготовить "квазибеззвучный", то пусть попробуют не выдать такое разрешение. ветряки действительно шумят. но это - или громадины с гору высотой, либо высокооборотистые маломощные установки.

#1 
RENAT12 коренной житель28.04.20 22:35
NEW 28.04.20 22:35 
в ответ moose 28.04.20 21:30

Где найти чертежи профиля лопастей для ТИХОХОДНОГО ветряка?


ищи про "Ротор Савониуса"


вот ссылка на научные работы по теме . https://moluch.ru/archive/126/pdf/755/

там несколько работ про ветряки есть .. .

и в конце каждой работы есть список литературы ...


вот такие ссылки примерно


(Пушкарев, А. Э, Пушкарева Л. А. Динамический синтез ветроустановки, работающей в области малых ско-
ростных потоков // Современное машиностроение. Наука и образование. — 2011 — No 1. —С. 347–351.

.)

https://moluch.ru/archive/126/pdf/755/


и также поищи про тихоходные многополюсные генераторы https://google.gik-team.com/?q=тихо�...


обычные генераторы требуют очень больших оборотов ..а многополюсные- нет .

поэтому хорошо подходят к тихоходным ветрякам


-------------------------------

и имей ввиду что масштабировать в аэродинамике нельзя .

скажем маленькое крыло ведет себя так ...а большего размера с точно такким профилем совсем по другому))))

число Рейнольдса )))))



#2 
Valdi 33 коренной житель28.04.20 22:49
Valdi 33
NEW 28.04.20 22:49 
в ответ moose 28.04.20 21:30

https://www.google.com/search?source=hp&ei=6pKoXpnHOcaSlwT...

Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
#3 
  moose коренной житель29.04.20 14:12
NEW 29.04.20 14:12 
в ответ RENAT12 28.04.20 22:35

спасибо за идею. заглянул в вашу ссылку и немного охладился:


Недостатками ротора Савониуса являются:
— более малая эффективность работы лопастной системы;
— большая материалоемкость;
— низкий коэффициент использования энергии ветра (КИЭВ около 15%).

стиль не мой, простите ("более малая" и пр. : ), хотелось бы "более большую" эффективность как-то получить, и бесшумность никто не гарантирует.

#4 
Galant2 патриот29.04.20 20:36
Galant2
NEW 29.04.20 20:36 
в ответ moose 28.04.20 21:30

а ты где живешь?

Потому что у нас он будет висеть на полшестого без ветра 90% времени.

#5 
  Хвастов местный житель29.04.20 20:41
Хвастов
NEW 29.04.20 20:41 
в ответ moose 28.04.20 21:30

На сколько я знаю, нужность разрешения зависит от мощности ветряка и подключения к сети. А также высоты установки. Если к сети не собираешься подключаться и если высота ветряка не выше 10 метров от основания, то разрешение не требуется.

#6 
  moose коренной житель29.04.20 22:15
NEW 29.04.20 22:15 
в ответ Galant2 29.04.20 20:36

если что я установлю вентилятор от соляра : )

#7 
  moose коренной житель29.04.20 22:18
NEW 29.04.20 22:18 
в ответ Хвастов 29.04.20 20:41
auf dem Dach installiert können sie zu einer unerträglichen Lärmquelle werden.

если соседи будут возражать, придется отказаться от игрушки. в сеть - это только если на несколько киловатт разгонюсь. но пока ватт 100-300 - предел мечтаний. главное - чтобы тихонько себя вел. быстрооборотный прототип при сильном ветре набирает бешеные обороты и начинает неприятно завывать.

#8 
Osti патриот30.04.20 13:01
Osti
NEW 30.04.20 13:01 
в ответ moose 28.04.20 21:30

Чудес не бывает. Тихоходный ротор - многолопастный ротор. Тяжелый и дорогой.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#9 
  moose коренной житель30.04.20 17:13
NEW 30.04.20 17:13 
в ответ Osti 30.04.20 13:01, Последний раз изменено 30.04.20 21:05 (moose)

ну, чудо мне и не нужно. "тяжелый и дорогой" - тоже не в той тарифной сетке, чтобы меня испугать на данном этапе.

сперва нашел вот пару статей интересных по теме.


наверняка имеется еще множество источников. попробую начать с чтения. думал, на форуме кто-то с практическим опытом есть. когда у меня появится (если вообще) - поделюсь.


основной "критерий": эта штука не должна выделяться на фоне шума ветра в ветвх деревьев и других предметов окружающей обстановки. если ночью, когда тихо, что-то под воздействием тихого ветерка начинает тарахтеть/гудеть/свистеть - автора сего устройства хочется убить. поэтому я сам такого не хочу.


одно из возможных решений - торможить всю вертушку при ветрах слабее определенного уровня. при сильном ветре и так шумно, никто не услышит или мерять уровень шума (правда, как исключить собственный шум устройства?), и если он ниже определенного уровня - тормозить.

#10 
cascha коренной житель02.05.20 19:01
NEW 02.05.20 19:01 
в ответ moose 30.04.20 17:13

Имею такую же мыслю , ставил метровый ветряк максимум 12 волт + шум .....

Роторный - нужен расчет крыла по динамике , редуктор, перегрузочная муфта , ....

Если будет время попробую с велосипедным колесом .

#11 
  moose коренной житель02.05.20 21:06
NEW 02.05.20 21:06 
в ответ cascha 02.05.20 19:01

о велосипедном колесе я тоже думал : )

тем более все еще лежит в подвале велик с восьмеркой на переднем с набэндынамо. руки не доходят купить новое и заменить.


еще интересны идеи что этим ветром запитать. кроме светодиодных примитивов.

#12 
ParkZone патриот07.05.20 00:11
ParkZone
NEW 07.05.20 00:11 
в ответ moose 02.05.20 21:06

нужен вертикальный , есть с закрытыми лопастями и запускается даже с малого ветра и шума нет . Стоит бочка на крыше в внутри крутится генератор . Но в продаже таких я не видел , только самому делать . В Америке где то делают изобретатели

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#13 
  moose коренной житель07.05.20 13:35
NEW 07.05.20 13:35 
в ответ ParkZone 07.05.20 00:11

спасибо. наверное, в єтом направлении нужно смотреть внимательнее.

#14 
cascha коренной житель07.05.20 15:35
NEW 07.05.20 15:35 
в ответ ParkZone 07.05.20 00:11

Нур бля бля, а фото , картинки , как это закрытый , где-то кто-то пёрнул, ....

#15 
ParkZone патриот07.05.20 22:50
ParkZone
NEW 07.05.20 22:50 
в ответ cascha 07.05.20 15:35, Последний раз изменено 07.05.20 23:29 (ParkZone)

Видео сейчас лень искать ,но принцип прост . Внутри стоит турбина , вокруг турбины стоят лепестки по всему кругу .

Учитывая то , что лишь часть турбины обдувается, этими наружными лепестками можно эффективней ловить потоки , плюс создаётся впечатление , что все закрыто и снижает шум . Рассчитан на малые ветра

Получается, что можно направить воздушный поток только на нужную часть турбины .

Вот нашел

https://www.youtube.com/watch?v=dJFxHHB8Gc8&feature=related

Вот на этом видео хорошо видно , на сколько эффективней с наружними лепестками

https://www.youtube.com/watch?v=lGE9sbzKt6g



Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#16 
cascha коренной житель08.05.20 22:30
NEW 08.05.20 22:30 
в ответ ParkZone 07.05.20 22:50, Последний раз изменено 08.05.20 22:36 (cascha)

даже теоретически между лопостями обрубка воздуха ( это принцып сирены ) если вы не знаете !

#17 
cascha коренной житель08.05.20 22:35
NEW 08.05.20 22:35 
в ответ moose 28.04.20 21:30, Последний раз изменено 08.05.20 22:38 (cascha)

буду бастлевать , вот только ещё не уверен как : с закрытым крылом или .....как снять нагрузку на ось ? Вот эти змейки наверно они балансирует нагрузку ?

#18 
cascha коренной житель08.05.20 22:46
NEW 08.05.20 22:46 
в ответ cascha 08.05.20 22:35

Да ,если интересно : расчет крыла - восьмерка разрезаная вертикально !-отклонение хвоста : ( сила , нагрузка , помехи ,.... ) мудрённо , будет шлёпать перейдем во второй класс .

#19 
RENAT12 коренной житель09.05.20 01:37
NEW 09.05.20 01:37 
в ответ cascha 08.05.20 22:35
как снять нагрузку на ось ?

верхний подвес турбины ..и полукардан сверху чтоб немного гуляла и сама центровалась .


полая труба толстая ..зарепленая в фундаментной плите вертикально ..через нее вверх вал проходит .

сверху конический упорный подшипник ..и простой опорный . и кардан как бы на конце .и на вал одета конусная часть турбины ..снизу у нее диск основание .

а генератор на нижней части вала под плитой .

горизонтально .

надо обязательно МНОГОПОЛЮСНЫЙ ГЕНЕРАТОР ...что бы мог работать даже на 60 оборотов в минуту ..

если турбина 3 метра диаметром...площадь лопастей пд 10 квадратных метров .. и окружность 9 метров ..вполне можно хоть 60 полюсов разместить по кругу ..


обычные генераторы на низких оборотах не работают в принципе .. автомобильному например надо 10 000 оборотов в минуту ..а многополюсный нормально работает и хоть при 30 оборотов в минуту ..от количества полюсов зависи .

поетому простые генераторы только через повышающий редуктор ..иначе ни как .


тем более многополюсный можно поэтапно делать ...начать хоть с четырех полюсов скажем и наращивать количество полюсов до скажем шестидесяти .. работать будет и при четырех но с увеличением количества будет мощность расти .


https://www.google.com/search?q=МНОГ%D...

#20 
RENAT12 коренной житель09.05.20 01:42
NEW 09.05.20 01:42 
в ответ moose 28.04.20 21:30

#21 
RENAT12 коренной житель09.05.20 01:45
NEW 09.05.20 01:45 
в ответ moose 28.04.20 21:30

вот тут много полезного .http://belashov.info/N-GENER/gener300.htm


#22 
RENAT12 коренной житель09.05.20 01:47
NEW 09.05.20 01:47 
в ответ RENAT12 09.05.20 01:45

вот неплохая конструкция и описание очень подробное с расчетами .

http://imlab.narod.ru/Energy/Gen_18_19/Gen_18_19.htm


#23 
  moose коренной житель10.05.20 17:56
NEW 10.05.20 17:56 
в ответ RENAT12 09.05.20 01:47, Последний раз изменено 10.05.20 17:57 (moose)

за эту ссылочку ("Низкооборотный однофазный электрогенератор с дисковым ротором на постоянных магнитах") - большое спасибо. очень интересно, возможно пригодится.

а "расчеты" - туфта. как можно доверять этим расчетам, если они вместо простую формулу привести, магическую "таблицу" приводят из какого-то сомнительного источника взятую?

идем, например, сюда,

вспоминаем школьную физику. да, вроде правильно подсчитывают энергию движущегося воздушного потока. подставляем "что-нибудь из таблицы". например, 3 м.кв. площадь, скорость 6 м/с, время - секунда. получаем 390.13 ватт.

смотрим в вашу "таблицу": там ветер, оказывается в несколько раз энергичнее (с чего бы это?): при той же площади и скорости у него уже 836. меня сразу от такого источника отталкивает. это - "надписи на заборах".

#24 
riesaer местный житель16.05.20 06:30
NEW 16.05.20 06:30 
в ответ moose 28.04.20 21:30

Насчет разрешения. У коллеги по работе тесть с тещей живут у ручья, можно даже сказать маленькой речки. По моему она проходит даже по их участку. Они захотели генератор установить, разрешение им не дали. Разговор был на паузе, подробностей не помню. Если нужно расспрошу в понедельник подробнее.

#25 
  moose коренной житель16.05.20 22:21
NEW 16.05.20 22:21 
в ответ riesaer 16.05.20 06:30

очень интересно насчет разрешения. передо мной такой задачи пока не стоит, но любой опыт полезен. спросите, пожалуйста. наверное, коллега плотину днепрогэс строить хотел, иначе странно объяснить отказ на проект, совпадающий с последними постановлениями пленума цк об эрнойербарных энергиях.

#26 
riesaer местный житель19.05.20 17:44
NEW 19.05.20 17:44 
в ответ moose 16.05.20 22:21

Спросил. Как он пояснил по местным законам у них нет права на это. Sie haben kein Wasserrecht. Короче говоря немецкая бюрократия в действии.

#27 
Galant2 патриот31.05.20 12:34
Galant2
NEW 31.05.20 12:34 
в ответ riesaer 19.05.20 17:44

НП.

Тоже подкоркой раздумываю об ветряке..
Из горизонтального имело бы смысл сделать из парусной ткани что то типа раструба, к примеру, 2*2 метра, и на узкую часть поставить турбинку.
Но там будет фарш из птичек и насекомых :-) Придется ставить сетку, а это уже не комильфо будет. Плюс турбина очень шумная.
Более инетерсен вариант вертикального ротора, но не обычный, а с изменяемым углом атаки лопастей.
Таких мало, и один из них мелькнул тут. Будет время- попробую накидать кинематику

https://www.youtube.com/watch?v=WZZk5NxSJxk&t=199s




#28 
AlexM77 патриот31.05.20 13:39
AlexM77
NEW 31.05.20 13:39 
в ответ Galant2 31.05.20 12:34

Меня смысл сего проекта интересует, если хоббинесиг, понятно, а если финансовый или умвельт аспект больше интересует, то каковы критерии?

В гульденах и в киловаттчасах.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#29 
AlexM77 патриот31.05.20 13:54
AlexM77
NEW 31.05.20 13:54 
в ответ Galant2 31.05.20 12:34

Посмотрел видео, толково мужик объясняет, но меня в таких случаях корёжит одно обстоятельство.

Какого хрена не даются важнейшие исходные данные, цена проекта, количество наработанных квч в год при средней скости ветра такой-то.

Всё, больше ничо не надо, альтруистов в этом мире мало и они его не движут, скажем так, подвигают поначалу, а движет его эконимически выгодные проекты, игаль как они стоят, хоть косо.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#30 
Galant2 патриот31.05.20 18:05
Galant2
NEW 31.05.20 18:05 
в ответ AlexM77 31.05.20 13:54

слушай, но в ютубе дохера и больше видосов с этими данными!
Мне в этом интересен лишь ветряк с поворачивающимися лопастями.
И то только технически. Выгоды от него нет нифига.

#31 
  moose коренной житель31.05.20 20:01
NEW 31.05.20 20:01 
в ответ Galant2 31.05.20 12:34
с изменяемым углом атаки лопастей.

я тоже думал, что если с вертикальной осью "сверхтихоходный", то даже с изменяемой площадью лопастей. без понятия пока, как это должно выглядеть, но пусть дует только куда надо, а что не надо - не мешает крутиться. это - грубо, но понятно. пока занят другими проектами, но этот из списка не вычеркнут. слежу.


#32 
  moose коренной житель31.05.20 20:06
NEW 31.05.20 20:06 
в ответ AlexM77 31.05.20 13:54, Последний раз изменено 31.05.20 20:07 (moose)
Всё, больше ничо не надо, альтруистов в этом мире мало и они его не движут, скажем так, подвигают поначалу, а движет его эконимически выгодные проекты, игаль как они стоят, хоть косо.

мы (крестьяне барские) так только со своей колоколенки и способны понять. какую финансовую выгоду поимели стив йобс? илон маск? вон, теслу делает уже сколько лет. до сих пор, кстати, убыточное предприятие, хотя покупатели в очереди стоят, как в ссср когда-то за жигулями-волгами. теперь вот в космос кого-то отправил. думаете, такой тупой, что не соображает, что его ожидает та же судьба, что и стива йобса? соображает еще лучше нас с вами. если бы их интересовал только собственный карман, они были бы тут с нами, на этом форуме, о мирах рассуждали бы : )


зы. не путайте нас (и маска) с грэтой турнберг.

#33 
heppy i старожил09.07.20 21:05
heppy i
NEW 09.07.20 21:05 
в ответ moose 31.05.20 20:06

нп

На днях Радио Свобода об одном умельце упоминала


Андрей Петров

10:10


https://www.news29.ru/m/ekonomika/Umelec_iz_Arhangelska_na...


#34 
1 2 все