Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Автономное электропитание для Heizung.

2604  1 2 3 все
dazan патриот02.02.20 23:19
02.02.20 23:19 

Возможно ли технически сделать так, чтобы при необходимости можно было подключать к котлу(мазута или газ, не важно) независимый источник электропитания?

Есть ли такая опция на электрощитке котла или можно только тупо перерезать кабель, идущий из котла в стену, и присобачить к нему вилку?

#1 
Altajskijo старожил03.02.20 07:07
Altajskijo
NEW 03.02.20 07:07 
в ответ dazan 02.02.20 23:19

Думаю второе .

#2 
николка постоялец03.02.20 08:09
NEW 03.02.20 08:09 
в ответ dazan 02.02.20 23:19

почему котёл не может быть подключен к ЛЮБОМУ источнику питания?

#3 
dazan патриот03.02.20 13:06
NEW 03.02.20 13:06 
в ответ николка 03.02.20 08:09

Я не думаю, что есть технические или юридические препятствия.

Просто сейчас он подключен через кабель, как и у всех.

#4 
achest коренной житель03.02.20 13:44
achest
NEW 03.02.20 13:44 
в ответ dazan 02.02.20 23:19
Возможно ли технически сделать так, чтобы при необходимости можно было подключать к котлу(мазута или газ, не важно) независимый источник электропитания

Можно, без проблем. Тут главное то, что бы твой бесперебойный источник был правильной мощности. Пока мы говорим о компьютере/вентиляторе на 100вт - без проблем. Если же у тебя в котле нагревальный элемент на 11квт есть, то как бы весело получается.. Бесперебойник на эту мощность очень даже веселый по размеру выходит...


Больше проблем с пожарниками. По закону ты не имеешь права вносить изменения в отопление. т.е. будет пожар, страховка откажется платить, даже, если причина явно не в бесперебойнике была... Как согласовывать такие изменения - не знаю.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#5 
cascha коренной житель03.02.20 13:46
NEW 03.02.20 13:46 
в ответ dazan 02.02.20 23:19

спасибо за Идею! В случае апокалипса можно подключить инвектор от 12 вольт ( максимум нагрузка турбина ) -конечно если топливо ещё Доступно!


#6 
николка постоялец03.02.20 13:47
NEW 03.02.20 13:47 
в ответ achest 03.02.20 13:44

вангую там вопрос с ночным снабжением, иначе вопрос не понятен. может тс обьяснит проблему...

#7 
cascha коренной житель03.02.20 13:56
NEW 03.02.20 13:56 
в ответ achest 03.02.20 13:44

Им по фиг откуда идёт питание , видел в глуши дизелёк который тянул кнайпу и гостиницу

Вообще-то хорошая печ-камин стоит у каждого уважающий себя баура! И вечер с свечами .....


#8 
dazan патриот03.02.20 14:06
NEW 03.02.20 14:06 
в ответ cascha 03.02.20 13:46

Да, идея возникла у меня именно в этой связи. В случае чего, электричество и водоснабжение исчезнут в первую очередь.

Глупо сидеть на 4500 литрах соляры и не иметь тепла.

У нас один этаж даже без насоса обогревается, то есть фактически энергия нужна только для бренера.

#9 
николка постоялец03.02.20 16:05
NEW 03.02.20 16:05 
в ответ dazan 03.02.20 14:06

ну так ты же не спросил про автономное питание дома, а писал про какой то кабель из стены...

#10 
cascha коренной житель03.02.20 16:56
NEW 03.02.20 16:56 
в ответ dazan 03.02.20 14:06

думаю киловатника хватит -пробуй : это не Запрещено!

Ток с нагрузкой осторожно : там типа тв, ......


#11 
  kriptograf патриот03.02.20 17:14
kriptograf
NEW 03.02.20 17:14 
в ответ николка 03.02.20 16:05
ну так ты же не спросил про автономное питание дома, а писал про какой то кабель из стены...

ТС писал не про автономное питание дома, а автономное питание отопительного котла😎

#12 
николка постоялец03.02.20 19:04
NEW 03.02.20 19:04 
в ответ kriptograf 03.02.20 17:14

да ты чё... а я о чём?

#13 
  kriptograf патриот03.02.20 20:00
kriptograf
NEW 03.02.20 20:00 
в ответ dazan 03.02.20 14:06
то есть фактически энергия нужна только для бренера.

Можешь подключить генератор, только в линию котла непременно вставь двухполюсный переключатель. И землю на домовую аусгляйхсшину.

Общий ноль должен быть отрублен.

#14 
dazan патриот03.02.20 21:56
NEW 03.02.20 21:56 
в ответ kriptograf 03.02.20 20:00

Мне добрые люди подсказали, что котлу 300 ватт хватает.. То есть даже небольшого фотовольтайк анлаге за 500 евро будет достаточно.

#15 
MG- завсегдатай03.02.20 22:17
NEW 03.02.20 22:17 
в ответ dazan 03.02.20 21:56, Последний раз изменено 04.02.20 06:32 (MG-)

Замерял пару лет назад на газконденцхайцунг показывало общую потребляемую мощность около 60 Вт с насосом установленным на минимальную мощность 40 Вт. Поменял насос на энергоэффективный потребляющий около 10 Вт. Так что сейчас общая потребляемая мощность блока управления и насоса примерно 30 Вт.

#16 
achest коренной житель04.02.20 10:03
achest
NEW 04.02.20 10:03 
в ответ dazan 03.02.20 14:06, Последний раз изменено 04.02.20 12:51 (achest)
Да, идея возникла у меня именно в этой связи. В случае чего, электричество и водоснабжение исчезнут в первую очередь.Глупо сидеть на 4500 литрах соляры и не иметь тепла

Тогда купи себе дизель-генератор. Не бензиновый генератор, который лежит на каждом углу, а какой-нибудь старый дизельный, киловат на 5-10, на пример вспомогательный, от С-300.


Я не очень разбираюсь в химии. Но мне казалось, что дизель и твое HeizÖl это примерно одно и тоже. т.е. Стандартный, старый, ламповый дизель должен работать на ура.

Сразу решишь проблему с топливом и электричеством.


А что с водой? У тебя колодец? Если нет, то заведи бак для воды. Так как вода быстро тухнет, то нужно продумать сценарии, как ее там менять/какой химией консервировать.

И амбразуры тоже не плохо.


Настанет зомби апокалипсис, будут к тебе соседи ходить в гости. Менять ведро консервов на ведро электричества (или заряжженный мобильник)

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#17 
achest коренной житель04.02.20 10:05
achest
NEW 04.02.20 10:05 
в ответ MG- 03.02.20 22:17
Так что сейчас общая потребляемая мощность блока управления и насоса примерно 30 Вт

Измерять надо не среднюю мощность, а максимальную. Вдруг там нить накаливания стоит, для поджига, на 3 квт. Можно купить бесперебойник с запасом, а можно в случае зомбо акопсалиса отключить ее и заменить спичками.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#18 
MG- завсегдатай04.02.20 12:48
NEW 04.02.20 12:48 
в ответ achest 04.02.20 10:05, Последний раз изменено 04.02.20 13:11 (MG-)

На газовой стоит обыкновенная свеча зажигания, доводилось уже менять. Даже с тройным запасом 100 Вт должно хватить. Для большей мощности требовался бы и другой кабель к печи. Посмотрите на его сечение

#19 
dazan патриот04.02.20 16:51
NEW 04.02.20 16:51 
в ответ MG- 04.02.20 12:48

Один мой коллега говорит, что на некоторых котлах по умолчанию есть готовый вход для нотштром.

Я на своем такого не наблюдаю, но у меня и котел уже древний, 1990 года.

#20 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот04.02.20 18:26
AlexM77
NEW 04.02.20 18:26 
в ответ dazan 04.02.20 16:51

Дазан, а сколько ты оборону держать собрался?хаха

Я серьёзнo

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#21 
dazan патриот04.02.20 19:56
NEW 04.02.20 19:56 
в ответ AlexM77 04.02.20 18:26

У меня дочка 8 лет. Так что оборону буду держать до конца, или до победного, или до плохого.

Звучит нескромно, но я уверен, что уже сейчас готов лучше, чем 99% населения страны.

#22 
  beizer коренной житель04.02.20 20:34
beizer
NEW 04.02.20 20:34 
в ответ dazan 04.02.20 19:56

не льсти себе 😁,кто готов тот громко молчит.А у тя каминов нету😁.И старые гдр-овцы любой Апокалипсис "перезимуют"легко.

#23 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот04.02.20 20:50
AlexM77
NEW 04.02.20 20:50 
в ответ dazan 04.02.20 19:56

Братулыб, я чисто технически, нет смысла вкладываться в долгую энергонезависимость, её последствия тебя выгонят на улицу и это будет крах системы как таковой, на фоне коей отсутствие электричества покажется мелочью, а в короткую нет смысла вкладываться по причине её кратковременности, ну минут 20.

Но если тебя интересует, я б сделал так, каждая шпедицион меняет аку на грузовиках через 2 года и сдают их за 15€. Возьми штуки 4 , поключи зарядку и преобразователь на 230, на несколько дней хватит, а там ишак сдохнет, потому как эмир уедет в Газпром.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#24 
dazan патриот04.02.20 21:07
NEW 04.02.20 21:07 
в ответ beizer 04.02.20 20:34
А у тя каминов нету

Еще сегодня днем все на месте были, 4 штуки. ))

Наш дом быший бауэрский, 1930-х годов постройки. Плюс куча гаражей и огромная шойне.

#25 
dazan патриот04.02.20 21:10
NEW 04.02.20 21:10 
в ответ AlexM77 04.02.20 20:50

идея с хайцунг разумеется баловство. рано или поздно мазута закончится.

у нас есть печь для отопления и готовки, и есть отдельный вашраум с вашофен с котлом на 200 литров. То есть стирка и помывка не проблема.

Хорошо, что мы этот вашофен не выкинули, когда дом купили.

#26 
  beizer коренной житель04.02.20 21:25
beizer
NEW 04.02.20 21:25 
в ответ dazan 04.02.20 21:07

ну тады извини,раз так "упакован"шойнамигаражамидлятопки😁Алекс однако по поводу старых кумуляторов не прав(на случай чЯго)Этот "случай мож и через десять лет случится,и эти дохлые кумулЯторы ДОдохнут совсем к тому времени,кАгда случится)))Тут мысль про штромэрцойгер была-это разумнее(на двадцать и более минут в любое время)и в хозяйсве нетнет сгождается порой небольшой киловатник.

#27 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот04.02.20 22:07
AlexM77
NEW 04.02.20 22:07 
в ответ beizer 04.02.20 21:25

Тогда только бензиновый, дизель после года отстоя в движке не работает, опять же бензин кончится когда-то, а заправка без штрома не работаетхммм. Дилемабезум

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#28 
  beizer коренной житель04.02.20 22:39
beizer
NEW 04.02.20 22:39 
в ответ AlexM77 04.02.20 22:07

по сути ты прав-20 минут можно поколдовать при аусфаль-е с ляктричесвом для котла.Но стоит ли оно того???Если есть печи(как он написал)-это намнооого эффективнее и проще.Во время войн горючку любую лучше от "себя" подальше отбрасывать ,а не под ПО заливать.Кстати про старые кумУляторы,я б себе побрезговал в багажнике их возить,железо жалко,они ведь иногда и протекают...,а потом при ненадобности их ведь куда то нужно деть....Не в огороде ж свинец закапывать.

#29 
dazan патриот05.02.20 20:15
NEW 05.02.20 20:15 
в ответ AlexM77 04.02.20 22:07

Тогда уж самый идеальный получается динамомашина на газогенераторе. Дров на наш век точно хватит.

Еще бы небольшой грузовичок на газогенераторе...

#30 
dazan патриот05.02.20 20:23
vasya_poopkin местный житель09.02.20 20:55
vasya_poopkin
NEW 09.02.20 20:55 
в ответ dazan 02.02.20 23:19

тут у них по технике безопасности нельзя допустить ни одной розетки , чтобы шла мимо дифферинциального автомата, обычно , котлы вешают не на розетку а вот так вот проводом в стенку , по этому присобачив розетку , из того что я понял можно потерять страховку и что-то там ещё , если нет на этой линии дифф автомата , если есть- то лучшее решение компьютерный упс за 100-200 евро , в Молдове так все делают ибо проблема с постоянным питанием - постоянная и котлы портятся от постоянного отключения сети

и не забывайте про тренировочные циклы для любого аккумулятора иначе он со временем испортится

cu stimă și respect
#32 
MG- завсегдатай10.02.20 20:23
NEW 10.02.20 20:23 
в ответ vasya_poopkin 09.02.20 20:55, Последний раз изменено 10.02.20 22:25 (MG-)

котлы портятся от постоянного отключения сети

Вроде не портятся

https://sovet-ingenera.com/otoplenie/kotly/rabota-gazovogo-kotla-pri-otklyuchenii-elektrichestva.html

#33 
vasya_poopkin местный житель13.02.20 11:04
vasya_poopkin
NEW 13.02.20 11:04 
в ответ MG- 10.02.20 20:23

там кроме отключения есть перепады, для них покупают стабилизатор,тут он не нужен

cu stimă și respect
#34 
Murr_0001 местный житель15.02.20 18:55
Murr_0001
NEW 15.02.20 18:55 
в ответ vasya_poopkin 13.02.20 11:04

Нашли, блин, проблему...

Если пропала общая сеть достаточно смайнать общий автомат для отключения от общей сети.

Любой источник (генератор, преобразователь) нужной мощности втыкается в любую имеющуюся розетку - все, дом на однофазном питании полностью обеспечен электричеством...

С трехфазным - чуть сложнее, но принцип tот же...

#35 
  kriptograf патриот15.02.20 21:26
kriptograf
NEW 15.02.20 21:26 
в ответ Murr_0001 15.02.20 18:55
в любую имеющуюся розетку - все, дом на однофазном питании полностью обеспечен электричеством...

Хорош ахинею нести.😀 Иди попрограммируй лучше.

Весь дом ему обеспечен. Ага....

#36 
Murr_0001 местный житель15.02.20 22:45
Murr_0001
NEW 15.02.20 22:45 
в ответ kriptograf 15.02.20 21:26

Ну ты видимо из тех, кто электричество из розетки может только получать... Бывает... смущ

#37 
  kriptograf патриот16.02.20 05:53
kriptograf
NEW 16.02.20 05:53 
в ответ Murr_0001 15.02.20 22:45

Чудо, что находится на втором конце провода от розетки?

#38 
Murr_0001 местный житель16.02.20 09:37
Murr_0001
NEW 16.02.20 09:37 
в ответ kriptograf 16.02.20 05:53

Тебе стоит подумать над вопросом - и как это строители не путают какой конец провода к розетке...

#39 
  kriptograf патриот16.02.20 10:01
kriptograf
NEW 16.02.20 10:01 
в ответ Murr_0001 16.02.20 09:37

Потому что они не идиоты, пытающиеся посадить нагрузку всего дома на один тоненький шнурок, защищенный, как правило, 16-ти амперным автоматом.


#40 
Murr_0001 местный житель16.02.20 11:02
Murr_0001
NEW 16.02.20 11:02 
в ответ kriptograf 16.02.20 10:01

Да-да... 220 х 16 = 3.500 ватт... на розетку...

А еще хуже - у меня, например, не 220 х 16, а 3 х 380 х 63 - ~70 киловатт... ~1.75 МВтч в сутки...

Получается - при полной нагрузке - 350 евро в сутки... чего-то я столько не плачу... безум

У тебя какой средний счет за ляпистричество? особливо если выключить некритичные потребители...

#41 
  kriptograf патриот16.02.20 14:46
kriptograf
NEW 16.02.20 14:46 
в ответ Murr_0001 16.02.20 11:02

Эк Остапа понесло... Мегаватты, терабайты...

Да хрена ты что на весь дом из одной розетки высосешь. И не дай Бог автомат выдержит. И загорится кошкин дом...

#42 
Murr_0001 местный житель16.02.20 17:34
Murr_0001
NEW 16.02.20 17:34 
в ответ kriptograf 16.02.20 14:46

Удивительный долбик!!!

При полном обломе всего и вся он желает потреблять столько же...

Ну скажи на милость - нахрена тебе работающее ТВ... если нет ни эфирного, ни кабельного вещания?

Или может ты будешь стирать в машине-автомате... про отсутствии воды?

Или, в тех же условиях, будешь электричеством воду греть?

Остальное разжевывать или сам дойдешь до понимания что 3 кВт через розетку избыточны на порядок...


Ах, да... поговори с кем нибудь из электриков об роли 16-амперного автомата... а то у моих кошек животики от смеха разболятся...

#43 
*ell* патриот16.02.20 17:45
*ell*
NEW 16.02.20 17:45 
в ответ dazan 04.02.20 19:56
Звучит нескромно, но я уверен, что уже сейчас готов лучше, чем 99% населения страны.

К чему?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#44 
  kriptograf патриот16.02.20 18:22
kriptograf
NEW 16.02.20 18:22 
в ответ Murr_0001 16.02.20 17:34

Это я с удивительным долбиком общаюсь.

Кто там весь дом через одну розетку запитать собрался? Перечитай свои посты. Я просто тебя в твой же долбоизм и тычу. К фидеру цепляться надо, а не к комнатной розетке.

А по поводу потребления - так у меня проточник 21 квт, не считая 11 квт плиты...

#45 
Murr_0001 местный житель16.02.20 19:09
Murr_0001
NEW 16.02.20 19:09 
в ответ kriptograf 16.02.20 18:22

у меня проточник 21 квт, не считая 11 квт плиты...

-----

Ты таки реально полный долбик...

Когда начнется и в магазин не завезут свежих устриц - сходи в МкДональдс за бургерами...спок

#46 
  kriptograf патриот16.02.20 19:19
kriptograf
NEW 16.02.20 19:19 
в ответ Murr_0001 16.02.20 19:09

Блин, неужто латыши не ошиблись с сортировкой?

#47 
  kriptograf патриот16.02.20 19:22
kriptograf
NEW 16.02.20 19:22 
в ответ Murr_0001 16.02.20 17:34
3 кВт через розетку избыточны на порядок...

Не виляй кошачьим хвостом, условия ограничения потребления в твоем посте не было ни разу. Там стоит "дом", просто - дом. Весь.

#48 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот16.02.20 21:08
AlexM77
NEW 16.02.20 21:08 
в ответ *ell* 16.02.20 17:45

Накаркал Дазанулыб, у нас вчера вечером штром отключили минут на 10, я чуть не крякнулбезум

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#49 
Murr_0001 местный житель16.02.20 21:41
Murr_0001
NEW 16.02.20 21:41 
в ответ kriptograf 16.02.20 19:22, Последний раз изменено 16.02.20 21:44 (Murr_0001)

дом. Весь

-----

В режиме минимального потребления - менее 1 кВтч в сутки...


Хотя - да, вместо - обеспечен - надо было написать - запитан... сути сие не меняет...

#50 
oldfish коренной житель18.02.20 10:27
oldfish
NEW 18.02.20 10:27 
в ответ dazan 04.02.20 19:56

А чем ты это оборону держать собрался?? Waffenschein есть? Винтовку с оптикой и скорострел прикупил?

А по сути: солнечные панели не помогут, особенно зимой. Бери дизельный генератор и ставь в подвале - у него расход 3 литра час/10kWt Ну и запитывай на него весь дом. А как временное решение - бери ИБП https://tok-shop.ru/category/ibp-dlja-doma/ и подключай на вход в доме. ИБП есть с возможностью подключения генератора и автоматического запуска его при необходимости. Цена вопроса для комплекта на 15kWt - около 10к евро

#51 
dazan патриот24.02.20 11:40
NEW 24.02.20 11:40 
в ответ AlexM77 16.02.20 21:08

У нас в деревне во время Сабины почти два часа лектричества не было.

Сразу вспомнилось счастливое детство в казахстанской степи...

#52 
dazan патриот24.02.20 11:42
NEW 24.02.20 11:42 
в ответ *ell* 16.02.20 17:45

к БП

#53 
dazan патриот25.03.20 16:12
NEW 25.03.20 16:12 
в ответ dazan 24.02.20 11:42

https://www.welt.de/wirtschaft/article206790435/Strom-in-C...


Ну что, все еще веселимся над @перестраховщиками@?

Все еще считаем, что продукты растут на полках магазинов, а электричество самостоятельно зарождается и живет в сетях?

#54 
  beizer коренной житель25.03.20 21:38
beizer
NEW 25.03.20 21:38 
в ответ dazan 25.03.20 16:12

да где уж тут веселиться?!Сидим чихнуть боимся.Уж скорей бы этот штром отключили ,чтобы СМИ с тырненом обанкротились тоже...тогда может и повеселеем.

#55 
dazan патриот25.03.20 22:23
NEW 25.03.20 22:23 
в ответ beizer 25.03.20 21:38

Я бы рад сидеть, да хренов как дров. Завтра в ночную...

#56 
  beizer коренной житель25.03.20 22:45
beizer
NEW 25.03.20 22:45 
в ответ dazan 25.03.20 22:23

Шикуешь братец,ещё и Nachtzuschlag имеешь🤨!!!ты ж веть не в крематории работаешь?нет??

#57 
dazan патриот25.03.20 23:28
NEW 25.03.20 23:28 
в ответ beizer 25.03.20 22:45

В крематориях нынче хохбетриб... ))

Не в крематории, но тоже системрелевант. С апреля переходим на курцарбайт, в смене только по одному человеку на фирме будет, итого трое за сутки.

Каждый будет иметь в апреле в среднем 7 рабочих дней. Но я не в обиде, отчего бы за 75% пару месяцев дома не посидеть...

#58 
  beizer коренной житель26.03.20 00:26
beizer
NEW 26.03.20 00:26 
в ответ dazan 25.03.20 23:28

ну вот видишь,ты тоже в шЫколаде от ентого "несчасьЯ",говоришь:"@перестраховщик@:-)))Во всём есть свои плюсы-минусы.Эти вон,поршефвЭшнкикиБэмвешники и на шЫсят процентах не "зажужжат"(с)А вы пока буите курцевАть,мы вам будем изобретать гравицапы(на которую ты ссылку давеча давал.)И нас не туркают по домам(хады-паразиты),и границы для нашей логистики открыты.В общем дорогой,как все закончится,следи за ноухаю для простых домовладельцев.Раухмельдерами и прочим дизелем уже не интересно народ дурить:-))))

#59 
1 2 3 все