Оплавляются вилки
Доброго дня всем! Вопрос к электрикам. Оплавляются вилки на бытовой технике. Конкретно на трокнере и посудомойке. Сначала думал, что дело в розетках, теперь вижу, что нет. Почему так происходит и как с этим бороться? поможет ли замена старых заводских оплавленных вилок на новые и если да, то какие?
Контактные устройства после перегрева менять стоит парой. И розетку и вилку. Если поставите новые разборные вилки, делайте монтаж не "по-советски", а по инструкции и с подходящими материалами и инструментами. Гильзы, обжимка и т.п.
Что проблемы с этими устройствами - это вполне логично. У них очень приличное потребление. Большой ток. В розетках крышка должна правильно сесть. на опоры. Не на штукатурку рядом.
В новостройках медные провода протягиваются нормальные с заземлением и с диф.защитою не хуже чем у вас на западе и розетки ставят шнайдер электрик экономные но нормальные а на кухню к плите прокладывают такой медный провод что ... согнёшь без пассатижей так что не надо ля-ля...Стоит протянуть зачистить и контакт в вилке и розетке и использовать медь и бронзу а не непонятно из чего
Я пойду гулять не вопрос...тока ответь ты вправду на контактные медные провода в розетках и вилках ставишь дополнительный обжим или так просто брякнул...они там на 10-20 ампер в принципе не к чему если провод зачищен и обезжирен и нормально затянут без фанатизма и ещё стараться не соединять напрямую медь с алюминиевой лапшою а то рано или поздно произойдёт электрокоррозия...моё почтение старшим
розетки ставят шнайдер
Это что за фирма?впервые слышу
А у автора проблема скорее всего провода 1,5 мм и вопрос что за розетки стоят
и нормально затянут без фанатизма
Чаще всего, провода не затягиваются, а зажимаются пружинным зажимом.
Винтовые зажимы - это дешевое исполнение.
и ещё стараться не соединять напрямую медь с алюминиевой лапшою
Здесь нет алюминиевой лапши. Пкм, ни в проводной, ни в установочной части.
Обжимка или огильзовка применяется для гибких многожильных проводов. И, да, она нужна.
Вроде по немецкой технологии и по отношению цена-качество очень конкурентно способные и в Леруа Мерлен приобрёл только двойные и сам поменял их перед кухонным столом и перед компьютерным...провода строители протягивают и ставят одножильные медные и достаточной толщины не экономят даже в эконом домах 97 серии улучшенной
У меня в другой квартирке в хрущёвке алюминиевая лапша и только одну розетку пришлось разбирать что бы нарастить сломанный провод и стоят они 55 лет и ещё простоят несколько десятков...а вот гибкий многожильный медный провод за пол ста лет рассыпиться в труху и поэтому у нас ставят только одножильные и только для заземления ванны и труб и для работы дифзащиты применяют многожильный медный и так же очень толстый ампер на 50
Хотя и в разные розетки, но думается мне, что они на одном предохранителе в щитке.Если вилки греются, то какая разница, на каких предохранителях сидят розетки? Если вилка оплавляется, значит через неё течёт ток, превышающий тот, который она может "пропустить". Или здесь "без Льва Давыдовича не обошлось"?

Да, у нас тоже на вилке трокнера постоянно всё оплавлялось. Приходил знакомый электрик, менял сразу и розетку и вилку. Я там их разговор с мужем слушала. Электрик сказал, что розетка была сильно утоплена и поэтому вилка полностью в контакты не входила. Он тоже все контакты в вилке какими-то щипцами обжимал, надевал сперва такие специальные колпачки. Уже больше трёх лет ничего не плавится больше.

медный провод за пол ста лет рассыпиться в труху и поэтому у нас ставят только одножильные
Это у Вас из-за хронического овсоеденя. Многожильный кабель при том же сечении пропускает больший ток, чем одножильный - законы физики, их не оспоришь. А почему в домашней проводке применяют одножильные кабеля - ознакомьтесь, там довольно доступно объяснено
Конечно одножильный удобнее при монтаже и безопаснее и ещё раз повторю специально для дипломированных электромОнтеров что медный в отличие от алюминиевого сразу начинает окисляться и многожильный через несколько десятков лет просто начнёт сыпаться а алюминиевая лапша будет держаться...ток да выдерживает меньший и больше греется и больше падения напряжения в дальней комнате..
нормальный контак. Несколько лет всё хорошо было, а тут вдруг контакт стал плохим. Ерунда.Не стоит игнорировать законы физики, особенно в вопросах электричества - может здорово шандарахнуть. Впрочем, может после этого у Вас глаза светиться будут и Вам фонарик ночью будет не нужен. А может и еще лучше - вон, говорят, в одного индуса молния шандарахнула, так он после этого пИсать бензином стал,

Оплавляются вилки на бытовой технике. Конкретно на трокнере и посудомойке.
А при включении других приборов в эти розетки их вилки нагреваются?
Сначала думал, что дело в розетках, теперь вижу, что нет.
Почему, сначала думали, а теперь так не "видите"?
Почему так происходит и как с этим бороться?
Наверное из-за несоответствия нормам. Привести всё в норму.
поможет ли замена старых заводских оплавленных вилок на новые и если да, то какие?
Если причина в них, то поможет. Вилки должны быть аналогичными.
другие приборы в эти розетки если и включаются, то это гораздо менее мощные приборы и они включаются крайне редко и краткосрочно.
потому что новые розетки не оплавлены
то есть несколько лет до определенного момента все соответствовало нормам и не оплавлялось, а в какой то момент стало не соответствовать и оплавляться? и кстати, каким именно нормам, можете привести нормативный документ?
путем замена розеток. вилки греются. новые розетки пока нет.
Значит "дело было не в бобине" розетках.
Теперь можно заняться вилками, а именно: проверить состояние вилок, кабеля от вилки до пробора, подсоединение к прибору.
(Но прежде, чем начать это, подключите прибор в другую розетку - нагрев вилки подтвердит ещё раз её проблемность и необходимость ремонта/замены.)
Кстати, вилку можно поменять как отдельно, так и целиком с кабелем - приобрести соответствующий кабель с неразборной вилкой.
то есть, несколько лет, до определенного момента, все соответствовало нормам и не оплавлялось, а в какой то момент стало не соответствовать и оплавляться?
"Ничто не вечно под луной"
и кстати, каким именно нормам
В данном случае под нормами подразумевается нормальное состояние, например: качество соединений, состояние кабеля ...
как с этим бороться? поможет ли замена старых заводских оплавленных вилок на новые и если да, то какие?
тут скорей всего не в вилках дело а в резетках .
многие новые имеют только латунные контакты..
старого типа имели еще стальную скобку которая сжимала латунный контакт ..
.и из за того что при сжатии контакт лучше ..соединение не грелось и не оплавлялось .
латунь обеспечивает лучший электрический контакт..но она мягкая ..и не может плотно обжать штырь вилки для лучшего электрического контакта ..а при плохом контакте ето место грееться .а дополнительная стальная скобка общимает латуный контакт вокруг штыря вилки и соединение лучше .
Но ....
такие резетки не ломаются и служат слишком долго.
ето проблема.
падают продажи .
и эффективные менегеры нашли выход!!!
убрать эту стальную скобку ..
во первых дешевле производство . меньше на одну деталь .(даже две в каждой резетке)
во вторых резетки чаще выходят из строя И РОСТУТ ПРОДАЖИ!!!
УСПЕХ ...ПРЕМИИ..КАРЬЕРНЫЙ РОСТ!!!
нормальный контак. Несколько лет всё хорошо было, а тут вдруг контакт стал плохим. Ерунда.
так оно всегда так бывает: были молодыми и красивыми, а потом вдруг стали старыми и больными. это, братец, не ерунда, а закон природы.
кроме плохого контакта других причин для нагревания ПРОСТО НЕТ. или вы можете назвать?
Розетки стоят правильно.
-----
Тяжелый случай в контексте "вилки греются".
Разбираешь вилки, зачищаешь окисленное, собираешь все обратно с учетом тока в 16 А...
В современных "проволоках" случалось видеть заполнение не только медными жилами, но еще и какой-то порошковой хренью... Возможно - что-то из пламегасителей, но вот на медь влияло явно отрицательно, разъедая жилки...
И, да, она нужна.
-----
Честно говоря - она нафиг не нужна.
Доказательство - до сих пор работающие приборы в которых она не применялась.
Единственный плюс обжимки - она более технологична - инструмент можно настроить на нужное усилие при обжиме и научить им пользоваться более тупое, чем выпускник СПТУ, существо...
зажимаются пружинным зажимом.
-----
По начальным... средины 60-х... ГОСТам в силовой проводке - сварка по меди...
Винтовые соединения пошли вместе с внедрением алюминия - его варить сложнее меди.
Пружинки - пока не видел... видел клипсы... и клипсы - шняга полная, от бедности и неспособности нормально выполнить сварное соединение - через полтора года установщики уже ломились что-то поменять...
уже не хватает
-----
Одножильная медь 1.5 мм^2 для 16 ампер - вполне достаточно.
Сам часто вижу как провода подгорают и розетки горят от этого
-----
Скорее всего ты видишь результат падения напряжения на стыке (0.2-0.7 вольта) двух разных металлов - соответствующий нагрев стыка и ускоренное окисление с дополнительным увеличением сопротивления перехода...
Еще одна "современнaя фишка" - в месте соединения оставляют те же 1.5 мм^2 контактных поверхностей... а то и половину... хотя по старым нормам 1.5 можно оставлять при сварном соединении, а при винтовом уже надо увеличивать в 2-3 раза...
Автомат один на эти розетки? если да, то нагрузка идет на один провод, включите что то одно, если не будет греться, то дело в проводе.
в котором проводе? в том, что ОТ розетки, или в том, что К? и как их различить? а там еще третий есть, рыженький, с ним как? по нему к розетке идет? может в нем как раз и вся самая главная причина?
Если вилка греется может быть три причины (розетка, вилка и провод), розетки вы заменили, сразу две вилки сломаться не могут или это случайное совпадение. Скорее всего провод старенький идет на розетки или где то зацепили, бурили может что то, и когда начинает коротить, то проблема появляется на вилке, на самом слабом месте. Так же вы пишите, что на слабых приборах не греется, что еще раз доказывает, что при слабой нагрузке проблем с проводкой не возникает.
Автомат скорее всего стоит один на эти или более розеток, просто посмотрите, вырубайте автоматы, если не знаете какой точно и проверяйте работу розеток. Так же через переноску (удлинитель) подключите эти же приборы в другую розетку и проверьте греется или нет. Может даже провод отходит на
самом автомате, или в распред коробке. надо проверять все от автомата и распред коробки
я пока ничего не менял, а просто собрал всю схему как вы описали и проверил. включил. утюг греется, кипятильник тоже. как через удлинитель, так и без. но самое интересное - мне не нужен удлинитель! я только хотел у вас уточнить, какому из проводов уделить основное внимание: тому, что идет ОТ розетки, тому, что К розетке, или рыженькому (идет и от и к).
Автомат один на эти розетки? если да, то нагрузка идет на один провод, включите что-то одно, если не будет греться, то дело в проводе.
Вообще-то, если провод греется от большой нагрузки, то срабатывает автомат. А ТС на срабатывания не жаловался.
Скорее всего провод … где-то зацепили, бурили может что-то, и когда начинает коротить, то проблема появляется на вилке
Если бы провод коротил, то проблема появлялась бы на автомате - его выбивало бы.
Так же вы пишите, что на слабых приборах не греется, что еще раз доказывает, что при слабой нагрузке проблем с проводкой не возникает.
У ТС проблем с проводкой не возникает - проблема со штекером.
Может даже провод отходит на самом автомате ...
Тогда проблема была бы в первую очередь с самим автоматом.
или в распред коробке. надо проверять все от автомата и распред коробки
Даже лет 20 назад в жилых помещениях проводку уже делали не "классическую", поэтому никаких распределительных коробок, кроме той, в которой стоит розетка нет, но и её ТС, скорее всего, проверил, когда менял розетку.