Раскрой ДСП и прочее для мебели.
Всем привет.
Обращаюсь прежде всего к мебельщикам, надеюсь таковые имеются тут. Живу в стране чуть более 2 лет, после всех интегационных эпопей подошел вопрос обстановки квартиры мебелью. Я на Родине занимался производством и сборкой корпусной мебели, поэтому решил сделать себе сам кухню и прочее. Но столкнулся с проблемой отсутствия рынка услуг по раскрою ДСП , наклейке АБС и в принципе с выбором материалов. Строймаркеты типа Bauhaus и Hornbach вроде пилят, но меня не устраивает качество , у них проблема с подрезкой, и т.д.
Подскажите кто в теме, где и как можно в Германии заказать нормальный распил ДСП, поклейку АБС ... Неужели здесь рынок подобных услуг не развит?
Спасибо.
очень развит. найдите любую schreinerei, и они или возьмутся, или скажут куда обратиться. но деньги приготовьте хорошие. думаю, готовая мебель выйдет на порядок дешевле.
а бюджетно - это бесплатный распил в баумаркте. только нормального человека найти. и так спроектировать, чтобы все только прямоугольное. минимум доделок. ошибки с качеством дешевле самому исправить, чем обращаться туда, откуда будет качество.
понимаю, ничем вам не помог, поэтому лучше пойдите в гоголь и задайте online schreinerei zuschnitt. и посмотрите, сколько будет стоить.
улыбнуло. Икея даже не дешевле , а уж немцы и подавно лупят цены просто космос.
когда посчитаешь, что раскрой стоит, то не обрадуешься.
кидай сюда удочку...
https://www.ebay-kleinanzeigen.de
и лови. "Küche"
поставишь новую арбайтсплату и будет как картинка за небольшие деньги.
Ну что за упрямство?! Я 13 лет проработал столяром- мебельщиком в Германии. По этому тоже говорю, будет намного дороже чем купить готовое в магазине! И качество будет хуже. Тем более, что ни мастерской у вас нет, ни станков необходимых. Можно купить с рук БУ и переделать под себя.
Ну скажем не упрямство, а совершенно здравый смысл . Я видел тут у соседа кухню за 15 косарей,сделанную не дядей Васей, а в немецких цехах, себестоимость которой (включая шикарную дорогую технику Miele +мойка Franke не самая топовая ) 5-6 тысяч, получается 70 -80 процентов стоимости проекта - цена техники. 16 !!!!! (даже не 19 ) белый корпусной Egger , самая обычная копеешная абс 0,6 мм, фурнитура даже не Blum, а херня как я -то дешевая , никаких доводчиков и да аж крашенные фасады!!! , которые спустя 3 года очень размеренной эксплуатации гуляют в разные стороны как фиг знает что. Обычная простая столешница, фартук - стекло с фотопечатью эйфелевой башни. 15 тысяч евро КАРЛ !!!!! За что!!!!?
Мы сами сделали стеллаж под барную стойку (т.к. стойку эту не используем по назначению, но она уже была сделана).
Все вымеряли, сделали расчет самого выгодного раскроя ДСП (с учетом того, что в магазине плиты разного размера).
Сами все собрали.
Да, размеры индивидуальные, как раз под те вещи, которые собирались поставить на эти полки.
Конечно, получилось хорошо, как и хотели.
Но Бог мой! стоимость (это, естественно, без учета нашего времени!) вышла в 2 раза выше, чем у подобного стеллажа в ИКЕе.
Представляю, сколько могла бы стОить целая кухня!
На Западе все так - любое хобби безумно дорого. Дешевле купить готовое, подогнать под свои требования (особенно, если есть умения).
Кстати, есть сайт хакеров ИКЕи, там из элементов собирают всякие другие изделия.
Получается я могу по термину со своим материалом приехать раскроить и поклеить?
У нас в Баварии со своим материалом никуда не сунешься. Везде навязывют такой же но их, с наценкой в 200 процентов минимум. К примеру я нашел диллера EGGER в наших краях, у него если листами брать, то цена например на складе на белый корпусной 19 мм 7,80 € м2. В баухаусе например такой материл с беспантовым распилом стоит уже примерно примерно 25 € за м2. В хольцхаусах еще дороже.
Так что при наличии приличного заказа проще загрузить все в бус и по автобану за пол-дня до саксонии и обратно....
Ну или свое оборудование купить. Formatkreissäge ALTENDORF WA6 + kantenanleimmaschine brandt kdf 350 c.
при таком раскладе вполне резонно вложиться и подвинуть офигевших швабов..
Так что при наличии приличного заказа проще загрузить все в бус и по автобану за пол-дня до саксонии и обратно....Ну или свое оборудование купить. Formatkreissäge ALTENDORF WA6 + kantenanleimmaschine brandt kdf 350 c.
непонятно. с одной стороны считаете копейки, которые с вас возьмут за распил, будто у вас километровая кухня, и это вылетит с копеечку, с другой стороны готовы выложить 6 штук за пилочку и еще сколько-то за наклеенку.
создается впечатление, что вам не кухня нужна, а попилять бы что-нибудь.
а знаете, еще есть такой вариант (оптимальный, возможно, в вашем случае): снять на какое-то время мастерскую. с сотрудником, возможно даже. и он сколько оговорено часов будет делать на их станках все, что вы ему скажете. или будет стоять
и следить, чтобы вы себе пальцы не поотрезали. это будет 100% дешевле, чем 6 штук за подержанную пилочку. и что вы с ней делать потом собираетесь, когда кухня будет готова? кухню перестраивать?
Дешевле, конечно готовая мебель.
Но, к примеру, если хочется что-то нестандартное и из дерева, то такую мебель во-первых очень тяжело найти и во-вторых она не просто дорогая, а очень дорогая.
Вот, к примеру, я посматриваю мебель из ореха. Выбор очень маленький, цены очень высокие. А куски дерева или плиты, склеенные из кусков (не знаю как они правильно называются) попадаются иногда за приемлемую цену. Гипотетически можно из этого материала что-то интересное придумать. А практически, надо ещё знать как сделать, иметь "струмент" и знать как именно делать.
А куски дерева или плиты, склеенные из кусков (не знаю как они правильно называются)
Schichtholzplatte
В данный момент я делаю мебель в гостиную , где использую , среди прочих материалов, шпон орехового дерева. Satin nussbaum Furnier. Он очень хорошо сочетается с серым глянцем. Или белым.
Сделал матрицу , на ней все собираю. Но это процесс очень непростой и трудоемкий. МДФ разной толщины, продольная фрезеровка, стяжка ремнями, Kleiberit., гумировочная лента, горячий пресс Это вкратце. Много нюансов. Шпон -дело крайне капризное, нежное, непослушное.. Особенно орех. Любви и терпения требует много. Особенно радиальная сборка , как в моем случвае. Нужно испортить не одну полоску дешевого дубового шпона, чтобы науиться работать с орехом.
А шпон на какие поверхности вообще клеить можно?
К примеру если изделие покрыто матовой краской и поверх шпон наклеить, то будет держаться?
Вообще шпон клеится клеями на водной основе ПВА или его немецкий , более качественный аналог Kleiberit 303+ пресс с нагревом. . , Кто -то и обувным полиуретановым это делает, но это извращение ИМХО. Поэтому предназначаемая для поклейки поверхность должна обеспечивать адгезию водным клеям.(должна быть способна впитывать воду и главное растворенный в ней клей грубо говоря). Поэтому я бы не эксперементировал с поверхностями, отличными от древесины и ее производных - фанеры, ДСП без ламинации, MDF. Попробовать можно, но гаранитии того что оно будет держаться и не менять свою структуру, не коробиться и отходить через время, я бы не дал.
Поэтому купите шлифмашинку 150 диамерта, к ней абразивных кругов разной зернистости (рекомендую abranet от Mirka,) маску от пыли , пылесос... Ну и так далее)))
Понятно, спасибо!
А для того клея, который с нагревом, получается не обязательно, чтобы основа для обклейки шпоном была способна впитывать воду, правильно?
Нагрев и впитывание воды не нужны только если обувным полиуретановым клеить(помните советский клей момент, мечта наркомана ). Будете потом долго им дышать и наслаждаться . А по правильной технологии, применяемой на производстве, используется ПВА или его немецкий аналог Kleiberit 303 (клеи на водной основе) + горячий пресс.
Поэтому я бы не эксперементировал с поверхностями, отличными от древесины и ее производных - фанеры, ДСП без ламинации, MDF. Попробовать можно, но гаранитии того что оно будет держаться и не менять свою структуру, не коробиться и отходить через время, я бы не дал
я в 90е делал себе металическую дверь сам ..
на работе сделал раму металическую ..петли выточил ..с шариками от подшипника с регулирвкой по высоте ..все сварил собрал подогнал ..
уплотнители на раме тоже сделал .
. потом на дверь на 88й клей шпон дубовый ..полировка ...лак ...замаскировал под дерево ..
тогда еще готовых дверей чтоб купить небыло ..
ну и её как вторую дверь изнутри поставил ..на 15 см от основной .. чтоб только дверные ручки умещались .
а уже когда была на месте вторая дверь ...снял основную и ее тоже облагородил ..
и палочку "стариковскую" тоже делал ...
трубу из хорошей стали примерно 25
- 30 мм ..залил ее свинцом ...и на 88й клей шпоном ..лак ...снизу резиновый наконечник ..
ручку загнутую морока была обклеить .
получилась такая невзрачная деревяная палочка для старика ..но тяжелей лома ))))))))))))))))) ПОЛПУДА! как лом двухметровый 
если приложить по шее...мало не покажется ..))))))))))))))))))))))))))
если чуть потолще и вольфрамовой дробью засыпать 0.5 мм ...то пуд выйдет .. дорого правда .
но штука убойная .
Как я вас понимаю....
Тоже, когда в Германию переехал, то искал где можно просто распилить и кромку поклеить. Но не нашел, не считая простой резки в Баумарктах.
Я хоть и не специалист, как вы, но себе раньше большинство мебели так сделал. Нарисовал подробный чертеж по образцу со всеми правильными размерами и зазорами, разложил на лист стандартных размеров, выбрал один из многих десятков цветом дсп, Мне все раскроили за копейки, наклеили кромку, выфрезеровали отверстия под петли (с остальные отверстиями пришлось дрелью возится). Даже мдф фасады и витрины с ламинацией делали по моему чертежу. Огромный выбор матовых стекол и фурнитуры. И в итоге получилось не дороже, чем стандартная мебель низкого качества. Сотни отверстий дрелью, конечно заняли у меня много времени, так как нужно было быть очень точным по осям. Зато индивидуальная красота, с учетом особенностей моей квартиры с перепланировкой.
Тут же такое удовольствие будет по цене самой дорогой дизайнерской мебели.
Тут даже не всегда можно самому кран или унитаз поменять. Очень много инструкций и предписаний, что многие работы должны делать профессионалы, которые простой кран меняют за 500 евро, навязывая только свой кран за 200 евро. Короче, при кажущихся больших зарплатах, налоги, обязательные платежи и навязанные услуги в итоге оставляют на жизнь и путешествия намного меньше. Например, зарабатывая на Украине 1500 евро нетто десять лет назад, я мог себе позволить во много раз больше, чем тут зарабатывая 2500-3000 брутто.
Но в целом качество жизни измеряется не только потреблением, а еще социальной защищенностью, экологией, меньшей преступностью, лучшими дорогами и т.д....
Так что - в Икею, Баумаркт и потом дорабатывать самому. Или как подсказали - Б/у плюс самоделки.
Нарисовал подробный чертеж по образцу со всеми правильными размерами и зазорами, разложил на лист стандартных размеров,
для этого я использую программу раскроя. которая за долю секнды просчитывает оптимальный крой на листе с учетом текстуры и толщины пила ну и естесна окантовку заводских торцов. Если надо могу дать ссылку , скачаете на торрентах на Украинском айпи адресе и перекинете по файлообменнику сюда.
выбрал один из многих десятков цветом дсп, Мне все раскроили за копейки, наклеили кромку, выфрезеровали отверстия под петли (с остальные отверстиями пришлось дрелью возится). Даже мдф фасады и витрины с ламинацией делали по моему чертежу. Огромный выбор матовых стекол и фурнитурдля........
это тут было или там еще? тут такое не найти мне кажется.