Deutsch

Закрепить песок на стене

3523  1 2 3 4 все
achest коренной житель27.03.20 14:25
achest
27.03.20 14:25 
Последний раз изменено 31.03.20 13:29 (Herzog)

Привет всем!


Узнал я, что песок является отличным звукоизолятором. Так как мне нужно уменьшить шум "пылесоса" то появилась идея использовать для этого песок. Цель: сьесть низкие частоты массой.


фирма wolf bavariа делает панели phonestar:



Они состоят из картона + в нем в " мешочках" лежит песок...


Вопрос такой: как сделать что-то подобное самому? Дети сидят дома, надо их все равно чем-то занять.

Цель: Звукоизоляция стены коробки 40*40 см , толщина звукозоляции меньше 16 мм.


Мои идеи:

1. Купить пакетиков "как для наркотиков" , наполнить их песком и повесить на стенку, как черепицу. Плюсы: песок не скатывается, можно вешать в 3 слоя.

Недостатки: Пакетики 5*5 см заполнять запаримся. Если брать пакетики 10*15см, то песок будет в них скатываться. Может есть пакетики 20см шириной и 5см высотой?


2. Купить платы из плексиглаза, для Оранжереи. И набить их песком.
Недостаток: дорого.


3. Купить трубочки для коктейля (Trinkhahn) . Но тут надо делать машинку для их наполнения, иначе мне только первые 10 шт наполнят.... Или макдональдс закрыт сейчас?


4. Что-то типа рубероида. Можно даже купить готового с "камнями"


Обрешетку делать нельзя, звук будет по ней передаваться наружу .


Нужна помощь коллективного разума! Как можно закрепить 3мм (или 3 слоя) или больше песка на вертиканльной стене из дерева?


Спасибо.


p.s. понятно, что проще купить специальные шумопоглощаюшие панели, но время есть, дети скучают, почему не сделать такое...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#1 
RENAT12 коренной житель27.03.20 15:31
NEW 27.03.20 15:31 
в ответ achest 27.03.20 14:25
Что-то типа рубероида. Можно даже купить готового с "камнями"

он и есть идеальны материал для звукопоглощения ..

звукопоглощающий материал должен быть ВЯЗКИЙ .

А КРЕПИТЕ КАК УГОДНО ..ХОТЬ ГВОЗДИКМИ .

сверху какой нить ковер .

#2 
moose коренной житель27.03.20 15:37
moose
NEW 27.03.20 15:37 
в ответ achest 27.03.20 14:25
Цель: Звукоизоляция стены коробки 40*40 см , толщина звукозоляции меньше 16 мм.

а можно фото? думаю, на такую небольшую площадь что-нибудь простое придумаем. насколько жестки ограничения (16мм)?

ばかが過半数である場合、それは彼らが正しいという意味ではありません
#3 
moose коренной житель27.03.20 15:55
moose
NEW 27.03.20 15:55 
в ответ moose 27.03.20 15:37

да, платы из плексигласа, думаю, не подойдут: внутренние ребра будут чудесно передавать колебания "громкой" стороны на "тихую". и все равно, чем вы заполните пустоты: песком или зальете гипсом.

ばかが過半数である場合、それは彼らが正しいという意味ではありません
#4 
chlodwig старожил27.03.20 17:56
NEW 27.03.20 17:56 
в ответ moose 27.03.20 15:55

Пусть дети делают маленькие кулёчки из рекламных проспектов и наполняют песком.

Или просто скомкают бумагу приклеют на картон ведь бумага тоже хорошо звук поглощает.

#5 
moose коренной житель27.03.20 19:39
moose
NEW 27.03.20 19:39 
в ответ chlodwig 27.03.20 17:56

можно еще в уши песка насыпать. меньше расход, и не только от пылесоса защитит : )

ばかが過半数である場合、それは彼らが正しいという意味ではありません
#6 
Dronchik постоялец27.03.20 20:08
Dronchik
NEW 27.03.20 20:08 
в ответ achest 27.03.20 14:25

А чем гафрокартон не устраивает? Открытые ребра заклеить "скотчем", даже малярный пойдёт и заполнить пространство песком, заклеить второе открытое ребро. Можно одним куском, а можно пару "плиток" сделать. На стену на двусторонний скотчь или "горячим клеем" на пару пунктов.

#7 
moose коренной житель27.03.20 20:15
moose
NEW 27.03.20 20:15 
в ответ Dronchik 27.03.20 20:08

гофрокартон сам по себе - отличный проводник звука. заполнение его песком, допускаю, это его свойство ухудшит, но не сделает его хорошим звукоизолятором.

напрашивается что-то из материи, через которую песок не просыпается, простроченное с образованием карманов, которые заполняются песком. швейная машинка нужна.

ばかが過半数である場合、それは彼らが正しいという意味ではありません
#8 
iter постоялец27.03.20 21:22
NEW 27.03.20 21:22 
в ответ achest 27.03.20 14:25, Последний раз изменено 27.03.20 21:23 (iter)

3 части песка 1часть глины перемашать с водой получится раствор и стену заштукатурить держит bombenfest

и будет тебе звукоизоляция

я мой дом так штукатурил в 1980 до сих пор стоит и держится

за время каникул успеете ☝️😊😊

#9 
achest коренной житель27.03.20 23:12
achest
NEW 27.03.20 23:12 
в ответ moose 27.03.20 15:37, Последний раз изменено 27.03.20 23:25 (achest)

Версия 1.0 Эту белую фольгу и резину под ней оторвать и наклеить чего-нибудь более эффективного.


Реально делаю другую, большую коробку. Выглядеть будет так же, только в 2 раза больше.


Ребетенок предложил ограбить Мс Дональдс. Закрыть трубочки с 1 конца. Вставить их в банку плотно и медленно насыпать на них песок лопаткой. По принципу , как наливает шампанское бармен.

Потом следующую партию. Таким образом шагов за 5-6 удастся наполнить сотни полторы трубочкек, чего и должно хватить на вышеуказанную коробку. Плюс еще обязательно слой чего-нибудь пористого,мягкого, не горящего.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#10 
achest коренной житель27.03.20 23:13
achest
NEW 27.03.20 23:13 
в ответ moose 27.03.20 19:39
можно еще в уши песка насыпать. меньше расход, и не только от пылесоса защитит : )

Хорошая идея, только придется как-то соседям тоже насыпать. Не уверен, что согласятся.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#11 
achest коренной житель27.03.20 23:16
achest
NEW 27.03.20 23:16 
в ответ chlodwig 27.03.20 17:56
Или просто скомкают бумагу приклеют на картон ведь бумага тоже хорошо звук поглощает.

К сожалению нет. Мне нужно убрать низкие частоты. 380-500 гц. Указанная конструкция убирает -30 дб на частоте 4 кгц, а на частоте 380 герц - всего 2-4 дб

для этого нужна МАССА. Ну и еще не отражающая поверхность, для высоких частот и предотвращения резонанса.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#12 
achest коренной житель27.03.20 23:22
achest
NEW 27.03.20 23:22 
в ответ iter 27.03.20 21:22
3 части песка 1часть глины перемашать с водой получится раствор и стену заштукатурить держит bombenfest

Нельзя! Песчинки должны лежать не закрепленные , без жесткого контакта друг с другом. В этом случае звуковая волна передает энергию первому ряду песчинок, они толкают 2-ой ряд не равномерно (энергия в тепло) потом в 3 и тп. В итоге волна ушла в тепло.

А если их жестко закрепить, то они сразу передадут волну на внешнюю стенку. Понятно,что звукоизоляция будет (из за солидного веса), но будет очень много вторичного шума.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#13 
  PSHNH1 постоялец28.03.20 06:59
NEW 28.03.20 06:59 
в ответ achest 27.03.20 23:22, Последний раз изменено 28.03.20 07:05 (PSHNH1)

Просто паролоном или войлоком обклеить не проще? В музыкальных студия всё обклеено специальным паролоном, рефлённым, чтобы площадь поглощения звука увеличить. На ибее можно такой паролон купить.

#14 
sonnen_blume коренной житель28.03.20 09:01
sonnen_blume
NEW 28.03.20 09:01 
в ответ PSHNH1 28.03.20 06:59, Последний раз изменено 28.03.20 09:02 (sonnen_blume)

вот тоже про такой поролон подумала. Мы строим машины ультразвуковой сварки. Таким поролоном внутри кабины делаем шумоизоляцию. Тем более на такую маленькую площадь...


Детей можно другими "полезными" делами занять.

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#15 
moose коренной житель28.03.20 10:46
moose
NEW 28.03.20 10:46 
в ответ achest 27.03.20 23:12, Последний раз изменено 28.03.20 10:46 (moose)

с фото гораздо понятнее. два вопроса


0. откуда взялись 16мм? я ограничения вообще не вижу

1. почему вы полагаете, что если зазвукоизолировать это "окно", то шум снизится кардинально? пдедставим себе, что нам удалось его заизолировать ИДЕАЛЬНО. остальной ящик - из стружкодерева не будет звучать? уж если затыкать, то только все дырки на одном уровне. заткнув капитально одну, но ничего не предприняв с остальными, которых много, значимого результата ожидать не следует.

ばかが過半数である場合、それは彼らが正しいという意味ではありません
#16 
RENAT12 коренной житель28.03.20 13:20
NEW 28.03.20 13:20 
в ответ achest 27.03.20 14:25
Таким поролоном внутри кабины делаем шумоизоляцию

Armasound ASD-240-20/A самоклеящийся

Плотность: ≥ 240 кг/м3

#17 
RENAT12 коренной житель28.03.20 13:33
NEW 28.03.20 13:33 
в ответ achest 27.03.20 14:25
Таким поролоном внутри кабины делаем шумоизоляцию

у меня тоже звукоизолирующая коробка .

примерно 40х60х60 см тумбочка из ДВП 20 мм

стенки внутри покрыты полороном дешевым 2 см точками на "момент " клеено ..на него наклеен "моментом" линолеум 5 мм .

очень сильно звук поглощает .

(внутри работающий механизм с електромотором .)


если сделать многослойную структуру ( ДВП+поролон+линолеум+поролон+линолеум ) то будет еще лучше звук поглощать .


#18 
achest коренной житель28.03.20 13:35
achest
NEW 28.03.20 13:35 
в ответ moose 28.03.20 10:46
0. откуда взялись 16мм? я ограничения вообще не вижу

16 мм это расстояние между правой стенкой и мотором. Вернее сказать критично белая плассмасса снизу,которая этот мотор держит

Слева - 22 мм от стены до трубы.





Цель: вырвать существующую звукоизоляцию и заменить на более эффективную.


1. почему вы полагаете, что если зазвукоизолировать это "окно", то шум снизится кардинально?


Не понимаю. Вернее сказать понимаю только то, что мы друг друга совсем не понимаем...

Ящик заизолирован изнутри со всех сторон. Фото нижней части просто не привожу. Верняя в полу-сборе выглядит так.


bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#19 
achest коренной житель28.03.20 13:39
achest
NEW 28.03.20 13:39 
в ответ PSHNH1 28.03.20 06:59
Просто паролоном или войлоком обклеить не проще?

Нет нельзя. Какая высота твоего паролона? 40мм... У меня есть столько места?

Войлок -хорошая идея.


Кроме того, как я уже написал: Твой порол защищает в первую отчередь от создания ЭХА внутри. И (средней тяжести) от высоких частот. А у мне нужно 300гц сьесть.



В музыкальных студия всё обклеено специальным паролоном, рефлённым, чтобы площадь поглощения звука увеличить.

Это только внешний слой.Там под ним еще 3 слоя толщиной 40...100 мм каждый.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#20 
1 2 3 4 все